Piccola mia (Muaddip) nota introduttiva a questo interessantissimo post di Lex.
Si è concluso proprio questa notte il nostro piccolo e forse poco significativo sondaggio su cosa i lettori vorrebbero facesse il nostro comune di Cento.
Credo che i risultati la dicano veramente lunga su quanto ci si sta scostando dalla realtà (il 26% vorrebbe veder finalmente sistemata la stazione e il 19% le fogne).
Ultima raccomandazione, e ve la scrivo a caratteri cubitali.
State tutti calmi!
Ma questi non potevano continuare a far computer?!?
Passatemi la freddura, si fa per sdrammatizzare.
La tensione ieri sera non era al livello di una settimana fa (quando è stato presentato il progetto dei parcheggi a pagamento) ma ci è andata molto vicino. “Perché?” si chiederà qualcuno. Stavamo solo assistendo alla presentazione di un progetto… Un progetto che tra l’altro prevede un parco cittadino, una scuola nuova immersa nel verde, una quinta di social housing (sic.) con un bel porticato, l’unione con il parco dietro la pandurera, un bel complesso sportivo all’inglese…
Insomma, cosa c’è da essere scontenti?!?
C’è che la scuola immersa nel verde sarebbe dietro a via Bologna.
C’è che se lì ci saranno 480 alunni almeno un parcheggio per docenti e genitori ce lo devi mettere e questo stride un po’ con la bella immagine tutta verde che evoca il termine “parco urbano”.
C’è che prima di costruire a monte di Cento bisognerebbe finire (abbiamo iniziato?) di sistemare le fogne. Già quella è una zona bassa…
C’è che la quinta necessaria per poterci appoggiare il parco (nessuno ha insegnato a Santini che un parco sta su da solo) sarebbe alta come i palazzi già esistenti in via Alighieri (cosa sono? cinque piani?).
C’è che quattro vetrine nel porticato della quinta non si negano a nessuno. E qualche vetrina in più è quello che ci serve a Cento.
C’è che non mi sembra il caso di tirar giù palazzetto e piscina per spostarli tra via Modena e Ferrarese (o dove finiranno), visto anche che la piscina è appena stata ristrutturata.
C’è che quando si parla di complesso sportivo all’inglese si intende un complesso sportivo con del commerciale e mi pare che da quel punto di vista Cento sia già ben fornita.
C’è che non mi sono segnato i numeri ma, se ho capito bene, dell’attuale verde ne rimarrebbe la metà (se qualcuno può citare i numeri ben venga).
C’è che finalmente possiamo dare un senso alle parole di Tassinari che in fase di discussione del bilancio preventivo si chiedeva: “stranamente da bilancio risulta che spenderete 400.000 Euro per un generatore che dovrà servire per impianti da distruggere”.
C’è che il 13 Marzo 2008 scrivevo a proposito del bilancio preventivo 2008: “100.000€ di investimenti in un nuovo edificio scolastico che apparterrebbe a un privato [...] tale edificio, qualora venisse messo in vendita, vedrebbe il comune come primo possibile acquirente” e chissà perché mi è tornato alla mente ieri sera e mi son chiesto: “Chissà che fine ha fatto quella cifra?”
C’è la cosa che fa incavolare più di tutte, e cioè che questo progetto si conosceva già (ovviamente in modo informale) ma che nessuno si era finora preso la briga di sentire cosa ne pensasse la popolazione e le varie categorie.
E poi, per finire, ci sono i centesi, che non è che abbiano paura dei cambiamenti o altro. E’ che ogni volta che una amministrazione comincia a fare qualcosa si mettono le mani nei capelli e pensano cosa ci sia dietro e come si dice:
“A pensar male si fa peccato… ma ci si prende!”
Ps. questa volta vorremmo essere smentiti.



179 commenti
Muaddip says:
29 gennaio 2009 a 08:42 (UTC 1 ) #
Prima di continuare con le mie considerazioni su ieri sera, vi segnalo il commento di Mr.McMouth e il commento di barbara precedenti alla pubblicazione di questo post ma che interessano questa discussione.
Ritornando a ieri sera non posso dire molto se non che Rodolfi ha tutta la mia comprensione per la brutta situazione in cui si è trovato, provare di moderare amministratori e pubblico molto, forse troppo indisciplinato (speravo mi avreste ascoltato).
Quello che ho trovato veramente assurdo sono stati gli interventi dell’assessore Bottura, o dovrei chiamarlo “sig. diciamo le cose col proprio nome” che non ha praticamente spiegato nulla e saltava di pal in frasca mangiandosi pure le parole, e poi l’inizio dell’intervento (poi sono andato via disgustato) del presidente dell’ACER che ha fatto un’inutile sermone politico sul fatto che per lui l’assegnazione dello studio da parte del comune era più che legittima (se non lo era per lui che ne era parte ricevente in causa…).
La gente è arrabbiata, non credo per il progetto in se (almeno per ora), ma per il fatto che non si riesce a sapere veramente come stiano le cose, quindi ricordo al comune che sarebbe ora di domandarsi se quella che si sta applicando è vera trasparenza amministrativa o cosa.
Per tutti gli altri ora dite pure la vostra su ieri sera, perché conoscere le vostre impressioni è sicuramente importante per cercare una soluzione condivisa.
Ricordo infine che si è concluso il sondaggio su dove si dovrebbe intervenire a Cento.
Politici che ci leggete, non conterà molto, ma sicuramente non può che aiutarvi ad orientarvi ed è ora che sfruttiate queste indicazioni gratuite dei cittadini ottenute tramite questo blog che per certi versi fa quello che dovreste fare voi, avvicinare la politica al cittadino comune.
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Piero says:
29 gennaio 2009 a 08:44 (UTC 1 ) #
C’è soprattutto che stavolta sarebbe bene tirare un sospirone e provare a ragionare. L’amministrazione ha sbagliato metodo. Su questo non ci piove. Ci piove invece, eccome, sul fatto che per una volta (che è una) qualcuno (e non stiamo qui a discutere se e come ci arriva, se per caso, pgr – per grazia ricevuta – per una svista, per mafia, per quello che vi pare) ha prospettato un’idea di cambiamento per una città che sì, è vero, è anche troppo cresciuta, ma che d’altronde necessita proprio per questo necessita di una sistemazione. L’idea presentata ieri sera – ancora meno di un masterplan senza quindi alcuna indicazione di tipo tipologico/architettonico/dimensionale ecc., ma solo delle direttrici insediative generali – per una volta prova a sognare. Non uno sviluppo casuale di particelle scollegate, ma una bella fetta di città sottoposta a intervento unitario. Siamo solo ai sogni, d’altronde. Possiamo discutere senz’altro che tutti gli incarichi ad ACER discendano da amicizie evidenti di membri della giunta altrettanto evidentemente interessate. Ma mi dispiace cari ragazzi non possiamo discutere del fatto che la volontà di intervenire con una credibile politica di housing, di per sè – ripeto: di per sè – non può non essere salutata con favore. Chi vi si oppone pregiudizialmente – perchè in possesso di rendite di posizione presunte che non si vuole vedere intaccate, o perchè ideologicamente contro ogni tentativo anche timido di combinare qualcosa di questa giunta brancaleone, bene, chi vi si oppone pecca di conservatorismo ottuso. Bene farebbero a interrogarsi: cosa succede quando si addensa contro un progetto un consenso fatto da un’inedita accozzaglia di istanze catto-eco-dem-prog-lib e contemporaneamente favorevole al mantenimento dello status quo, e di fatto contro la ri-costruzione di quella città pubblica smantellata da decenni di politiche ultraliberiste dissennate? Che succede?
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luca says:
29 gennaio 2009 a 12:38 (UTC 1 ) #
@ piero
per me le politiche ultraliberiste dissennate, sono quelle che buttano giù dell’esistente e funzionante per farne dell’altro, giusto per far girare l’economia, vedi anche l’ospedale di cona a ferrara.
E credo che su un blog come questo in cui scrivono molti giovani, puoi trovare tutto tranne che delle mentalità ottuse e conservative, se sfogli un po’ il blog ti rendi conto che qui c’è tutto tranne paura del cambiamento, però abbiamo anche quello spirito critico per capire dove sta il vero cambiamento, quello utile, quello che aiuta la città, quello riformista e riformatore.
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Emrel says:
29 gennaio 2009 a 13:28 (UTC 1 ) #
Ho inserito alcune mie impressioni sulla serata in questo commento del post residence vita, in quanto ho approfittato per fare un appunto a Malaguti.
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Fedeal says:
29 gennaio 2009 a 13:58 (UTC 1 ) #
Io sarò pure giovane, inesperta, scema e quello che volete, ma Santini (si chiama così l’ingegnere secco di ieri sera no?) l’ha mai vista l’area?
Che “Dietro alla Renault” e “Zona stadio” non siano la stessa cosa gli è chiaro?
Che se, come “Alcuni imprenditori” hanno suggerito, magari anche un piccolo polo commerciale, samai che i mille supermercati di Cento siano tutti chiusi quel giorno..
@Malaguti
per cortesia la smetta di parlare delle iniziative proposte a Cento come di qualcosa con della credibilità, i precedenti non sono dei migliori, e si potrebbe muovere meno di un terzo di quel terreno per farci le scuole.
Sono per caso impellenze?
Finite la scuola di Penzale.
Dove sono finiti i soldi che erroneamente aveva lasciato fuori la Bregoli?
Se dice il vero nel suo post di un paio di giorni fa, dove sono finiti?
Perchè a Cento non è che in sti due anni ci sia stata una valanga di interventi?
Basandomi sulla mia breve esperienza io penso una cosa:
qui si vuole dare il via a, non uno, ma più cantieri enormi che nessuno giunta poi avrà la capacità economica, la voglia o il vantaggio di smantellare.
A vantaggio di “Alcuni imprenditori” come diceva l’ingegnere ieri sera.
@ Piero
Dell’ottuso si da a chi immotivatamente o per motivi illogici si rifiuta di comprendere un ragionamento.
Io voglio sapere perchè:
-Se ne è parlato il meno possibile
-Chi ha deciso che l’area in questione è in degrado così grave da essere considerata prioritaria rispetto ad altre opere dato che è utilizzatissima e apprezzata
-Di quale cittadina parlava Santini che si ostinava a propugnare un’impossibilità di utilizzo delle strutture sportive da parte dei privati anche dopo l’intervento in merito che lo smetiva clamorosamente
-VOGLIAMO ALLAGARCI ANCORA PIù FREQUENTEMENTE?No perchè le fogne spesso arrivano a livello, una portata d’acqua di poco superiore porterebbe straripamenti fognari più frequenti, e vorrei ricordare che l’acqua non fa danno solo perchè bagna, ma perchè scava e consuma.
-Vogliamo che quella zona sia destinata alle abitazioni a basso costo?
Già che ci siamo, come ha dettoSantini, colleghiamo tutto alla ceres (lui si riferiva al parco e non ho capito come questo lo potesse pensare realizzabile) e facciamo un bel rione enorme degradato e inquietante grande come un terzo del centro cittadino.
I palazzi invecchiano in fretta, serve mantenerli oltre che costruirli.
-Il pubblico trova appagamento in questo tipo di sistemazione, siamo in democrazia?
Per quanto io non ami la democrazia, rendiamoci conto che se l’interesse della collettività è mantenere questo assetto cittadino la pubblica amministrazione è TENUTA per legge a tutelarlo.
La pubblica amministrazione non è mia madre, non può decidere per tutti dicendo “é per il vostro bene un giorno capirete”.
Qui puzza di losco, e io personalmente non me la sento di dirmi daccordo con l’avvio di mille cantieri VISTI I PRECEDENTI.
Quindi Piero, se i miei motivi ti sembrano ottusi, o quelli che hanno altri più preparati ti sembrano ottusi, abbiamo concetti di ottusaggine molto diversi.
Poi Parco Urbano mi chiami la sede del Cus a Ferrara, dove fanno la gara di mongolfiere per intederci, non uno sputo di verde che si ridurrà sempre di più.
E smettetela di pensare troppo alla legge:
PENSATE ALLA PRATICA: QUANTE VOLTE LA LEGGE A CENTO NON è STATA RISPETTATA?
Piero io e l’ottusaggine andiamo a fare un esame di coscienza.
(n.d.r. Unione di due commenti con lo stesso IP)
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Mr.McMouth says:
29 gennaio 2009 a 14:53 (UTC 1 ) #
Ora invece posto “a freddo”, dopo aver meditato un po’ sulle questioni emerse ieri sera (e rispondo anche al post di Malaguti in residence vita). Scusate la prolissità.
Innanzitutto, che il percorso vita non venga toccato mi pare quantomeno fantascientifico, in quanto è proprio sul percorso vita che (a detta dell’ing. Santini) dovrà sorgere la scuola, con area verde propria, possibilità di espansione e relativi (credo) parcheggi. Dire “dietro la Renault” o è esagerato pressapochismo per uno studio costato 100.000 (!!) euro, o è volontà di non far chiarezza su cosa viene abbattuto e cosa no.
Inoltre un ing. che presenta misure in tornature centesi (!!) – per la precisione 70 attuali, 40 di verde future – ho ascoltato sig. Malaguti – e non riesce a dare nemmeno un’idea di massima della cubatura o dell’altezza delle case da costruire fa scappar da ridere – o è volutamente impreciso. E qui non c’è ironia da fare, né facile né difficile. Meglio sarebbe stato evitare gli interminabili pistolotti iniziali sul ruolo dell’acer e fare vedere qualche altra slide di dettaglio.
Troppi i punti ancora oscuri:
- aree a parcheggio, per sostenere l’impatto di scuola e condomini? Estensione? Non sono mica aree verdi i parcheggi!!
- che fine fanno gli edifici che attualmente ospitano Pascoli, Carducci e Rodari? E’ qui che si giocherà il “concambio”=baratto?
- sul nuovo complesso sportivo “anglosassone” l’ironia è troppo facile, quale nome migliore di un bel nome inglese, ad es. “White Stadium” a questo punto?
- soprattutto non si riesce a capire come tutto questo sia realizzabile a “costo zero” per il Comune (come è stato più volte ribadito ieri sera): infatti
a) le case popolari per essere affittate a 50 euro al mese devono essere di proprietà comunale (quindi il progetto non può essere finanziato con la vendita degli appartamenti);
b) i terreni su cui dovrebbe sorgere il nuovo complesso sportivo non sono di proprietà comunale, quindi andrebbero espropriati (ma questo ha comunque un costo);
c) anche l’ultimazione della scuola di penzale e la realizzazione di quella del percorso vita (white college??) hanno dei costi, chi li sosterrà?
d) per non parlare dei costi dell’edificazione del nuovo complesso sportivo, che dovrebbe comunque (almeno nelle zone sportive e non commerciali) rimanere comunale;
quindi, se l’edilizia della famosa quinta è popolare, dove saltano fuori i soldi?
@Piero: sull’edilizia popolare davvero non concordo. Ok le esigenze di social housing, ma i comuni seri si riservano un 5-10% degli appartamenti realizzati in OGNI nuovo intervento da destinare a social housing, in modo da non creare i soliti ghetti! Rifare una Ceres o una via Respighi mi sembra veramente folle!
Se c’era una reale preoccupazione per il social housing, il Comune, riservandosi 1, 2 o 3 appartamenti in ogni nuovo complesso realizzato negli ultimi 10 anni, ora avrebbe circa un centinaio di appartamenti da dare in affitto ai non abbienti.
Ieri sera forse da parte di qualcuno c’è stata un’accozzaglia di idee, come tu dici, “catto-eco-dem-prog-lib” (??); io mi oppongo risolutamente al progetto per le seguenti ragioni (comprensibili ad un bambino e che restano tra le idee del partito trasversale chiamato Buon Senso):
- non si capisce che convenienza abbia abbattere quello che già c’è per ricostruirlo altrove (l’apoteosi del consumismo!!);
- non è chiaro come tutto questo verrà finanziato;
- non vedo assolutamente l’opportunità di risolvere il problema del social housing con altri palazzoni stile ceres (e saranno così, caro Piero, anche senza bisogno di vedere il progetto, perché se non fossero in cartongesso costerebbero troppo……non credo sarà possibile realizzare abitazioni della tipologia dell’intervento Martinelli ex Tassinari Bilance, di sicuro pregio, per i costi troppo elevati… fossero ALMENO così le nuove palazzine, ne riparlerei, ma dubito)
- va bene sognare, ma ci sono priorità di altro tipo: io sogno di veder risistemata la SimBianca, la Stazione, l’area ExPesci… forse sogno troppo in piccolo…
A tal proposito, rispondo di nuovo a Malaguti dicendo non mi venga a dire che le aree in questione son di privati, e quindi non si può far nulla: con intervento al PSC (ad es passaggio da industriale a residenziale della SimBianca) ed esproprio di parte delle dette aree si otterrebbero gli stessi risultati.
Non venite nemmeno a dire che “mancano i soldi”, perché ieri sera NON E’ EMERSO da dove vengano i soldi per un tale intervento.
E se il comune paga 100.000 euro per un studio di tale portata, o siamo tutti matti, o dobbiam far favori agli amici (come giustamente ricordava Piero), o abbiamo un’idea BEN CHIARA di quello che vogliamo fare e di come farlo, sennò col cavolo che li spendava tutti quei soldi!!!
Un’ultima cosa: visto che le slide erano di difficile comprensione, e alcune non sono state proiettate, in nome della trasparenza sarebbe quantomeno EDUCATO mettere la documentazione sul sito del Comune; dopotutto questo studio costato 100.000 euro l’ho pagato anch’io, come cittadino, quindi è mio, lo voglio vedere, e ne ho il diritto!
PS la tornatura centese equivale a 2.080 mq circa, quindi 70 tornature sono circa 14 ettari e mezzo =145.600 mq per l’esattezza), 40 tornature sono circa 8,3 ettari (83200 mq).
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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barbara says:
29 gennaio 2009 a 15:00 (UTC 1 ) #
Signor malaguti io non so se ci fa o ci è! Se lei c’era e aveva capito così bene da precedenti riunioni e anche sapendo la nostra preoccupazione e ancora, sapendo che molti di noi eravamo li perché non ha preso la parola per spiegarci in pochi minuti quello che quel tipo non è riuscito in due ore? E non ci è riuscito perché il pubblico faceva casino, ma faceva casino perché E’ MOLTO PREOCCUPATO!! Le è chiaro questo?
Le faccio anche notare che intorno a me avevo dei consiglieri e anche dei giornalisti venuti a prendere appunti perché non ne sapevano niente fino a pochi giorni prima, e inoltre quella delibera del 24 dicembre è stata pubblicata (sa cosa vuol dire pubblicata? ) solo il 10 gennaio!!! E nel consiglio del 19 (o giù di li) nessuno si è degnato di informarli. Ed io ci credo e non perché sono comunista ma perché mi ritengo di avere quel buon senso che chi ci amministra non ha più! Voi di rinascita siete passati alla maggioranza invece di rimanere neutrali, soprattutto per quanto riguarda discorsi così delicati come il futuro della nostra città! E qui ci metto anche quello dei nostri figli e la nostra vecchiaia!
Detto questo comincio:
la piscina l’abbiamo ristrutturata pochi anni fa, le scuole rodari anche e la zona percorso vita ci è costata di esproprio una cifra pazzesca (se la Bregoli potesse dircelo) e le cause con i proprietari espropriati sono ancora aperte, per la scuola di penzale paghiamo regolarmente il mutuo perché mica si può sospendere!
La zona stazione è stata comprata alla fine del 2005.
Ieri sera non si è detto che la parte del palazzo comunale non storica, che è grande, verrà con scambiata e ci faranno appartamenti e negozi “di lusso”. Gli uffici comunali si trasferiranno tutti alle pascoli (come se poi non si dovessero ristrutturare) compresi gli uffici che sono al palazzo del governatore. Io ieri sera ero seduta dietro vicino a giornalisti e a personaggi noti a cento e questo mi hanno detto. Poi chissà che cosa ancora, tutte le proprietà comuali sono a rischio.
Poi le cose funzionano così: è vero che la regione vuole un tot di alloggi popolari e che verranno individuati in quella zona li ma poi se li costruiamo per esempio a buonacompra a loro non interessa purchè la proporzione ci sia. E mi è sembrato chiaro che quella quinta di palazzi con portico non sarà certo popolare! Inoltre vorrei sapere perché è stata considerata zona da rivalutare quando è l’unica entrata in Cento decente con il percorso vita e il viale alberato che verrà abbattuto.
Mi dica malaguti ci fa o ci è? Noi ci siamo!
Mi hanno detto anche che ci sono contributi disponibili e richieste di somministrazioni di mutui fermi e inutilizzati e se uno più uno fa due si capisce che il loro scopo (di tutta la gang) era arrivare fino a qui.
Cento come Napoli…..i Romeo avanzano!
Prego qualche nuovo consigliere o qualche persona di buona volontà come quelli che ho sentito ieri sera di intervenire per spiegare meglio ciò che confusamente ho scritto.
Signora Bregoli, sia lei ad aiutarci con i numeri dei vecchi bilanci…..provi a chiudere in bellezza (o a ricominciare) ….vuole?
p.s. aggiungo anche che oltre al pericolo fogne c’è quello della salute di quei bambini con via bologna vicino! E poi lo sapete no l’intasamento che c’è in certi orari!!
(n.d.r. Unione di due commenti provenienti da uno stesso IP)
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tiziano says:
29 gennaio 2009 a 15:39 (UTC 1 ) #
Ho trovato questa notizia “Per sostenere l’accesso al credito da parte delle imprese ferraresi in crisi di liquidità, la Provincia di Ferrara, la Camera di Commercio ed i Comuni della Provincia hanno dato vita ad un fondo straordinario di garanzia che si affianca a quello del Consorzio Fidi.
Il Comune di Cento si distingue in negativo anche questa volta. E’ infatti l’unico Comune della nostra Provincia a non aver partecipato alla creazione del fondo.” Si però non si è scritto che i nostri politici aiutano i costruttori no?? E’ per dare lavoro a un po di muratori che si abbatte l’unica zona bella che è rimasta a Cento? Non siamo fessi, e se ieri sera c’era un’accozzaglia di
catto-eco-dem-prog-lib meglio perchè questo vuol dire che non si segue la politica di destra o sinistra ma quella del buon senso. Mi rivolgo a quelli di rinascita, soprattutto a gennari che ha iniziato i suoi interventi qui con una disponibilità ad eventuali cambiamenti e confronti che via via ha perso per strada. Ho notato ieri sera che c’erano diversi giovani e questo mi fa sperare.
Vorrei fare una domanda patica: so che alla fine della serata qualcuno ha preso e-mail e telefoni per creare un filo solidale. Per inciso, io che abito in centro e che vedo tutto se vedoqualche mossa strana tipo ruspe a chi posso rivolgermi per chiedere aiuto oltre che ad incatenarmi al percorso vita. Non sto mica scherzando! Io vidi per primo un 27 dicembre buttare giùil giardino della rocca e non seppi a chi rivolgermi. Questa volta vorrei non fosse così!
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Lex says:
29 gennaio 2009 a 16:25 (UTC 1 ) #
Per rispondere a Piero, sono d’accordo con te sul fatto che essere prevenuti a prescindere sia sbagliato o poco costruttivo. Il cambiamento non fa paura in sé e infatti il tono del mio post è che sarebbe tutto molto bello (l’incipit) MA abbiamo il sentore che oggi ci stiano semplicemente indorando la pillola (e non vorrei che questa volta la pillola fosse un lassativo bello potente). Di fatti, nel post mi sono attenuto a quanto è stato presentato ieri sera e alle risposte date, per quanto non chiarissime alcune volte. Diciamo che il tutto è abbastanza diverso dal progetto uscito dalle voci di corridoio che ci aveva portato a scrivere il visionario articolo Residence Vita.
Ieri sera è stato presentato un piano per delle scuole che volenti o nolenti servono, ma cosa sarebbe successo se l’ingegnere invece di un “parco urbano” avesse parlato di un parcheggio sotterraneo (al posto dei campi da tennis), di alloggi popolari, uffici e negozi (al posto dello stadio) e di una struttura “anglosassone” per unire palazzetto e piscina?
Questo malumore si sarebbe potuto evitare con un po’ più di trasparenza, parlando chiaro da subito ma, se per questo progetto non è successo già in partenza, ci vien da pensare che andando avanti non cambierà l’andazzo. Da come concludo il post spero sia chiaro che non mi dispiace essere smentito quando penso male, a volte succede. Che sia questa la volta buona?
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Ruggero says:
29 gennaio 2009 a 17:17 (UTC 1 ) #
Premettendo che all’incontro ero presente devo fare alcune considerazioni.
Primo: ciò che veniva contestato al Consiglio Comunale e Giunta era di non aver informato debitamente i cittadini con tempo utile, parlando di grossi investimenti ed opere.
La risposta fornita da Santini e pres. Acer è stata che sono solo idee, non è stato definito nulla, purtroppo queste idee le abbiamo pagate ben 100.000 euro!
Se sono solo idee allora mi sembra uno sperpero di denaro pubblico, se è già una bozza di progetto (dato che ci lavorano attorno da mesi) allora mi sembra mal fatta.
Secondo: non si tratta di essere chiusi mentalmente a qualsiasi opera, ma visto il numero di contraddizioni dell’ing. Santini e dei buchi nella sua esposizione (es. accessibilità dei nuovi servizi, finanziamento e COSTO degli stessi, la cosiddetta “quinta” ed infine non ha detto nulla sulla mini-centrale elettrica), concludo che devo essere un po’ scettico.
Terzo: l’assessore Bottura è stato molto sgarbato, stringi stringi il suo commento è stato che il P.S.C. è lo strumento che gli ha dato la legge, può gestirlo come più gli piace senza doverne rendere a nessuno.
Sicuramente dal punto di vista legislativo ha tutte le carte in regola, ma manca di buon senso, evitando di parlare con coloro che sono poi saranno gli utilizzatori dei servizi.
Quarto: riporto la frase del sindaco dott. Tuzet (ad incontro finito) “non si può parlare così, è l’assemblea del popolo”.
Si commenta da sé…
Conclusioni: il comune non ha soldi, si vogliono lanciare grandi opere, forse è il caso di rimandare la data per possibili interventi quando uno studio più accurato sarà pronto (auspicando un maggior coinvolgimento della popolazione).
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Mr.McMouth says:
29 gennaio 2009 a 17:27 (UTC 1 ) #
Condivido in pieno l’intervento di Barbara, e da lei apprendo con sgomento l’idea di cedere buona parte del palazzo comunale.
Ecco svelato l’arcano! Ecco dove saltano fuori i soldi! Allora non andavo tanto lontano dal vero quando scrivevo che presto le sedute del consiglio comunale si sarebbero fatte in piazza!
Quindi è proprio vero, ci stiamo vendendo il rene, il fegato e il pancreas per fare le scuole nuove. Io prima di vendermi un organo andrei in banca a chiedere se mi danno un mutuo…ah, ecco, giusto, ho capito: loro fanno così perchè dopotutto il rene non è il loro, ma il NOSTRO!! E a svendere la roba degli altri siamo tutti bravi, chissenefrega! (basta avere un buon tornaconto e sapere di poter emigrare in Friuli a fine mandato…)
Aggiungo inoltre qualcosa sull’idea del “parco urbano”: ora il percorso vita è frequentato e “funziona” proprio perché spesso c’è gente che pratica sport, perché ha aree “chiuse” – e quindi in qualche modo controllate – ed è tutto sommato tenuto in efficienza al fine di garantire le attività sportive.
Non oso immaginare come potrebbe diventare un parco posto di fronte a case popolari e lasciato a se stesso, senza particolari impianti sportivi o attrattive: di parchi del genere a Cento ne abbiamo e non hanno mai funzionato: i giardini “grandi” (!?!) sono dominio degli equivoci clienti della Carla, il parco del reno è una landa assolata e pochissimo frequentata, il parco della pandurera è dedicato ai tornei di cricket, il parco dei giganti non merita commenti, perfino i clienti del flemming preferiscono stare in mezzo alla strada piuttosto che nei giardini UgoBassi…
Tutti progetti con esiti quantomeno fallimentari. Come si pensa di utilizzare questo verde per evitare che diventi il solito parco in cui non ci si inoltra volentieri di giorno e non ci si inoltra affatto di notte??
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paolo says:
29 gennaio 2009 a 17:42 (UTC 1 ) #
E’ vero, la città si ingrandice ed aumenta il bisogno di servizi.
Ben venga un bel centro sportivo…ma in aggiunta a quello esistente
E ben vengano alloggi popolari.
Ma se proprio si deve costruire , allora costruiamo fuori e sistemiamo, manuteniamo per bene ciò che abbiamo in centro.
E per me la zona sportiva dovrebbe essere intoccabile.
Lo Stadio contiene un velodromo che , su tre Province, è l’unico autorizzato per effettuare gare sportive…vogliamo perderlo?
E si crede di poter sostituire il polmone verde del percorso vita che ha piante di vent’anni con un nuovo giardino da costruire al posto dello stadio?
Non distruggiamo la nostra città, per favore!!!!!!!!!!!!!
Paolo
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Lorenzo Malaguti says:
29 gennaio 2009 a 17:58 (UTC 1 ) #
Mi chiedo obiettivamente perche’ sto rispondendo e penso che sia un mesto masochismo personale.
Anche perche’ mi tocca ricoprire un ruolo non mio, ma che diventa mio in quanto consigliere che partecipa alle riunioni indette anche informalmente e che non si trincera dietro ad un “non c’era un invito formale” per non andare in comune ad imparare come si stanno svolgendo i fatti, e qui mi riferisco al PD e ad ApC.
Detto questo, perche’ a sto punto qualche sassolino me lo tolgo, passo a chiarire alcuni punti oscuri e temo che saro’ molto piu’ prolisso di quanto Muaddip possa consentire.
Partiamo con ordine.
1)
Quello che avete visto ieri sera non e’ un progetto, e’ una bozza e una bozza non costa 100.000 euro.
Infatti il progetto nascera’ dalle bozze, dalle idee che si stanno buttando sul tavolo, dagli incontri con i consiglieri (QUELLI CHE CI VANNO e l’ultima volta eravamo 4 su 20, per cui eviterei che qualche consigliere dica che non sapeva, gli unici scusabili sono forse Nalin e Toselli, in quanto unici nel loro gruppo e non possono delegare, gli altri gruppi sono formati da almeno 2 persone).
Quindi non e’ che le 4 slide di ieri sera fossero il progetto, e’ uno schizzo.
E questo e’ stato detto fin troppo bene.
2)
Cubatura? Metri quadri di appartamento? come nel punto 1 si stanno facendo ipotesi, la cubatura, forma, lunghezza e quanto altro dell’eventuale edificio che possa sorgere li’ e’ pura fantasia al momento. Anche perche’ non e’ detto che ci sia un imprenditore interessato a costruitre in quella zona, anche se obiettivamente commercialmente appetibile. Magari chi si proporra’ per costruire il nuovo centro sportivo avra’ altre richieste.
E qui allora e’ meglio chiarire ancora come sara’ il procedimento.
Il comune ha il potere di fare mutui da quest’anno, gli scorsi anni non poteva. e anche quest’anno e’ limitato nel suo agire.
Ergo grossi soldi non ce ne sono e i bilanci, come gia’ detto in altre discussioni, sono a disposizione di tutti.
Quello che succede quindi in questa situazione e’ che comune e imprenditori, parola evidentemente terribile che spaventa tutti, fanno un accordo che puo’ essere basato su molteplici fattori.
Esempio che ho fatto io ieri sera ad una persona che conosco, accidenti mi sfugge il nome adesso, l’ex presidentessa del primo circolo didattico… chiedo scusa mi sfugge il nome.
Torniamo all’ipotesi.
Finiamo la scuola del penzale. Costa. Se poi la si vuole ingrandire, perche’ le previsione scolastiche le ho viste anche io e si passa da 800 a 1200 nel giro di 5 anni quindi e’ un +50% in un tempo molto breve, allora bisogna spendere altri soldi, soldi che non abbondano.
L’ipotesi potrebbe essere questa: un imprenditore che sia interessato alle Rodari propone di finire la scuola ed ampliarla. Fa i lavori, si esegue il collaudo, si fanno partire le lezioni e SOLO DOPO viene dato l’edificio Rodari all’imprenditore.
Questo ovviamente puo’ scandalizzare qualcuno, me ne rendo conto. Tenete pero’ presente che non e’ che dopo uno possa farci quel cavolo che gli pare alle rodari, anche questo fa parte di una ‘trattativa’ economica.
Puo’ darsi anche che le rodari rimangano al comune, perche’ sempre questo imprenditore potrebbe avere piu’ interesse a dire “ti finisco la scuola compreso l’ampliamento se il terreno tal dei tali mi passa di categoria”
E’ scandaloso? A Cento servono queste infrastrutture subito, non fra 5 anni e io personalmente, proprio perche’ con mentalita’ da imprenditore (NON costruttore, imprenditore) so che esiste un dare e un avere, ma in questo caso chi ci guadagna di piu’ (in termini di servizi) e’ il comune.
E giusto ragionare su un fatto: in passato a cento di stupidaggini ne sono state fatte a pacchi. Le vediamo tutti i giorni. Se fossero applicate veramente le leggi queste non sarebbero state possibili.
Cito un discorso del sindaco tuzet ieri sera con alcuni ragazzi che chiedevano spiegazioni… all’area ex simbianca (che si sta bonificando) se non erro c’e’ gia’ un’autorizzazione per 250 appartamenti. questa autorizzazione non e’ di questa giunta. Tuzet provocatoriamente ha chiesto “se volete un parco perche’ non partiamo con una raccolta di firme per far diventare quell’area un parco pubblico invece che una colata di cemento?”
Piace l’idea? e’ partita dal sindaco, pensate un po’.
Poi un ragazzo ieri sera parlando mi citava il white park e ho notato stupore quando ho fatto presente che anche il permesso per quell’area non e’ stato dato da questa amministrazione.
Anzi, l’ho scoperto ieri, tuzet nel 2002 fece un ordine del giorno per chiedere di ritirare la proposta bennet.
Ok, sto sforando, torno quindi a ieri sera.
3) esproprio delle aree
la cosa piu’ abietta che un comune puo’ fare.
immaginiamo che il comune espropri la casa di MrMouth… potrebbe anche farlo, in passato e’ stato fatto per la sede dei vigili urbani. Sono diatribe legali che vanno lunghe per anni e che vanno a pesare PESANTEMENTE sul bilancio comunale, perche’ nel 90% dei casi chi viene espropriato VINCE la causa e viene risarcito con gli interessi.
Non mi ricordo esattamente le cifre in ballo, ma nel caso della sede dei vigili credo che al comune sia costato come risarcimento 1.5 miliardi di vecchie lire (vado MOOOOOOLTO a memoria pero’ eh?)
4) barbara
cara barbara io ci sono, c’ero anche ieri sera, non sono intervenuto perche’ talvolta faccio fatica a parlare in pubblico, preferisco scrivere, anche perche’ cosi’ rimane qualcosa che puo’ essere piu’ difficilmente frainteso. almeno spero.
Si e’ vero che c’e’ l’IPOTESI di passare gli uffici comunali alle pascoli, e come tutto il resto, per adesso e’ una ipotesi, giustificata da un miglior accesso per gli utenti agli uffici, dall possibilita’ di parcheggiare meglio, lasciando in piazza solo gli uffici della parte storica del comune con l’accesso prioritario sulla piazza.
Tra parentesi ieri sera, finita la consulta, l’ing. santini e’ rimasto a disposizione per circa un’ora per quelli che volevano far domande e quella delle pascoli e’ stata esposta ai presenti.
Prima obiettivamente non ci e’ riuscito. Guardate che erano 7 i punti in discussione del psc, e ne e’ stato esaminato solo 1 alla fine.
Poi non ho capito, ma sara’ un mio limite uditivo anche se ero in 4° fila, quando avrebbe detto che il viale alberato sarebbe abbattuto.
Per abbattere anche solo un albero non e’ cosi’ facile e ci sono anche multe salate.
La quinta di palazzi potra’ essere popolare non popolare o potra’ anche non esserci.
Be’ taglio corto. Il sunto e’ questo. A cento e’ chiaro che servono servizi giusto?
Io non sono molto orgoglioso di avere un bulgarelli, ve lo dico schiettamente, mi piacerebbe una struttura piu’ moderna e sicura.
Come mi piacerebbe vedere una piscina che non abbia annualmente bisogno di lavori straordinari che costano.
Come tante altre cose.
Realizzarle costa. Il comune puo’ ‘trattare’ ed ottenere questi servizi a costo zero, talvolta cedendo immobili o terreni di proprieta’ del comune, talvolta passando di categoria altri terreni.
Il progetto non esiste ancora, si stanno analizzando le varie opzioni, e anche ieri sera era ben capibile visto che ha chiaramente detto che la localizzazione del nuovo centro sportivo ricade su 4 zone.
ah poi un punto fondamentale per me.
NON SIAMO IN MAGGIORANZA. Che sia chiaro una volta per tutte per favore.
Abbiamo fatto delle proposte al sindaco, tra le quali c’e’ anche l’incremento dei parchi e dei giochi per i bimbi per i quali specialmente Gennari si sta muovendo e attivando, e altri punti che verranno fuori nei prossimi mesi.
Questi sono stati accettati e su questi noi ovviamente daremo il nostro appoggio e per il resto saremo sempre critici e analitici come lo siamo sempre stati.
Poi chi vuol vedere qualcosa d’altro faccia pure.
Chiedo scusa, credo anche di aver perso un po’ il filo del discorso durante la scrittura, ma sto rispondendo in orario di lavoro mentre sto facendo mille altre cose…
Buona serata a tutti.
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Fedeal says:
29 gennaio 2009 a 18:09 (UTC 1 ) #
Posso specificare che PARCO URBANO NON SIGNIFICA NECESSARIAMENTE VERDE PUBBLICO?
Poi, la Bregoli di nuovo anche no, grazie, ma se avesse avuto un filino di senso civico si sarebbe presentata, perchè partecipare qui e non nel mondo reale?
@Lex dubito che sarai smentito, io non mi fido almeno.
@MALAGUTI
Scusi ma dato che lei sa leggere e intepretare il bilancio poteva saltare su e dire due paroline, come ha detto Barbara.
Io mi chiedo a tal proposito, se siano vere le voci che girano su suoi terreni, (***)
Perchè questo si dice in giro.
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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tiziano says:
29 gennaio 2009 a 18:55 (UTC 1 ) #
si è dimenticato anche ieri sera che non solo abbiamo diritto di essere informati perchè siamo gli utilizzatori del servizio ma soprattutto perchè in questo comune CI PAGHIAMO LE TASSE!
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Gallo says:
29 gennaio 2009 a 18:58 (UTC 1 ) #
Dato che il post si chiama “A pensar male si fa peccato” commettiamolo questo peccato e iniziamo a domandarci a chi appartengono i terreni su cui sono previste le nuove strutture. E chi potrà costruire una volta ottenuti i legittimi permessi?
Perchè, che sia ben chiaro, si potranno organizzare tutti gli incontri pubblici che vogliono e si potranno rilasciare tutte le dichiarazioni del mondo, ma da quel che si legge qui e da quel che si sente in giro, il PSC pare abbia tutti i fini tranne quello del “bene comune”.
E quindi iniziamo a peccare e a domandarci, ad esempio, qual’è il terreno interessato alla realizzazione di un centro sportivo anglosassone situato tra via Giovannina e via Curato e a chi appartiene.
O quale struttura potrà costruire l’Innominato centese di manzoniana memoria.
Mica perchè c’è qualcosa di male, ci mancherebbe, ma solo per curiosità!
Insomma, abbandoniamo la preoccupazione per un Piano che se realizzato finirà la devastazione del territorio iniziata con l’ultimo PRG di ApC, perchè tanto se hanno già deciso non saranno certo i nostri mal di pancia a cambiare le cose e consoliamoci con i benefici che alcuni centesi ne trarranno.
Un pò come andare a vedere mangiare un gelato se non si hanno i soldi per comprarlo. E’ una magra consolozione, ma se si ha lo spirito giusto, può bastare anche quello!
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Muaddip says:
29 gennaio 2009 a 19:09 (UTC 1 ) #
Riporto una frase dell’ultimo commento del consigliere Malaguti.
Tuzet provocatoriamente ha chiesto “se volete un parco perche’ non partiamo con una raccolta di firme per far diventare quell’area un parco pubblico invece che una colata di cemento?”
Piace l’idea? e’ partita dal sindaco, pensate un po’.
Provi a guardare questo post di settembre 2007 e poi mi dica lei da dove arriva veramente l’idea.
Questa giunta non ha idee e continua a prenderle a prestito.
Siamo contenti se verrà fatto un bel parco, e del merito ce ne frega il giusto, però “diciamo le cose col loro nome” (cit. Bottura) almeno.
Ricordo che riportare voci su a chi appartengono terreni non ancora ufficialmente riassegnati non è un comportamento molto accettabile corretto.
Le voci sono solo voci!
Quindi gradirei la si smettesse di riportare semplici dicerie di piazza.
Ho lasciato il testo solo per lasciare la possibilità all’interessato di stoppare tali voci se lo ritenesse necessario.
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centesedoc says:
29 gennaio 2009 a 19:10 (UTC 1 ) #
ma solo io ho avuto la sensazione che non sia stata l’acer ad individuare l’area da riqualificare ma che se ne sia presa (***) la paternità?
il modo di esporre volutamente poco preciso dell’igegner santini con il suo ho detto non detto mi ha messo questo dubbio. Penserò anche male ma secondo me dietro a tutta questa baraonda c’è del torbido!
L’area ex stazione non ha verde? vero ma è sufficientemente estesa da consentire la costruzione della scuola e lasciare spazio ad un parco non grandissimo ma sufficiente per far correre i bambini delle elementari dovranno anche studiare o no? se occasionalmente serve un parco più ampio nelle vicinanze c’è il parco del gigante (basta l’impiego di due vigili a regolare il traffico affinché attraversino in sicurezza) perché allora non è stato ritenuto, visti anche i limiti costruttivi imposti dal demagno ex proprietario, idoneo? semplicemente perché non si possono costruire anche degli appartamenti!
Penserò anche male ma la mia fiducia in questa amministrazione mi fà pensare solo al male il problema è mio? Sì se ad oggi avessi sbagliato almeno una volta!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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Fedeal says:
29 gennaio 2009 a 19:33 (UTC 1 ) #
L’area individuata come DEGRADATA Santini non l’ha mai nemmeno vista probabilmete, degradata non è..
(***)
Ho saputo che c’è chi ha proposte alternative, e che i centri sportivi, come diceva Cadore ieri sera, non risultano idonei per le scuole e non solo, e che aree verdi attrezzate a sostituzione del percorso vita non rispetterebbero canoni di fruibilità.
Se Ferrante potesse vedere sto scempio..
Io trovo che sta cosa non sia prioritaria comunque, troppi interessi possibili su un’area troppo grande.
Ah poi vorrei dire che NomeInCodiceGrandePuffo ha acquistato un sacco di terra per più del triplo del suo valore fuori dal golf, al momento non edificabile, sono curiosa di vedere quanto ci metterà..
Santini probabilmente ha bisogno di un vocabolario e la giunta di occhiali: se girando per Cento hanno identificato quella come zona degradata, (***).
Malaguti, se ieri sera l’avessi vista le avrei chiesto di parlare.
(***)
Mi correggo, più del doppio, scusate
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP.)
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bb says:
29 gennaio 2009 a 20:17 (UTC 1 ) #
@Lorenzo Malaguti scrive:
malaguti…. malaguti ….
punto1), 2), 3), 4), 5)
“passo a chiarire alcuni punti oscuri ”
è proprio sicuro di avere la verità in tasca?
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annalisa bregoli says:
29 gennaio 2009 a 20:50 (UTC 1 ) #
Potete avere tutte le opinioni che legittimamente volete esprimere sul mio operato ma credo che basti con le menzogne.
L’area dell’ex Simbianca nel precedente P.R.G. approvato nel 1999 (sindaco Paolo Fava) fu destinata a residenziale in quanto troppo vicina al centro storico per rimanere produttiva. Gli insediamenti abitativi dovevano essere approvati con un piano particolareggiato di competenza del consiglio comunale. Durante il mio mandato nessun piano di tale genere è mai stato presentato per cui non esiste nesuuna autorizzazione a costruire 250 appartamenti! Capisco che faccia comodo usare sempre il mio nome per gettare fango (avrei voluto usare un altro termine) anzichè prendersi le proprie responsabilità nel proporsi. Sig. Malaguti la prego di informarsi un po’ più attentamente anzichè usare lo stesso metodo di Tuzet che quando non ha nulla da dire spara spalate di m…..
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marco says:
29 gennaio 2009 a 20:59 (UTC 1 ) #
@malaguti
ho orrore al pensiero che un imprenditore si prenda le Rodari e ci faccia una costruzione assolutamente non architettonicamente inserita nel contesto Rocca, piazza ecc.. Naturalmente lei mi dirà “ma chiaro che dovrà esserlo” . Ma il punto è che niente ce lo può assicurare, la nostra paura di oggi va oltre l’oggiperchè ci siamo abituati a tenere sempre la guardia alta, a dovere difenderci anzitempo per ottenere quei diritti che è ormai un’utopia dare per scontato. Fino a 15 anni fa Cento era davvero un gioiellino ma oggi è uno sfacelo, molti che hanno comprato casa qui si sono pentiti, pochi servizi, niente sicurezza, una desolazione…già si corre tutto il giorno e fa comodo andare a piedi a fare una corsa al percorso vita oppure farci andare i figli in bicicletta o a piedi senza spostare la macchina altrmenti perdi il parcheggio….ok, ieri sera cihanno detto che questa nuova scuola elementare sarà fruibile a piedi (e ci fanno anche i portici per non farci bagnare, che premurosi) ma poi i ragazzini chi li porta fuori Cento per andare a giocare a basket o a nuotare? Già la ultisala e mc donald è fuori…..alla faccia del rilancio del centro storico!
lei mi dirà: non si può accontentare tutti ma io credo che le scuole Pascoli si potevano anche ristrutturare e le Rodari che è ristrutturata benissimo si può mantenere, si possono fare mutui. E alla faccia di “cento città d’arte” …ma dove?
(n.d.r. Unione di due commenti provenienti dallo stesso IP)
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Lorenzo Malaguti says:
29 gennaio 2009 a 21:22 (UTC 1 ) #
Una correzione dott.ssa bregoli.
La delibera di consiglio numero 20 del 26/02/2001 autorizzava la Cento Leasing SPA a presentare un piano particolareggiato.
Il tutto si e’ fermato per i problemi che dovrebbe ben conoscere di inquinamento del terreno.
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Piero says:
29 gennaio 2009 a 22:09 (UTC 1 ) #
I dibattiti su come debba essere strutturata strategicamente una politica di housing sociale sono effettivamente molto stimolanti. Pongono tuttavia di fronte ad alternative spesso difficilmente decidibili. Ammettiamo per un attimo che sì, la corrente che oggi punta a infiltrare quote di edilizia sociale (che per inciso può significare molte cose: dai canoni calmierati in convenzioni, all’erp pura, ai canoni concordati, ad alloggi sociali in senso stretto) spalmandola su tutto il costruito sia effettivamente vincente: nel nome della mixitè, e di un tentativo di de-zonizzare il disagio. Ammettiamolo, e ammettiamo che la presunta concentrazione prevista dal progetto non sia cosa buona e giusta. Ammettiamo anche (altro tema che pare abbia destato scandalo) che non valga la pena smantellare le strutture sportive. Ammettiamo che le due-tre linee guida tratteggiate ieri sera siano tutte emerite scemenze. Quando avremo finito di ammettere, potremo sempre cominciare con le dietrologie.
Sulle dietrologie. Peccherò di machiavellismo, è certo, ma più ci penso più sono convinto che occorra valutare l’esito, poi i modi per raggiungerlo. Questo per dire che una visione “purista” della politica come terreno che dovrebbe restare fuori dai “manini” mi pare di un’ingenuità patetica. Questo per dire anzi che governo è in primo luogo distribuzione di prebende e favori, il che non significa tout court che amministrare equivale a gestire clientele, tutt’altro. Amministrare dovrebbe consistere in un’arte difficilissima di canalizzazione delle energie (tutte le energie) verso obiettivi pubblici.
Ieri sera si parlava di qualcosa di pubblico. Per una volta, vi piaccia o meno ma il progetto questo era: pubblico. Ed è il primo elemento positivo. Poi la città. Merito di questo incarico affidato in modi assai discutibili ad ACER (che en passant deve avere santi molto… grossi in paradiso) è avere acceso i riflettori (pardon) sulla città e la sua forma. Il cuneo che il progetto intravede (oggi edificato a caso, domani chissà) è un’opportunità. Un’opportunità per ragionare seriamene e serenamente su cosa vogliamo che sia Cento.
Ora, rispetto all’opportunità è bene usare il condizionale. Sarebbe. Se l’amministrazione avesse la minima idea di cosa significa partecipazione, consultazione, in una parola democrazia. In una parola, politica. C’è semplicemente da augurarsi che qualcuno venga folgorato sulla via di Damasco…
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Lorenzo Malaguti says:
29 gennaio 2009 a 22:12 (UTC 1 ) #
Ho riflettuto prima di scrivere questo secondo post e faccio una preghiera a Muaddip. Non censurarlo.
Una insinuazione “censurata” e’ peggio di una fuciliazione in piazza e poi non sono certo il tipo da nascondermi dietro un dito.
Questo e’ tanto vero che proprio ieri sera, quando il Sig. Gozzi (lega ambiente) dopo aver tenuto il suo intervento/comizio, ha chiesto “e poi diciamo di chi sono quei terreni” riferendosi a quelli in quel momento evidenziati nella cartina lungo via Modena, una delle 4 possibilita’ per il centro sportivo, ho alzato volutamente la voce per rispondere e ho citato i nomi dei 4 proprietari, iniziando con quello della mia famiglia “malaguti” e continuando con gli altri 3 che adesso non ripropongo perche’ non necessari alla discussione, comunque famiglie rispettabili.
Il sig. Gozzi mi ha guardato perplesso per un attimo e mi ha chiesto perche’ avessi risposto io. Questo puo’ essere testimoniato da josergio, che ogni tanto scrive qui, e che ieri sera era di fianco a me (lo conoscevo gia’ da tempo ma non sapevo fosse josergio, l’ho scoperto ieri sera)
Non so quanti mi abbiano sentito, non avendo avuto io il microfono in quel momento, ma non ho problemi a dirlo anche qui: in una delle ipotesi e’ compreso un terreno della mia famiglia, lo stesso terreno che gia’ negli ultimi mesi dell’amministrazione fava e nei primi tempi dell’amministrazione bregoli, avevamo proposto come insediamento produttivo per cento, per portare lavoro e non far diventare cento solo un dormitorio.
La sig.ra Bregoli all’epoca disse a mio padre (il proponente) che era un bel progetto, poi le cose sono andate come sono andate e non fanno parte di questo discorso. Per chi avesse la curiosita’ di conoscere tutto quanto successo sono disponibilissimo e non mi faccio (piu’) problemi a dire tutto quello che penso in proposito.
La proposta di quel terreno come area di sviluppo risale quindi a ben 9 anni fa. Ci sono anche 3 articoli sulla nuova ferrara, scritti da Piero Lodi, a testimoniarlo, dove avveniva un botta e risposta fra me e l’amministrazione, dove obiettivamente ne usciva male l’ammiinistrazione e non la mia famiglia.
Bene, ora potete scatenarvi in tutti i gossip possibili ed immaginabili. Ho sempre avuto la convinzione che ognuno risponde delle proprie azioni prima di tutto alla sua coscienza e vi assicuro che io ce l’ho a posto.
Ricordo comunque che al momento e’ tutta aria fritta, che le aree ipotizzate sono 4.
Ora scatenatevi pure.
p.s.: un’ultima precisazione
La legge italiana prevede che in sede di approvazione del PSC chiunque sia coinvolto nel posesso diretto di terreni o che abbia una parentela fino al 4° grado con il proprietario DEBBA NON PARTECIPARE AL VOTO.
io ovviamente, se alla fine della progettazione sara’ incluso quel terreno, usciro’ dall’aula, spero che questo valga anche per altri che possano essere coinvolti, FINO AL 4° GRADO DI PARENTELA.
Con una battuta, che vuole essere tale, temo un consiglio comunale deserto.
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Elmer says:
29 gennaio 2009 a 23:17 (UTC 1 ) #
@fedeal
adesso ho capito a chi è venuta l’idea del concambio!! (risate amarissime)
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Franco Battisodo sloggato says:
29 gennaio 2009 a 23:33 (UTC 1 ) #
Io so di pensare male, ma questa me la vedo come una giunta a metà percorso, con speranze zero di essere rieletta, che sta organizzando in tutta la camuffa possibile un qualcosa che permetta di mettere in pista una lista infinita di cose, e che soprattutto vengano messe nero su bianco prima della fine del loro mandato, in modo che così dopo la carta canti, e il villano (noi cittadini contribuenti) dorma perchè si è preso una legnata sulla testa, sia a livello economico che di vivibilità della città, e ci sia qualcuno (casualmente sempre quel qualcuno) che passi all’incasso.
Anche quando dicevo che quando si inizia a parlare di certi ghiottissimi bocconi è perchè le cose sono in pratica già delineate, pensavo male, e però…….
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Fedeal says:
30 gennaio 2009 a 00:43 (UTC 1 ) #
Gallo, ma proprio no, io di una Cento migliore di quella attuale ho un ricordo vago, ma vorrei si evitasse di peggiorarla esponenzialmente!
Ma poi sta gente non si era fatta eleggere con la promessa di non poggiare più nemmeno un mattone?
Se la promessa era questa, e la giunta è andata su, vorrà dire che un’esigenza sentita è quella di non costruire più.
La pubblica amministrazione deve intervenire per seguire l’interesse della cittadinanza, non quello di GrandePuffo e nemmeno del Friuli e nemmeno di chi ha terreni o i fondi per comprarli ad esclusivo proprio vantaggio. Ma non lo dice la costituzione???
Questi individui sommati non formano la maggioranza. E non sono ancora pronta ad accettare che persino un misero comune ragioni a maggioranza di conto corrente.
IO VORREI TRASPARENZA
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Muaddip says:
30 gennaio 2009 a 08:36 (UTC 1 ) #
Piano Fedeal.
Qui ora servono strutture ed esattamente quelle che questa amministrazione vuole fare o almeno cercare di fare.
Quindi diamogli il merito di provarci, anche se sicuramente ha sbagliato su posti e metodi con cui provarci.
A Cento bisogna fare e prima che tutto collassi definitivamente.
A riguardo faccio notare proprio la necessità di informare e trovare soluzioni condivise per tutti o la maggior parte almeno.
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Mr.McMouth says:
30 gennaio 2009 a 09:19 (UTC 1 ) #
@Malaguti
Questa volta devo ringraziarLa davvero, sia per i chiarimenti (contenuti nel post “lungo”) che finalmente mi hanno cominciato a far capire dove saltano fuori i soldi per tutto questo, sia per la sincerità di ammettere che un terreno coinvolto potesse eventualmente essere suo/della sua famiglia. Con una maggiore trasparenza credo non si possa che migliorare.
Ringazio anche la dott.ssa Bregoli per la risposta su ex SimBianca, almeno qualcuno ha toccato questo tasto che spesso avevo lanciato nel discorso.
Aggiungo solo che so benissimo che l’esproprio è una cosa abbietta, in quanto alla mia famiglia sono stati espropriati in zona prato fiorito (penzale) nell’ordine: i terreni per le case popolari, quelli per le case dei carabinieri, quelli per l’asilo e quelli per la scuola. (senza ovviamente nemmeno pensare di costruire la scuola su via Vivaldi…..) Almeno spero che sta benedetta scuola si finisca prima o poi.. il mio contributo credo di averlo dato alla grande…
Per il resto non posso che condividere appieno l’ultimo posto di Battisodo. C’è stato uno studio di lungo periodo per incasellare una serie di interventi sul territorio, che sono a costo zero per il comune e a guadagno per altri. (e in questi altri ci metto i proprietari delle aree interessate, gli imprenditori che interverranno facendo case popolari e ricevendo in cambio immobili di pregio ecc…)
Poi è ovvio, Piero, che la politica è fatta così, ma evidentemente sono ancora un minimo idealista, sennò non starei qua a scrivere, e in ultima istanza penso che:
- se l’imprenditore che farà le case popolari non le dovrà vendere sul mercato ma le “girerà” al Comune in cambio di altri edifici, c’è il forte rischio (praticamente la certezza) che verranno fatte in cartongesso (in modo da realizzare la famosa “quinta” in puro stile teatrale, cioè farlocca, dipinta su un fondale…).
- ribadisco che avremo una bella ceres2, mentre le case popolari ormai andrebbero fatte fuori dal centro, ed il più possibile sparse tra case a libero mercato;
- se il parco urbano viene “buttato lì”, non ha speranza di “decollare”, se non si prevedono attività che ci portino la gente a fare sport, a passeggiare, a frequentarlo, in modo che i balordi non siano invogliati ad andarci e farne il loro regno, non ha speranza di “decollare”, tanto più che il mix case popolari-parco urbano è esplosivo.
- bene, visto che si chiedono insistentemente altre soluzioni, e Piero dice di “sognare”, io quest’estate son stato a New York, e quindi ho un’idea: un nuovo Central Park!
Anzichè fare una quinta di palazzi, facciamo palazzi di altissimo pregio (prezzi calmierati ad almeno 4000 euro al metro) tutt’intorno all’area tennis-percorso vita: il Comune vende tutto il terreno, in cambio di 1/4 degli appartamenti da costruire, e una zona abbastanza grande da adibire ad uffici comunali; gli appartamenti ceduti al Comune per metà verrebbero adibiti a edilizia popolare, e per l’altra metà sarebbero venduti dal Comune a privati (a scopo di lucro); vendiamo le rodari e con i soldi finiamo le scuole di Penzale e ristrutturiamo le Pascoli; vendiamo gli uffici comunali e con i soldi (e qualche concambio) facciamo le strutture sportive magari vicino al campo da golf. Dopotutto funziona no? Abbiamo gli uffici comunali, le scuole, le case popolari, gli impianti sportivi….
Tutto questo per dimostrare che basta poco a vendere una cagata megagalattica come una “buona” idea…basta far sognare in grande e non andar troppo nel dettaglio pratico
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annalisa bregoli says:
30 gennaio 2009 a 10:02 (UTC 1 ) #
Se la necessità primaria è qella di avere nuove scuole ripeto che l’mpegno a risolvere il contratto con l’impresa edile appaltatrice delle scuole di Penzale (previste ampliabili di ulteriori 10 aule) è stato dilazionato di oltre un anno. Nell’area retrostante la ex Pesci c’erano progetti preliminari di questa amministrazione per scuole dell’obbligo poi caduti nell’oblio. E’ poi stato scelto di investire su una proprietà privata di un albergatore (o si fanno i lavori e si scontano sull’affitto o li fa il proprietario e si adegua il canone mentre il comune ha pogato gli uni e gli altri) che oggi viene fotografato sulla stampa accanto a Gasparri. Io continuo a ritenere una forzature la delibera di affidamento diretto ad ACER della progettazione zona impianti sportivi ma l’astuta scelta di tale contraente notoriamente gestito da soggetti politici vicini al PD è stata fatta per zittire quella parte, un po’ per uno non fa male a nessuno. Questo progetto non ha a tutt’oggi nessun presupposto per essere portato a termine non esistendo di fatto un’area destinata alla costruzione di impianti alternativi. Per il psc da quando verrà adottato alla sua definitiva eseguibilità passeranno al minimo due anni. Allora se qui si abbatte dove si sposteranno tutte le attività sportive? Oppure basta avere la sicurezza di ciò che si potrà realizzare che al momento opoportuno il privato farà valere? Non sono posizioni pregiudiziali ma semplicemente non ci sono presupposti precisi nè atti sequenziali, tutto a spizzichi e bocconi, si dice poi si fa marcia indietro oppure si va avanti mettendo davanti altri soggetti
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barbara says:
30 gennaio 2009 a 12:14 (UTC 1 ) #
scusate ma di comuni mortali che faticano ad arrivare all quarta (non dico terza) settimana qui ce n’è ……?????
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centesedoc says:
30 gennaio 2009 a 13:14 (UTC 1 ) #
…Questo progetto non ha a tutt’oggi nessun presupposto per essere portato a termine non esistendo di fatto un’area destinata alla costruzione di impianti alternativi…
quindi tutto fumo e niente arrosto? MAGARI ma allora qual’è lo scopo di tutto sto casino? Per atteggiarsi domani a vittima? io volevo ma i cittadini non me lo hanno permesso. E i 100mila euro?
Sig.ra Bregoli vista la sua disponibilità ci illustri lo stato patrimoniale del comune, mi spiego; sono da tre anni al potere (una vita purtroppo) non hanno fatto niente se non abbattere alberi e un senso unico che… lasciamo stare… continuamente ci dicono che le casse sono vuote ma le nostre tasse, le multe ecc. ecc. dove vanno a finire? Servono proprio solo per pagare gli stratosferici quanto immotivati stipendi dei soliti noti (***)?
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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marco says:
30 gennaio 2009 a 14:57 (UTC 1 ) #
@barbara
Me lo chiedevo anche io!
@centesedoc
ma vi pare che con un’ opposiizione in consiglio e diversi consiglieri che ci leggono è necessario chiedere esplicitamente di “aiutarci” a trovare soldi? Ma ci rendiamo conto di ciò che sa succedendo ai nostri LEGITTIMI diritti?!
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Lorenzo Malaguti says:
30 gennaio 2009 a 14:57 (UTC 1 ) #
in riferimento a quanto asserito dalla dott.ssa Bregoli indico le delibere 203 del 23/08/2007 e la 291 del 08/11/2007 (una modifica al contratto).
Nella seconda si legge:
1. di apportare, nell’esclusivo interesse dell’Ente, una modifica al contratto di locazione in argomento, sottoscritto tra le parti in data 27.08.2007, introducendo all’art. 7 – Diritto di Prelazione la seguente appendice: “Nel momento in cui il proprietario decida di vendere l’immobile in argomento e il Comune, in quanto locatario, intenda far valere la prelazione, si stabilisce che il Comune nella compravendita riconoscerà il valore di mercato, mentre il proprietario riconoscerà e decurterà dal prezzo di vendita l’ammontare complessivo speso dal Comune di Cento per gli interventi eseguiti risultante dai certificati di pagamento o atti equivalenti”;
2. di modificare l’art. 6 – Restituzione dei locali – nel seguente modo: “allo scadere del contratto di locazione gli immobili verranno restituiti nelle condizioni in cui si trovano senza pretesa da parte del proprietario della rimessa in pristino dell’immobile nelle condizioni originarie, con riconoscimento al Comune di Cento dell’ammontare complessivo speso per gli interventi eseguiti e risultanti dai certificati di pagamento o atti di liquidazione, rivalutati secondo il valore di mercato”;
Da notare, secondo me, “con risconosimento al COMUNE DI CENTO DELL’AMMONTARE COMPLESSIVO SPESO PER GLI INTERVENTI ESEGUITI”
Un pelino di precisione non guasta mai.
Cosa c’entri poi se viene fotografato con Gasparri o con il mago zurli’ non ne ho idea… Credo che il proprietario del ristorante/albergo abbia diverse foto con diverse persone.
Ma qua ad insinuare dubbi si e’ sempre pronti, a dire la verita’ un po’ meno.
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marco says:
30 gennaio 2009 a 16:31 (UTC 1 ) #
ma dai Malaguti dai!!!
Più 80.000 euro all’anno di affitto! E’ stata l’unica e la prima cosa che hanno fatto in questi 3 anni! Ma se voi di rinascita continuate con questi “discorsi di parte” poi ci allontaniamo ancora di più cavolo!
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Lorenzo Malaguti says:
30 gennaio 2009 a 18:13 (UTC 1 ) #
@marco
Discorsi di parte? no grazie, ma non mi piacciono gli errori. Nel contratto i punti che ho riportato sono direi chiari e lampanti, quell’edificio alla fine diventa del comune, sia per diritto di prelazione, nel qual caso viene riconosciuto un valore di mercato al quale vengono sottratti i lavori svolti dal comune (quindi al massimo si paga solo una differenza), sia alla scadenza del contratto.
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annalisa bregoli says:
30 gennaio 2009 a 18:41 (UTC 1 ) #
Non male la difesa d’ufficio da parte di chi si dichiara all’opposizione!?! Capisco l’amore per la precisione ma purtroppo non vengono smentite le mie affermazioni: 1) sarebbe esistita una mia autorizzazione per 250 appartamenti area ex Simbianca e invece c’è una delibera di consiglio di fina mandato Fava a presentare un piano e niente più; 2) è stata apportata una MODIFICA al contratto inizale di locazione per la scuola materna perchè troppo oneroso per il comune, come lei scrive, rinviando allo scadere del rapporto contrattuale il riconoscimento dei lavori a moneta svalutata.
Qualcuno ha scritto che se avessi avuto senso civico dovevo presenziare sia all’incontro nell’ufficio del sindaco quando Santini ha presentato le sue proposte (alle 10,30 di mattina in ufficio, bella convocazione) che in Sala Zarri per esporre le mie critiche. Credo che il voto abbia già stabilito che io non abbia questo spirito civico, sono tre anni che vengo offesa in tutti i modi possibili, con una montagna di menzogne, con denunce di ogni tipo (ma non ho mai ricevuto avvisi di garanzia) e questa situazione ha fatto piacere a molti fino a credere che abbia preso il posto in Chiesa per la festa di S.Francesco che era del sindaco mentre lui è arrivato con 20 minuti di ritardo e avrebbe dovuto sedersi nei due banchi a sinistra riservati per lui e la giunta come da tradizione e non a destra dove ero con associazioni di volontariato.
Sono stati eletti dai cittadini e hanno diritto di governare, se i cittadini hanno obiezioni da fare per favore che le facciano e non che mi rimproverino per non essere sempre lì a prendere pugni in faccia. Non voglio irritare nessuno per cui replicherò su questo blog solo alle false notizie
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Lorenzo Malaguti says:
30 gennaio 2009 a 20:27 (UTC 1 ) #
Non ho voglia di trasformare questo sito in un botta e risposta personale fra me e lei dott.ssa Bregoli, infatti penso che questo mio post sara’ l’ultimo per risponderle.
Sta di fatto che non sto facendo nessuna difesa d’ufficio, ma una doverosa rettifica a “verita’” parzialmente raccontate.
piuttosto la sua ulteriore interpretazione di quanto da me scritto sul punto 2 e’ la riprova del suo tentativo di travisare le cose, in quanto io non ho affermato che fosse troppo oneroso da nessuna parte.
La modifica all’epoca fu fatta dopo che uno del nostro gruppo fece notare una mancanza contrattuale fondamentale.
ovviamente lei ha opportunamente dimenticato di leggere “rivalutati secondo il valore di mercato” quindi non so come faccia a parlare di moneta svalutata.
Comincio a chiedermi molte cose, ma visto che sarebbero ritenuti attacchi personali, sorvolo alle mie curiosita’ e le auguro una buona serata.
Le sottolineo comunque che essere all’opposizione non vuol dire, come molti in consiglio evidentemente pensano, votare no e basta, ma vuol dire anche essere propositivi analitici e critici.
Noi non “ci dichiariamo all’opposizione”, noi SIAMO all’opposizione, solo che come civici VERI, facciamo proposte per migliorare la citta’.
Non sarebbe magari una brutta idea se gli autori di questo sito facessero una ‘indagine’ e scrivessero un articolo sui punti pro e contro questa e le passate amministrazioni.
Buona serata.
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Franco Battisodo sloggato says:
30 gennaio 2009 a 23:46 (UTC 1 ) #
Onestamente, di vedere la pagella delle passate amministrazioni non mi interessa molto, tantopiù con tutti i problemi e le disfunzioni che ha Cento (e non tutte attribuibili al comune e alla attuale amministrazione, si intenda). Gli errori che hanno commesso possono essere un’ esperienza che coloro che sono al potere attualmente potrebbero usare per non ripetere i medesimi errori o non farne di peggio, ma l’esperienza mi insegna che nessuno di quelli che vanno al potere cerca di capire cosa è successo prima, per poter lavorare meglio.
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luca says:
31 gennaio 2009 a 01:46 (UTC 1 ) #
penso anche io che non sia il caso di fare il botta e risposta fra di voi, comunque non credo che l’indagini sulle passate amministrazioni giochino a vostro favore malaguti tutt’altro, io in giro sento più che altro dire dalla gente che abbiamo toccato il fondo, poi veda lei.
per me l’amministrazione, com’è già detto anche da altri ha la foga di arrivare alle elezioni con un cantiere aperto, per cercare di giocarsela, in se la mossa è giusta, ma più che altro sta sbagliando cantiere perchè sul percorso vita può solo perderle l’elezioni.
E lasciatemelo dire il PD è latitante, perchè questa sarebbe l’occasione per organizzare una grande assemblea pubblica, e mettere l’opinione pubblica definitivamente tutta contro di loro, invece ancora molti non sanno nulla, e se ciò avviene è per colpa delle opposizioni e non della maggioranza.
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marco says:
31 gennaio 2009 a 09:05 (UTC 1 ) #
io pregherei la redazione di ritornare al progetto originario di “al Parco con Indezent” perchè qui ci si sta dimenticando l’essenziale!
Poi per il superfluo si potrebbe aprire un post apposito così quelli a cui interessa davvero salvare la zona santa liberata magari possono iniziare a fare qualcosa di concreto perchè il tutto era iniziato con la disponibilità di gennari e malaguti per potere agire “contro” ed ora invece mi sembra proprio il contrario.
Quindi per favore va bene la discussione ma non perdiamo di vista l’obiettivo.
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Muaddip says:
31 gennaio 2009 a 10:36 (UTC 1 ) #
Sono contento di essere stato anticipato da un lettore, marco, perché stavo proprio per scrivere un commento in cui chiedevo di spostare questo tipo di discussioni (Bregoli vs Malaguti) sul nostro forum sempre a disposizione.
Solo una domanda a Malaguti, a parte che non so quanto possa servire stilare punteggi o giudizi su passate amministrazioni, ma le sembra giusto che a farle certe iniziative debba essere un blog fatto da volontari il cui unico scopo è interessarsi alla politica?
Insomma, rendiamoci conto che noi non siamo certo infallibili o unici e non ci si può affidare sempre a noi solo perché siamo gli unici che fanno.
Ritornando al discorso, a quanto mi è dato sapere luca il PD ieri ha fatto un’assemblea con associazioni per cercare di organizzare qualcosa di concreto per salvaguardare l’area del percorso vita.
Così stanno facendo anche altri partiti locali e so che è nato pure un comitato, ma non ho ancora avuto modo di informarmi bene, apartitico con lo stesso scopo.
La situazione quindi si sta muovendo anche grazie a questo blog, ed è giusto così, però ricordiamoci che quello non è l’unico problema e che esistono ancora delle pendenze giudiziarie sulla nostra amministrazione.
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marco says:
31 gennaio 2009 a 11:21 (UTC 1 ) #
Si muadipp ho ricevuto una mail di un’associazione che è nata dopo la consulta dell’altra sera. Io che ero presente ho visto alla fine che c’era uno scambio di e-mail e telefoni e quindi anche mia moglie ha dato il nostro. Io ora passo alla “vita reale” perchè qui c’è davvero bisogno di avere contatti reali per potersi vedere, parlare e anche per sapere a chi rivolgersi concretamente se succede qualcosa all’improvviso (come diceva tiziano nel suo commento).
Io ero disponibilissimo a mettermi al seguito di quelli di rinascita, da come si erano presentati disponibili all’inizio perlomeno. Ma ripeto che adesso andrò al seguito di chi veramente vuole difendere il patrimonio pubblico, che sia di destra o di sinstra a me non importa quando c’è di mezzo un ideale che dovrebbe essere al di sopra delle parti. La cosa che mi spaventa è che non vorrei che questi diversi gruppi, proprio per divisioni politiche, agissero scollegati fra di loro, per esempio nella raccolta di firme o nell’organizzare incontri ognuno per se. Mi attiverò per fare in modo che questo non succeda. Vedete malaguti e gennari, io sono convinto che se voi come lista civica vifoste mossi un po’ meglio, anche l’altra sera (infondo rodolfi non ha espresso nessuna opinione in difesa) la gente vi seguirebbe, anche quelli di sinistra. Ma sono convinto che voi non seguireste quelli di sinistra in una giusta causa come questa. Faremo a meno di voi, purtroppo.
Detto questo vorrei ricordare a chi mi legge che lo scopo dell’amministrazione è molto chiaro e si intravede (io lo vedo chiaramente) cioè se il direttore generale viste le scuole Pascoli si è trovato daccordo con i genitori (come scritto nel blog “cento bimbi” è per potere dire oggi: “volete le scuole nuove? Allora l’unica strada è quella” Ricordiamocelo bene gente: non possiamo farci ricattare con un problema sociale così sensibile come quello scolastico. Qui ha ragione la sig.Bregoli che per le scuole di penzale si poteva procedere diversamente; idem per le Pascoli.
Se qualcuno desidera avere qualche contatto preciso io ce l’ho. Ciao a tutti
….e ricordiamoci bene che se questo PSC passa anche un solo gorno prima della scadenza del mandato di questa amministrazione E’ FINITA
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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centesedoc says:
31 gennaio 2009 a 12:54 (UTC 1 ) #
…Noi non “ci dichiariamo all’opposizione”, noi SIAMO all’opposizione, solo che come civici VERI, facciamo proposte per migliorare la citta’…
nulla da eccepire però fino ad un certo punto; quando si è certi come ora che la cittadinanza è contraria alle proposte l’opposizione deve abbracciare le idee dei cittadini e difenderle come proprie altrimenti nessuno rappresenta più il popolo, nessuno difende più il popolo. E in questo vi state dimostrando contrari al nostro volere dando vita alle più “assurde(?)” congetture di interessi privati e altro.
Inutile la bagarre con la dottoressa Bregoli non è lei oggi la pietra dello scandalo e neanche la responsabile dell’assurdità politica che regna in quanto non c’è continuità tra il suo governo e quello attuale anzi si può dire che i due metodi di governo sono all’opposto con questo non voglio dire che lei ha governato bene, ci sarebbe molto da ridire, sicuramente però ha governato meglio e più democraticamente (***) che ci amministra ora!
è organizzato dalla sinistra per mercoledì 4 febbraio in sala Zarri un incontro sul tema;
….e ricordiamoci bene che se questo PSC passa anche un solo giorno prima della scadenza del mandato di questa amministrazione E’ FINITA…
dubito fortemente su questa affermazione se un cavallo di battaglia dei prossimi candidati sarà impuntato sul tema al negativo di esso nessun imprenditore arrischierà soldi e faccia per gettare la prima pietra; è finita se riusciranno a dar via effettivamente ai lavori!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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Fedeal says:
31 gennaio 2009 a 13:49 (UTC 1 ) #
Muaddip c’è differenza tra creare strutture e ribaltare l’assetto urbanistico di una cittadina, chiamiamo le cose con il proprio nome
@Marco
Ieri si sono incontrati Noi,Cento e PD giusto per trovare il modo ideale per lavorare sinergicamente, penso che si stia lavorando bene da quella parte, più che altro perchè il pd si è detto disponibile a qualunque scelta che Noi.Cento farà in merito.
Ma poi scusate, a nessuno fa almeno un po’ schifo che il nostro sindaco sia inquisito?
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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Elmer says:
31 gennaio 2009 a 16:09 (UTC 1 ) #
@ marco
sono d’accordo con te sul tema “difendiamo il patrimonio di Cento”, però l’iniziativa cittadina di cui si parla non può essere solo di contrasto alla decisione del Comune, bisogna anche pensare una proposta di soluzione alternativa per il problema delle scuole.
I cittadini non vogliono solamente mettere il bastone tra le ruote al Comune, ma piuttosto partecipare nelle scelte del Comune.
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bb says:
31 gennaio 2009 a 16:13 (UTC 1 ) #
http://www.comune.bondeno.fe.it/files/2/9/1772_dp_dp02_alto_ferrarese.pdf
http://www.comune.bondeno.fe.it/files/2/1/1771_dp_dp01_alto_ferrarese.pdf
ma……..
si sta già (e del resto l’architetto lo aveva detto)pensando, c’è già il futuro del nostro territorio
perchè bondeno è visibile e da cento non si rende pubblico nulla?
http://www.comune.bondeno.fe.it/index.php?pg=283&shn=716&anni=2009
questo a bondeno:
28-01-2009
IL PSC PRESENTATO ALLE FRAZIONI
Garantire l’ulteriore espansione residenziale di Ponte Rodoni. E’ quanto gli abitanti della frazione hanno chiesto che sia garantito nel Psc (piano strutturale comunale) dell’Alto Ferrarese, che entrerà in vigore entro fine 2009. L’incontro è avvenuto lunedì sera, nei locali della sagra, nell’ambito del ‘tour’ che il Psc sta facendo in periferia. I prossimi appuntamenti, lunedì 2 e 9 febbraio, saranno rispettivamente a Pilastri, a Palazzo Mosti, e a Scortichino, nella Sala della Filarmonica. Dopo l’illustrazione fatta a Bondeno capoluogo, nella Sala 2000, lo scorso novembre, si è dunque deciso di dare a tutti i cittadini l’ulteriore possibilità di conoscere il piano. Tanto più che il 10 febbraio, alla sala conferenze della Cava Sei di Sette Polesini, è prevista la conclusione della conferenza di pianificazione iniziata lo scorso giugno. I passi successivi saranno la sottoscrizione dell’accordo con la Provincia e, ad aprile, l’adozione del Psc in consiglio comunale.
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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Gallo says:
31 gennaio 2009 a 17:22 (UTC 1 ) #
A leggere gli interventi dei politici, ovvero di chi oggi fa parte della maggioranza che amministra Cento (perchè votare il bilancio vuol dire stare con chi l’ha presentato!!!) e chi l’ha di fatto amministrata per tanti anni, viene da chiedersi perchè perdere il tempo a leggere certi post.
Non sono credibili come interlocutori del blog perchè devono legittimamente difendere politiche realizzate e da realizzare, che la storia centese e la stragrande maggioranza dei centesi hanno già in gran parte condannato e valutato negativamente.
Ciò che conta sono i FATTI e non saranno certo 10, 100, 1000 post a convincere chi ha gli occhi per vedere come ha ridotto il territorio centese il PRG di Alleanza per Cento e cosa diventerà Cento dopo il PSC che stanno progettando.
Comunque, cari politici, continuate pure a scrivere, magari qualcuno lo convincete e magari qualche voto in più alle prossime elezioni lo rimediate!
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marco says:
31 gennaio 2009 a 18:02 (UTC 1 ) #
@elmer
quello che volevo dire è che ci hanno messo nelle condizioni di dover scagliere tra due temi sociali che ci toccano molto: scuole e percorso vita. Ma bisogna evitare di cadere in questo tranello perchè è vero che quando si tornerà a votare avranno meno voti per la storia del percorso vita ma avranno quelli dei genitori che aspettano scuole da 15 anni! Di più, considerato che ci vorranno due anni perchè questo PSC diventerà esecutivo o forse più (non o esprimermi bene) durante la campagna elettorale credete che diranno la verità su quello che faranno dei centri sportivi. Sarà proprio il momento giusto per loro per presentare chissà quali progetti megagalattici per poi fare ciò che gli pare negli anni successivi. E la gente ci crederà! Ci hanno messo di fronte ad una scelta subdola. Le alternative bisognerebbe trovarle ma se non ci pensa qualche consigliere che ha modo di veredre atti, guardare i conti ecc….chi è di noi che sa quali proprietà ha il comune ? Dalla Bregoli che ha scritto qui si è saputo cheil comune possiede un’area dietro a pesci con già un progetto….magari ne possiede altre…chi lo sa? Malaguti lo sa di sicuro ma invece di parlarne ha parlato del suo! Una persona se ha del buon senso, in queste circostanze, in questo blog le tira fuori queste cose o no?? Speriamo che ci sia qualche uomo di buona volontà che, magari la Signora Bregoli ma ha già detto di no, che tirerà fuori questi argomenti. Io mercoledì ci sarò
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Muaddip says:
31 gennaio 2009 a 18:31 (UTC 1 ) #
Non pensiamo sempre e solo che i politici siano marci fino al midollo, diamogli ancora qualche possibilità, ma poi a noi piacerebbe essere trattati come esseri sensienti e parte in causa delle decisioni, quindi se da questo blog o da altre parti si capisce che il percorso vita o stadio non vanno toccati anche se è comunque necessario fare scuole, cerchiamo di fermare questa macchina che si è messa in moto immediatamente e cerchiamo alternative.
Dal mio punto di vista bisogna parlare subito con ACER e mettere paletti fermi su cosa si può toccare e cosa no, poi nel caso che non abbiano alternative li si mette da parte e sotto altri che vista la crisi arriveranno con idee validissime e di nostro gradimento.
Signori o ci mettiamo nell’idea che dobbiamo sentire più parti prima di fare un progetto oppure si dice chiaro e tondo che chi viene eletto può fare quello che gli pare e certamente non è giusto!
Purtroppo se si fa muro contro muro non si va avanti, noi come cittadini dobbiamo essere propositivi al massimo, in fin dei conti ora come ora ci ritroviamo loro e con loro dobbiamo provare di fargli capire il punto di vista che ci interessa.
Tra due anni si vedrà, anche se il terrore di una strumentalizzazione di questo progetto è per me più che fondato.
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Franco Battisodo sloggato says:
31 gennaio 2009 a 18:58 (UTC 1 ) #
@ Muaddip: nessuno dice che i politici sono marci fino al midollo, ma la politica, in Italia e qui a Cento in particolare, è scambio. Lo cediamo in questi giorni con la vergognosa riforma della legge elettorale delle europee, e qui più in piccolo con tutte le faccende che sono state sotto gli occhi di tutti in questa e nella passata amministrazione.
Il problema è che qui stanno cercando di fare il colpo grosso; e quello sarebbe veramente il bingo che rischia di far diventare Cento una White City, con la più alta percentuale di mq commerciali per abitante di tutta Europa. Vogliamo che Cento diventi uno shopping mall? Vogliamo che lo stadio, il palasport, la piscina e il percorso vita diventino insediamenti di case popolari o di “edilizia anglosassone”? Io onestamente mi sento impotente, perchè questa gente fa, decide a colpi di maggioranza, e senza rendere partecipe nessuno.
Cosa possiamo fare, come cittadini, contro un progetto che è sempre più simile ad un prendi i soldi e scappa da parte di chi sa già in partenza che non verrà mai rieletto, perchè quello che doveva fare l’ha fatto e compiuto?
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barbara says:
31 gennaio 2009 a 20:12 (UTC 1 ) #
Solo l’unione fa la forza e quindi dobbiamo essre uniti, al di la di ogni ideologia questa volta…..se qualcuno ha la fortuna di averne ancora una
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bb says:
31 gennaio 2009 a 20:43 (UTC 1 ) #
http://www.comune.bondeno.fe.it/index.php?pg=315
per saperne di più
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bb says:
31 gennaio 2009 a 21:11 (UTC 1 ) #
qui le delibere del nostro comune
http://www.comuneweb.it/servizi/startService?comune=Cento&categoria=1&servizio=W002
nude….. senza allegati ecc
e nel nostro sito non c’è cenno di questa importante pianificazione
a bondeno invece troviamo qui pubblicati gli atti relativi alla previsione:
http://www.comune.bondeno.fe.it/index.php?pg=316
bè almeno (considerato che il PSC lo predispongono i comuni dell’alto ferrarese)
vediamo nella cartografia anche il nostro territorio comunale.
e nella home page il link
http://www.comune.bondeno.fe.it/index.php
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paola says:
31 gennaio 2009 a 22:19 (UTC 1 ) #
Finalmente è nato un movimento indipendente , autonomo e spontaneo che si occuperà di salvaguardare Cento ed i Centesi…NOI CENTO…
Ho saputo che si sono trovate assieme persone che hanno a cuore il benessere di noi cittadini e che hanno molta voglia di fare cambiare indirizzo a questa losca città! Nei prossimi giorni si saprà di più di questo comitato che ha attorno a se gente di varie ideologie politiche, che ha un’unica finalità , quella di vigilare e di fare in modo che l’opinione pubblica apra gli occhi su quello che sta succedendo attorno……
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Gallo says:
1 febbraio 2009 a 10:11 (UTC 1 ) #
Carissimo Muaddip
per quanto riguarda i politici non aggiungo altro a quanto scritto da Franco Battisodo. Poi possiamo continuare a dar loro fiducia, ma i fatti purtroppo contraddicono quasi sempre le loro intenzioni e le loro dichiarazioni.
Per quanto invece riguarda la tua affermazione : “Dal mio punto di vista bisogna parlare subito con ACER e mettere paletti fermi su cosa si può toccare e cosa no…”, permettimi di chiederti se davvero sei convinto che sia ACER a decidere l’impostazione del PSC.
Non importa essere dei fenomeni per sapere che quando un Comune delega ad un ente o ad uno studio tecnico un Piano, un’ora dopo l’affidamento dell’incarico, partono emissari comunali a dettare ciò che lo stesso Piano deve contenere e quali sono i paletti da mettere.
Siamo davvero convinti che l’ultimo PRG di ApC l’abbia fatto quell’architetto bolognese, di cui non ricordo il nome, che ha firmato il progetto?
Ai tempi vi era una processione da Cento da far morir d’invidia quelle verso i Santuari più importanti.
Insomma Acer è la matita che scrive essenzialmente ciò che si decide a Cento.
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centesedoc says:
1 febbraio 2009 a 12:27 (UTC 1 ) #
ma in tutta questa storiaccia orlandini non ha colpe? non credo!
se tutto è stato deciso da tuzet e compagni di merende senza passare per il consiglio comunale vuol dire che orlandini non fa quello che deve, non impone le regole che dovrebbe o sbaglio?
gira e rigira si distingue sempre e mai positivamente!
orlandini tutto è una conseguenza della tua… non so che termine mettere per evitare una censura fai te sappi che non vuole essere un complimento ma evidenziare le tue mancanze!
Neanche possiamo più chiedere le tue dimissioni con rinascita che è rientrata non otteremmo nulla questo è ulteriore motivo perché ti guardi allo specchio e vedi lo ………………….. (idem come sopra) che vediamo noi!
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Fedeal says:
1 febbraio 2009 a 13:48 (UTC 1 ) #
Orlandini…ma che amarezza..Davvero un personaggio inguardabile a livello di condotta politica.
Comunque lì in mezzo non ce n’è uno che passi il tempo a fare il proprio mestiere.
Almeno Malaguti qui in un qualche modo si esprime. Io apprezzo.
Più che altro se qualcuno vuole partecipare a, o contattare NOi Cento e non sa come me lo faccia sapere.
Soprattutto SPARGETE LA VOCE!
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centesedoc says:
1 febbraio 2009 a 15:24 (UTC 1 ) #
noi possiamo anche, e ufficialmente lo sto facendo, chiedere di partecipare e contattare NOI CENTO e spargere la voce, ma bisogna che questi si mettano in luce da soli e in fretta!
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barbara says:
1 febbraio 2009 a 16:08 (UTC 1 ) #
Fedeal …..lasciamo perdere Malaguti, per favore, anche ai tempi della scuola di penzale ha fatto promesse perchè LUI conosceva questo e quell’altro e cercato di far credere qualcosa che puntualmente non ha fatto.
Bisognerebbe lasciare fuori la politica e creare una grupo trasversale di persone veramente interessati al patrimonio ubblico ma è difficile, direi impossibile…..eppure bisonerebbe provarci soprattutto con i giovani delle scuole superiori altrementi verremo bollati come i soliti “comunisti” perdendo credibilità come semplici cittadini interessati solo al bene comune.
Lasciare fuori Rinascita è fondamentale credimi.
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paola says:
1 febbraio 2009 a 20:38 (UTC 1 ) #
Sul giornale non era riportata l’email che è: noicento@libero.it
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Mr.McMouth says:
1 febbraio 2009 a 23:56 (UTC 1 ) #
Purtroppo, applicando un criterio storico a questa vicenda, devo dire che stanno emergendo alcune certezze:
- non credo che questa amministrazione abbia la capacità o la fantasia per immaginarsi un progetto del genere, visto solo come ha gestito il senso unico in via Risorgimento…
- quindi potrei ricostruire la sequenza degli eventi come segue (preciso che lavoro assolutamente di fantasia ma che scommetterei di non andare molto lontano dal vero): all’inizio del 2008 un imprenditore, non si riesce a immaginare chi (vorrei fare qualche nome, ma sono troppo “diplomatico”…) sale in Comune e dice: “avrei un’ideona: vorrei comprarti il palazzo comunale e le rodari, in cambio ti faccio un bel white stadium tutto nuovo!” – “e noi gli uffici dove li mettiamo?” – “mah, alle Pascoli, e al posto dello stadio facciamo una scuola nuova e qualche casa popolare, così anche la sinistra è contenta!”.
Poi subentrano le note vicende riguardanti il bilancio: per non far cadere l’amministrazione l’imprenditore si sforza a portare dalla sua i consiglieri recalcitranti (forse promettendo a qualcuno che si sarebbe edificato sui suoi terreni??), e intanto l’Orlando Furioso passa alla maggioranza, per salvare non il bilancio, ma il progetto.
Approvato il bilancio e salvata la maggioranza, si va in ferie; a settembre si contatta l’acer per il lato “sociale” del progetto (e insomma anche loro sono amici da tener buoni, diamine!). Si attende il responso di fattibilità, e quando si capisce che effettivamente il gioco può stare in piedi, con delibera del 24 dicembre (Buon Natale, Cento!!!) si dà ufficialmente l’incarico “postumo” all’acer, che poi ci presenta l’altra sera il progetto già bell’e pronto.
A questo punto io ammiro “Noi,Cento”, e chiedo a Fedeal se può mettermi in contatto con loro (sai come raggiungermi, giusto?;-), ma purtroppo sono molto disilluso: applicando il criterio storico a cui accennavo all’inizio, direi che:
- questa amministrazione sa che non verrà rieletta, quindi può permettersi di fare tutte le put(***)te possibili, tanto non ha nulla da perdere (basti pensare alla faccia tosta dell’Orlando Furioso, recentemente iscrittosi ad AN pur essendo stato eletto con il centrosinistra, o alle nuove beghe giudiziarie, che non hanno scomposto di un millimetro l’arroganza degli amministratori in carica);
- quindi non c’è alcun modo di dialogare in senso costruttivo, con altre proposte, in quanto la loro proposta ha altre finalità rispetto a quelle dichiarate, finalità economiche molto forti per tutti, e tutti (signori, li conosciamo di persona e lo sappiamo) non hanno alcun timore di perdere la faccia e l’onore pur di portare a casa la pagnotta…
- in ultima analisi, possiamo discettare una vita sull’opportunità o meno di questo progetto. Se siamo convinti – io lo sono – che sia una cag(***)a mostruosa, l’unica è creare una pressione popolare talmente forte da spingere tutti i consiglieri di opposizione e almeno uno o due dell’attuale maggioranza a votare contro le decisioni della giunta. Ma la vedo davvero dura arrivare a far questo.
Credo comunque di poter dire che chi voterà contro e farà davvero opposizione, e magari riuscirà a far cadere la giunta attuale, ha già quasi in tasca la vittoria elettorale alla prossima tornata.
Altri rimedi temo non ve ne siano.
(N.d.A. intervento automoderato).
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luca says:
2 febbraio 2009 a 00:34 (UTC 1 ) #
A Carpi, per evitare le speculazioni derivanti dalla trasformazione di questo o quel terreno da agricolo a edificabile, il comune prima compra la terra a prezzo di agricola, poi la converte, se ne ha bisogno la tiene, se non ne ha bisogno la vende al prezzo molto più alto dell’edificabile, così il beneficio va a tutta la cittadinanza(soldi veri) e non a questo o quel soggetto che verrebbe ad avere un guadagno enorme solo per un semplice atto amministrativo(senza produrre ricchezza) eliminando anche ogni ombra di interessi ecc.
naturalmente chi non volesse vendere questa terra agricola al comune, sela tiene, ma rimane agricola, senza possibilità che possa essere trasformata in edificabile correndo però il rischio poi che in caso di crescita della città se ancora il proprietario persiste a non vedere il suo terreno (ancora agricolo), ma l’appezzamento è importante per la comunità allora si passa all’espropio,e ci si fa un bel parco magari.
Chi era malaguiti o gennari che chiedevano di risolvere il loro puzzle, questo mi sembra un ottima soluzione, che già viene applicata, che da benefici alla comunità, elimina ogni sospetto su questo psc.
E se ci pensate è anche logico perchè è ingiusto che un soggetto possa ottenere guadagni enormi, grazie a un mero atto amministrativo.
Voi avete incalzato noi, adesso io incalzo voi(malaguti-gennari) con questa proposta, perchè questo è il vero cambiamento, attuare politiche fortemente eque e nello stesso tempo così riformiste.
Ma non so il perchè ma scommetto che esisterà un motivo per cui da noi non è possibile farlo……
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Alfredo says:
2 febbraio 2009 a 01:10 (UTC 1 ) #
x Barbara.
Guarda che a essere “bollati come comunisti” si perde credibilità solo in un paesone (città è termine troppo nobile per questo aggregato di costruzioni) (***) come Cento.
La credibilità dei comunisti di base, nonostante le (***) autodistruttive di Bertinotti e le continue campagne denigratorie dei potenti di tutti gli schieramenti, è fuori discussione.
Anzi questi attacchi continui sono la miglior dimostrazione che noi agli affaristi facciamo una paura del diavolo.
Eliminarci dalla scena, sputtanarci, comprare qualcuno tra noi, intimidirci, organizzarci scissioni o campagne acquisti da altri “partiti” è condizione necessaria ma non sufficiente per fare i loro porci comodi.
NOi ci saremo sempre e combatteremo le giuste battaglie al fianco di chi trova il coraggio civile di combatterle, anzi vogliamo dare continuità a queste azioni e a questi comitati che senza il supporto di un partito sono destinati ad esaurirsi in breve tempo.
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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Fedeal says:
2 febbraio 2009 a 01:16 (UTC 1 ) #
Grande McMouth, mò ti faccio uno squillo. Io la penso come te da un bel pezzo, e credo che sia l’unica chiave di lettura logica, altrimenti chi sta in giunta ha seri problemi, non riesco a vederla diveramente.
Barbara scusa ma io non mi interesso da molto di ste cose, sono nuova dell’argomento e nemmeno so che faccia abbia Malaguti onestamente.
Trovo che l’unica logica che fili decentemente in questa vicenda sia quella speculativa.
Poi una giunta inquisita che si azzarda a fare cose del genere alle spalle dei cittadini (perchè se voi del blog e noialtri che lo siamo venuti a sapere non avessimo diffuso la cosa in comune saremmo stati dieci in tutto) dovrebbe vergognarsi di esistere.
Comunque pensavo di candidarmi: bel primo piano con un naso rosso di plastica.
Slogan: “Dato che vi piacciono i pagliacci..”
Buonanotte
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Lorenzo Malaguti says:
2 febbraio 2009 a 09:26 (UTC 1 ) #
@barbara
Ai tempi della scuola del penzale, periodo nel quale ero consigliere del primo circolo, puntualmente l’allora vicesindaco mi dava rassicurazioni sullo stato dei lavori e mi ha fatto fare perlomeno 4 volte una figura di merda, con informazioni che puntualmente, come dice Barbara, non erano purtroppo veritiere.
Fu anche questo uno dei motivi, tra molti altri, per cui chiedemmo, attraverso Alessandro Gennari, la testa di Alberti.
Devo dire pero’, a favore di Alberti (mi tocca farlo), che quando andai la’ insieme ad un altro consigliere del primo circolo per ottenere il reintegro delle ore per gli insegnanti di sostegno queste vennero date.
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Muaddip says:
2 febbraio 2009 a 10:11 (UTC 1 ) #
Scusami Alfredo, ma mi sembrava di averti già chiesto di smetterla con queste affermazioni visto che sinceramente non ci stanno a dire molto con questo post.
Con questo spero che non accada veramente più.
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barbara says:
2 febbraio 2009 a 10:39 (UTC 1 ) #
Sono incavolatissima, ho un diavolo per capello, mi sta prendendo un attacco di bile.
Per favore chiedo alla redazione di pubblicare quello che segue così chiariamo ogni dubbio su chi siano davvero OGGI quelli di Rinascita contese.
Sono andata all’albo pretorio e mi sono trascritta a mano e poi al PC la delibera di Consiglio n.5 del 16/01/2009 compreso parte dell’allegato, quello che CI INTERESSA.
Richiesta del PD ad oggetto : “Ordine del giorno assetto del territorio ed interventi urbanistici nel capoluogo”
Dopo una serie di premesse cito:
_considerato che da comunicazioni effettuate dal sindaco di cento nell’ambito di riunioni svoltesi alla presenza dei consiglieri comunali, confermate da recenti articoli apparsi sulla stampa locale, si è appreso delle intenzioni dellAmministrazione relative ad una serie di idee che porterebbero ad un importante ed imponente modificazione dell’assetto urbano del capoluogo attraverso una serie di interventi che riguarderebbero anche parte del patrimonio pubblico;
- il consiglio comunale impegna il sindaco e la giunta ad avviare un confronto pubblico, aperto, trasparente, aperto alle forze economiche e sociali, sulle idee e sui progetti di sviluppo della nostra città già definiti o in corso di elaborazione da parte dellAmministrazione Comunale ricordando che altri comuni dell’ Alto Ferrarese hanno già iniziato da tempo questo dibattito in forma aperta e pubblica.
L’ORDINNE DEL GIORNO E’ STATO RESPINTO con la seguente votazione!!!
PRESENTI N. 18 – VOTANTI N. 14 – ASTENUTI N. 4 (Gennari – Rodolfi – Malaguti – Pasca) – VOTI CONTRARI N. 8 (Tuzet – Tassinari Roberto – Orlandini – Fabbri – Falzoni – Perboni – Pellecchia – Baroni) – VOTI FAVOREVOLI N. 6 (Gaiani – Cariani – – Panzacchi – Magagna – Nalin – Bregoli )
E’ abbastanza chiaro signori lettori??
Signori di Rinascita, non credo che abbiate modo di smentire ogni vostro atteggiamento ma più che altro le falsità che ci avete raccontato qui. Fosse per me qui non ci scrivereste più. Sono indignatissima!
Se volete il testo integrale per metterlo in risalto lo scriverò e ve lo manderò!
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tiziano says:
2 febbraio 2009 a 12:16 (UTC 1 ) #
E che cosa ne dicono quei cittadini che hanno comprato casa in quei nuovi palazzi su via santa Liberata pagandoli di più perché avevano la vista sul Parco? Ma quelli della zona lo sanno?? Informiamoli!
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tiziano says:
2 febbraio 2009 a 14:27 (UTC 1 ) #
@barbara
incredibile!
Mr.McMouth
sono d’accordissimo con te al 99%, il restante 1% è che di questo muovo mega progetto ne faranno il cavallo di battaglia per le prossime elezioni facendo credere chissà cosa, da qui a 2 anni sarà ancora così e solo dopo con il POC faranno di Cento
la nuova WHITE CITY ……che tristezza
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Lorenzo Malaguti says:
2 febbraio 2009 a 15:14 (UTC 1 ) #
@barbara
Se vuole le posso dare la registrazione di quel punto, cosi’ si chiarisce una volta per tutte il motivo dell’astensione.
Non ho certo intenzione di intasare questo forum con quella che e’ stata una discussione durata piu’ di un’ora e che ha visto un’eccezione di Nalin che ha complicato ulteriormente le cose, ma di fatto ci siamo astenuti perche’ l’amministrazione aveva gia’ dato spazio agli incontri, seppur in maniera INFORMALE, e questa INFORMALITA’ ha urtato evidentemente alcuni animi molto burocratici che ci tengono agli inviti personalizzati. La nostra dichiarazione di voto e’ stata piu’ o meno (non ho il testo qui) “noi non ci scandalizziamo se veniamo invitati anche informalmente ad un incontro conoscitivo per lo studio e le comunicazioni e i suggerimenti che si possono dare riguardo al territorio, altri invece si”. Insomma, noi, al contrario del PD, agli incontri ci siamo andati e ci siamo informati e molto onestamente, parlo a titolo personale, quell’ordine del giorno mi e’ sembrato molto pretestuoso.
Quindi non smentisco, niente, ci siamo astenuti per il semplice motivo che l’amministrazione stava gia’ tenendo informati i consiglieri.
Credo a questo punto che lei non frequenti molto i consigli comunali, quindi la inviterei a venire a qualcuno di essi per ben capire come si svolgono le cose e perche’ alla fine dei conti si arriva a certe votazioni.
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bb says:
2 febbraio 2009 a 15:43 (UTC 1 ) #
SONO PRESENTI IL VICE SINDACO IOTTI E GLI ASSESSORI BERTANI – CHAPPELL – GRAZZI – BOTTURA.
ENTRANO I CONSIGLIERI GAIANI E BREGOLI. I PRESENTI SONO 18.
Il Consigliere Nalin solleva questione pregiudiziale e sospensiva ex art. 40 del regolamento sul funzionamento del consiglio comunale, in merito alla trattazione in Consiglio Comunale della convenzione con ACER di Ferrara.
Il Consigliere Baroni afferma che vi deve essere impegno a discutere il contenuto della convenzione ACER in 2^ commissione Consiliare.
Il Consigliere Nalin prende atto del fatto che l’Amministrazione comunale non si impegna a discutere in Consiglio Comunale la convenzione Acer e ritira la questione posta.
L’O.D.G. prto. 52783 del 23.12.09 ad oggetto: “Ordine del Giorno assetto del territorio ed interventi urbanistici nel capoluogo” presentato dai Consiglieri Gaiani Carlotta – Cariani Marcella – Tassinari Claudio, che si allega quale parte integrante e sostanziale viene posto in votazione:
.D.G. prot. 52783 del 23.12..2008 ad oggetto: “Ordine del Giorno assetto del territorio ed interventi urbanistici nel capoluogo” presentato dai Consiglieri Gaiani, Cariani e Tassinari Claudio.
PRESENTI N. 18 – VOTANTI N. 14 – ASTENUTI N. 4 (Gennari – Rodolfi – Malaguti – Pasca) – VOTI CONTRARI N. 8 (Tuzet – Tassinari Roberto – Orlandini – Fabbri – Falzoni – Perboni – Pellecchia – Baroni) – VOTI FAVOREVOLI N. 6 (Gaiani – Cariani – - Panzacchi – Magagna – Nalin – Bregoli )
L’O.D.G. E’ RESPINTO.
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barbara says:
2 febbraio 2009 a 17:25 (UTC 1 ) #
malaguti a me non me ne frega un c…..di quello che succede in consiglio comunale che comunque conosco bene, non vengo più perchè ho orrore di come viene trattata la gente dai personaggi in camicia nera, ridicoli e fuori luogo, persone che voi non difendete come non difendete la morale che certamente non vi regna! Lei quello che non ha capito oggi è che NOI non vogliamo quello che ci è stato prospettato l’altra sera (si fa per dire) in una sala dove c’era anche lei ma non ha aperto bocca. Adesso che cosa vuole? Questo non è il suo spazio. Questo blog è indipendente, mi sembra di avere capito, e io sono qui per questo, perchè la politica mi ha schifato! Se lei avesse un minimo di buon senso non scriverebbe più e andrebbe a fare i suoi comizi altrove.
Addio
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luca says:
2 febbraio 2009 a 18:36 (UTC 1 ) #
@malaguti
evidentemente sono più civici magana e panzacchi di voi
io attendo ancora risposta in merito alla proposta fatta sopra….
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centesedoc says:
2 febbraio 2009 a 19:03 (UTC 1 ) #
…Quindi non smentisco, niente, ci siamo astenuti per il semplice motivo che l’amministrazione stava gia’ tenendo informati i consiglieri…
Se il vostro giudizio fosse stato che era una perdita di tempo si votava no!
Se il vostro giudizio fosse stato che non era una ulteriore perdita di tempo si votava sì!
Astenendovi quale può essere stato il vostro giudizio in merito al punto sollevato?
I cittadini che vi ha votato non vogliono interpretare vogliono prese di posizione certe, chi non vi ha votato non vogliono interpretare vogliono sapere cosa di volta in volta pensate ergo in quella seduta voi ci avete “RUBATO” (il virgolettato è d’obbligo) il gettone di presenza; vi siete voi proposti all’elettorato non è stato l’elettorato ad obbligarvi quindi quando domanda impone si risponde non ci si astiene!
A questo punto Barbara ha piena ragione di dire quel che ha detto e anche a cercare di convincere (come se a questo punto ce ne fosse bisogno)gli altri che sia una sacrosanta verità, non puoi difenderti con le passo la registrazione devi fare “il mea culpa” e tacere, hai già avuto modo di esprimere la tua opinione in merito e ti sei rifiutato di farlo continua!
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marco says:
2 febbraio 2009 a 19:32 (UTC 1 ) #
Questo pressapochismo signor malaguti non le fa certo onore, quando si decide di candidarsi darsi delle regole è fondamentale. A maggior ragione oggi quando la politica è solo un teatrino in cui si fa a gara a chi fa più ridere. E Cento non fa eccezione Mi scusi ma quello che lei chiama “burocratico” serviva ad avviare un processo, legale e assolutamente legittimo. Scusi ma l’opposizione ha appreso poco prima di natale questa bella pensata e qualcuno gli dice, “che problema c’è, se vieni nel mio ufficio ti faccio vedere la piantina”. Lei dice “L’INFORMALITA’ ha urtato evidentemente alcuni animi molto burocratici che ci tengono agli inviti personalizzati” . Inviti personalizzati?? Ma si rende conto di quello che scrive? Se l’opposizione non avesse richiesto formalmente gli atti (cosa peraltro più che legittima!) in ogni momento qualcuno avrebbe potuto dire “ma l’hai vista, era così”…”no, era colà”. La Cosa Pubblica signor Malaguti non è una cosa da trattare “un tanto al mucchio”. Ma stiamo scherzando?
Poi se il consigliere Nalin ha “complicato” le cose o chi per lui al fine della votazione a noi cosa importa?. Sono gli inconvenienti del mestiere, se non le va bene lasci il posto a qualcun altro.
Vede, se lei avesse seguito le regole non starebbe qui a prendersi gli insulti di cittadini indignati perché SANNO che lei SAPEVA molto prima proprio in funzione di quella informalità di cui parla.
Posto che tutti avrebbero dovuto votare a favore perché già erano in ritardo rispetto agli altri comuni e questo no della maggioranza non gioca certo in favore della legalità delle cose. Ma questo è un altro discorso.
A parte questo mi chiedo esattamente perché scrive ancora. Ok, una settimana fa aveva lanciato il sasso, poi siamo venuti in sala Rossa a vedere la sceneggiata e abbiamo dedotto, mi sembra, che quella zona vogliamo che rimanga così com’è! Orbene, è disposto lei a fare una raccolta di firme per questo? Se si bene, altrementi non vedo il senso del suo continuo arrampicarsi sugli specchi.
Farebbe davvero più bella figura smettendo di scrivere
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Gallo says:
2 febbraio 2009 a 19:49 (UTC 1 ) #
Mr.McMouth ha avuto il pregio di sintetizzare e scrivere quello che tutti pensano di come sono andate effettivamente le cose e di questo lo ringrazio.
A proposito dell’interesse dell’Innominato a mettere le “mani sulla città” vi racconto una storia.
Tanto tempo fa, in un Comune che dirvi non sò, vi era un Palazzo situato sulla via principale della città. Era un edificio storico, protetto dai vincoli della Sovrintendenza dei Beni culturali e aveva bisogno di restauro.
Un giorno si presentò in Comune una persona da tutti conosciuta come l’Innominato, perchè bastava nominare il suo nome per beccarsi una denuncia.
Parlò direttamente al giovane Sindaco e gli intimò di permettergli di abbattere il Palazzo e costruirlo tutto nuovo, malgrado la legge lo vietasse, perchè in questo modo avrebbe speso meno soldi.
Allora, il giovane Sindaco presentò in Consiglio comunale una delibera che prevedeva l’abbattimento di tutto l’edificio, tranne la facciata che si presentava sulla strada principale della città e per questo vincolata.
Durante la discussione, un Consigliere si permise di far notare che se avessero abbattuto tutta la struttura portante, anche la facciata sarebbe inevitabilmente crollata e con lei se ne sarebbe andato anche tutto il suo valore storico.
Ma il giovane Sindaco non volle sentir ragione e ordinò ai consiglieri di maggioranza di votare favorevolmente al progetto. E tutti alzarono la manina.
Poco tempo dopo, il Palazzo fu tutto incartato come un regalo natalizio, non vi era nemmeno una fessura per guardare cosa succedeva dentro il cantiere.
Il Consigliere che ebbe il coraggio di parlare in Consiglio, passò davanti al cantiere con una macchina fotografica al collo. Scattò qualche foto all’esterno del cantiere e se ne andò. Qualche giorno dopo i Carabinieri gli notificarono una denuncia dell’Innominato per aver fotografato un cantiere privato.
Qualche giorno dopo iniziarono i lavori e guarda caso crollò tutto, anche la facciata storica del Palazzo.
Il giovane Sindaco prese atto e portò in Consiglio la variazione alla delibera.
L’Innominato costruì il nuovo Palazzo, senza le spese per la ristrutturazione della facciata e tutti vissero felici e contenti.
Crediamo che l’Innominato abbia qualche problema a ripetere questa storia con altri Palazzi, sia anche la sede del Comune?
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Elmer says:
2 febbraio 2009 a 20:23 (UTC 1 ) #
@Malaguti
PIO’ TLA SMESD E PIO’ LA POZZA!!
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Franco Battisodo sloggato says:
2 febbraio 2009 a 20:36 (UTC 1 ) #
@ mc mouth: quoto integralmente tutto quanto hai scritto, che è quello che penso pure io, tranne una cosa: sulla possibilità, anche remota, che qualcuno della maggioranza, anche se messo di fronte alla palese idiozia del progetto, possa votare contro. E non lo dico perchè qualcuno che in maggioranza non ci arrivi a capirlo, ma perchè sono certo che sarebbe dissuaso dal farlo con le buone e con – soprattutto – le cattive.
@ tiziano: io credo che in diversi centesi si ricordino bene le cose che vennero promesse prima delle elezioni del 2006, che regolarmente si sono rivelate delle balle colossali (e il bello è che dei fessi ci sono anche cascati dentro). Vediamo se i centesi avranno buona memoria fra due anni, in particolar modo per quanto riguarda il sig. Orlandini. E faremo in modo che i vergognosi fatti di quest’anno non passino di mente.
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bb says:
2 febbraio 2009 a 20:49 (UTC 1 ) #
(commento cancellato per aver fornito indirizzo e-mail fasullo)
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barbara says:
2 febbraio 2009 a 21:18 (UTC 1 ) #
@gallo
se me la ricordo la storia, ha persino riattaccato la lapide con scritto “qui visse Alberto Accarisio”……..non permettiamoglielo di nuovo vi prego a costo di incatenarci ai cancelli del percorso vita!
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tiziano says:
2 febbraio 2009 a 21:19 (UTC 1 ) #
ma quelli della lega nord perchè accettano queso?
qualcuno me lo sa spiegare?
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Alessandro Gennari says:
2 febbraio 2009 a 22:10 (UTC 1 ) #
Buonasera a tutti,
finalmente trovo il tempo per poter scrivere anch’io due righe sugli ultimi fatti, che tanto hanno catalizzato l’attenzione e galvanizzato gli animi.
Ho letto i vari post prima della riunione in sala Zarri ed ho letto tutti quelli dopo e in fin dei conti non mi sembra che ci sia stato un gran cambiamento di vedute, tranne qualcuno che ha timidamente accennato al fatto che di strutture, in fin dei conti ce n’e’ bisogno.
Purtroppo non sono riuscito a venire alla famosa riunione, perche’ afflitto dai mali di stagione e devo dire che mi e’ dispiaciuto veramente tanto, ma comunque, mi e’ stato raccontato per filo e per segno tutto cio’ che e’ stato detto e fatto, quindi mi ritengo persona informata.
Prevedo gia’ cosa diranno i fautori del NO di questo blog…spargimento di veleni, mollate tutto, amici del giaguaro, compagni di merende, edificatori di palazzi, voltagabbana, ex-civici e chi piu’ ne ha piu’ ne metta, ma voglio comunque esporre anch’io la mia versione dei fatti, lo ritengo giusto ed opportuno.
Facciamo una ipotesi : Rinascita Centese non e’ piu’ in grado di pensare autonomamente.
Ora abbiamo una nuova aggregazione di persone : Noi,Cento.
Benissimo. Queste persone, tengono al bene della Citta’ al punto che si sbattono per assistere a riunioni, impegnano il loro tempo per scriversi su un blog, si scambiano dati ed indirizzi, si riuniscono con alcuni esponenti delle forze di opposizione (PD e forse IDV) per confrontarsi privatamente sul da farsi.
Molto bene. Il sintomo e’ che vi sia una pulsione per il bene Cittadino.
Ma ora, essendomi io svestito della “Casacca Consiliare” ed essendo retrocesso a semplice Cittadino, pongo dei problemi e delle richieste (qualcuno ovviamente dira’ che non posso, essendo stato votato, ma io me ne frego e scrivo lo stesso), giusto perche’ voglio capire se sono io che sbaglio o se c’e’ qualcuno in malafede che prova denigrare il mio operato, sputazzando veleno in qua ed in la’.
Veniamo al sodo. Essendo io Cittadino Centese, per i prossimi 15 anni, necessito di (per ora mi limito solo alle infrastrutture, le altre richieste le faccio in un altro post) :
- Risoluzione problema delle fogne, sia di carattere economico che di carattere progettuale (casse di espansione, sollevatori, nuovi canali, ecc…)
- Posti all’asilo nido (circa 150)
- Edifici scolastici dove i bambini stiano tranquilli ed abbiano una mensa degna di tale nome, ovviamente sicuri ed a norma
- I relativi parcheggi per i genitori
- Un area sportiva degna di tale nome, grande, fruibile, controllata e sicura
- Una stazione delle corriere anch’essa degna di tale nome, con la rimessa per tutte le corriere presenti (circa 50-60)
- Stadio, Palazzetto dello Sport e Piscina decenti
- Occorre una migliorata viabilita’ tra Decima e Pieve di cento, facendo si’ che in Via Curato non transitino veicoli pesanti o miliardi di automobili
- Occorre collegare Cento a Pilastrello, per via della Cispadana
- Occorre una zona di espansione industriale tra Renazzo e Pilastrello, sempre per via della Cispadana
- Occorre fare si’ che non venga costruito un nuovo centro commerciale in fondo a Via Curato (ma li’ siamo a S.Giovanni in Persiceto…)
- Zone di espansione urbanistica idonee (tra 15 anni credo che forse saremo verso i 45.000 cittadini, ora siamo gia’ a quota 34.000 + irregolari, la Citta’ incrementa di circa 750 persone/anno)
- Serve individuare la zona dove poter costruire un nuovo ospedale (pianificare e’ sempre meglio, se poi non si fara’, avremo sempre quello attuale, ma se serve, abbiamo gia’ la zona designata)
- Bisogna economizzare, smettendo di pagare l’affitto del Palazzo Comunale (zona nuova), ma bisogna individuare dove poter servire meglio i Cittadini
- Serve un incubatore aziendale
- Bisogna riqualificare COMPLETAMENTE i parchi urbani e farne di nuovi
- Aree ex-SimBianca, ex-Pesci, Scuola Penzale. Sbloccarle in qualunque senso (demolizioni e costruzioni, parchi urbani, parcheggi, ecc..)
- Progetto rotonda in Via 4 Novembre, con demolizione e ricostruzione di 200 metri di edifici (fronte ex-pesci) e parte tra poco…
- Serve una caserma per Polizia Municipale-Polizia Stradale
Bene, voglio fermarmi qui con le richieste, le altre le faro’ poi.
Ora da Cittadino, voglio delle risposte concrete, attuabili e non evasive o del tipo polemico ed inconcludente.
Ovviamente partecipero’ alle vostre sedute (sul blog, anzi chiederei a Muaddip di aprirne uno TECNICO, bannando tutti gli interventi POLEMICI) magari viene fuori qualcosa di buono che, rimettendomi la “Casacca Consiliare” posso portare avanti nell’interesse di tutti.
Faccio notare che su circa 200 interventi di natura schifata, polemica, ma soprattutto congetturale ed in ASSOLUTA MALAFEDE (per come e’ stato trattato Malaguti), una cosa buona e’ comunque uscita : da un post di LUCA che recita….”A Carpi, per evitare le speculazioni derivanti dalla trasformazione di questo o quel terreno da agricolo a edificabile, il comune prima compra la terra a prezzo di agricola, poi la converte, se ne ha bisogno la tiene, se non ne ha bisogno la vende al prezzo molto più alto dell’edificabile, così il beneficio va a tutta la cittadinanza(soldi veri) e non a questo o quel soggetto che verrebbe ad avere un guadagno enorme solo per un semplice atto amministrativo(senza produrre ricchezza) eliminando anche ogni ombra di interessi ecc.”
Vedremo se attuabile legalmente e per questo contattero’ direttamente il Sindaco di Carpi, onde “carpire” -scusate il gioco di parole- quale sia stata la norma attuata ed il metodo adottato.
In conclusione, come Cittadino attendo risposte ed invece come Consigliere, continuo a lavorare come ho sempre fatto, con trasparenza ed onesta’, e questa volta me lo permetto io, mandando a fare in (BIP BIP BIP BIP) tutti coloro che tentano di screditarmi e di screditare Rinascita Centese.
Io rimango a disposizione di tutti, perche’ le informazioni che avete per svolgere correttamente il lavoro, di fatto non le avete ed invece vi necessitano, anche se comunque il PD le ha tutte, perche’ ACER, come tutti voi invece sapete, e’ retta come direzione proprio dal PD stesso e l’idea di progetto, su indicazioni si questa amministrazione e’ stata da loro ampliata e portata sui nostri tavoli perche’ fosse discussa.
N.B.: Non dimenticatevi di chiedere quali “noti esponenti del PD stesso” siano andati proprio in ACER a Ferrara, mesi orsono per discutere proprio di questo…ampliamento…ma forse non lo saprete mai…(suggerisco io, erano in due…)
Aspetto con ansia di poter iniziare a lavorare con voi.
Saluti
Alessandro Gennari (Cittadino Semplice)
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piero says:
2 febbraio 2009 a 22:20 (UTC 1 ) #
quando si finisce col salutare come salvifica la nascita di uno zero come noi cento, bè questa è l’anticamera della dèbacle. Vi ricordo che stiamo parlando di una congerie radical-chic più simile a un circolo di bridge, a un club di beghine post socialiste alla deriva.. insomma niente di più consigliabile nè auspicabile rispetto ai salotti neri che animano le stanze del Palazzo. Io dico: che amarezza (…) quando ci si aggrega nel nome della chiusura. Mi pare che faccia presa l’impeto dietrologo di McMouth: sento puzza di zolfo. A Cento sono i sistemi di potere che governano, è sempre stato così: molti agit prop che sproloquiano su questo blog ne sono un esempio, come ne sono un esempio le ancelle con la rosa nel pugno. Sono queste le logiche che vanno fatte saltare. Power to the people. Cari centesi è tempo di uscire allo scoperto e sporcarsi finalmente le mani. Appendete le tastiere al chiodo.
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Fedeal says:
2 febbraio 2009 a 22:42 (UTC 1 ) #
Malaguti (***).
Non è abbastanza evidente che la popolazione centese sente il bisogno di parlare e magari evitare questa proposta??
Uno non diventa consigliere per rappresentare i desideri dei cittadini?
I cittadini che hanno votato rinascita, poverini, non la pensano come noi?
Perchè mi sembrava di capire di sì!
Bella figura fate a impuntarvi sulla burocrazia, nemmeno dei bambini si comporterebbero così..
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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centesedoc says:
2 febbraio 2009 a 22:59 (UTC 1 ) #
signor gennari per un attimo quando ha parlato di togliersi la giacca ho sperato che avesse capito che noi siamo i datori di lavoro e voi i nostri operai e invece ipocritamente lei si ostina a volerci comandare!
Secondo lei quanto state studiando ha senso? Lei pensa che mettersi una camicia pulita serva per passare da persona pulita forse in un mondo di senza naso ma qui il naso lo abbiamo tutti!
Aree che necessitano di interventi ne abbiamo a iosa ex sim bianca, ex pesci, ex stazione tanto per citare le più vaste perché non risanare queste prima di distruggere il resto? Nessuno dice che i campi da tennis e il campo sportivo siano intoccabili però iniziamo a pulirci con una doccia e cambiamo mutande e canottiera prima di metterci il vestito buono non dico facciamoci la barba potrebbe essere una scelta il tenersela ma laviamoci!
quando le arre a forte degrado saranno sanate se occorrerà puntiamo sulle aree buone non certo però con un ghetto!
Lega nord è stata ampliamente accontentata offrendo alla iotti il posto da vicesindaco perché liberasse quello di presidente del consiglio non credo che possa aspirare a di più come non credo che in virtù di quanto raccolto possa opporsi al benefattore tuzet!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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josergio says:
3 febbraio 2009 a 00:26 (UTC 1 ) #
perché suggerirne il numero e non dire apertamente chi erano?
Anche questo è un modo sbagliato di fare politica; il dire non dire può avere sempre diverse interpretazioni una giusta l’altra no; chi è di parte vede bianco chi no nero quindi o si dice apertamente tizio e caio sono andati o non si dice niente! Io da cittadino non posso saperlo, quello che non so non mi preoccupa ma il dire/non dire spaventa è questo che vuoi ottenere?
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tiziano says:
3 febbraio 2009 a 00:31 (UTC 1 ) #
La lega in consiglio si potrà anche accontentare di una sedia (buon per loro) ma i cittadini leghisti fuori no. Io sono tra quelli!
“congerie radical-chic più simile a un circolo di bridge” dalla supponenza mi sembri proprio un camerata ma stai sicuro che ci saranno moltissimi che non giocheranno affatto a poker, soprattutto giovani ed io personalmente mi impegno da subito per informare tutti i cittadini che abitano nelle vie circostanti
Quanta arroganza gennari per uno che ha sprecato la parola data ai cittadini cioè “trasparenza” con un voto nullo. (***)
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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barbara says:
3 febbraio 2009 a 00:40 (UTC 1 ) #
mi scusi Gennari, ma perchè non va sul suo sito di Rinascita a cercare consensi?
Come fa il sindaco Verri o se il paragone lo alletta di come fa Obama?
Lei rimane a disposizione ma di chi? Qui non si parla di politica, qui non si è nè a destra, nè a sinistra. Se ha letto 200 interventi si sarà accorto che il nostro scopo è l salvaguardia del territorio centese. Con quel voto di astensione lei ha fatto una scelta ben precisa, che è davanti agli occhi di tutti e assolutamente in contrasto con quello che volevamo noi: “trasparenza e informazione” in altre parole RISPETTO.
Io non farò nessun altro intervento se questo blog non rimarrà apolitico ed accoglierà i suoi scritti.
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Muaddip says:
3 febbraio 2009 a 01:10 (UTC 1 ) #
Non entro nel merito dei commenti di oggi perché mi dilungherei troppo e adesso non ho molto tempo.
Mi piacerebbe solo che sia da una parte che dall’altra si provasse a ragionare e a capire che bisogna agire solo per la salvaguardia dell’esistente e il potenziamento.
Quello che mi premeva dirvi era di moderare fortemente gli “apprezzamenti” e i giudizi, perché francamente sentire certe cose a persone che a detta di chi le scrive le si conosce solo da poche settimane e tramite questo blog non mi sembra il massimo.
Con questo non voglio difendere nessuno se non la posizione di questo blog che vuole offrire un dialogo e non una vetrina a chi vuole farsi bello e senza macchia, sia da parte di chi già fa politica e di chi forse ci si è buttato dentro sfruttando l’occasione del “rinnovamento”.
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mariposa2981 says:
3 febbraio 2009 a 02:29 (UTC 1 ) #
(***), ma lei Gennari e tutti gli altri, cosa siete stati eletti ieri? (***) mi sa che quella roba lì sia messa così da un bel po’.
Per questo non ci venga a mettere fretta adesso, quando voi ve la siete presa comoda un paio d’annetti.
C’era una volta un condominio, in cui si elesse l’amministratore. Era un bel posto, ricco, con garages, giardino e orto.
Quello che vinse non era un tecnico, quindi pensò di investire 40 mila euro all’anno per pagare un tecnico che gli tenesse dietro alle questioni economiche e amministrative.
Per il resto, i nuovi amministratori passarono il tempo a invitare i loro amici a fare festa a casa loro, occupando tutti i parcheggi condominiali, e si inimicarono tutti gli altri inqulini, visto che intanto le piante appassivano, l’ascensore spesso si bloccava, il parcheggio era pieno di buche e le cantine si allagavano ad ogni pioggia.
Un bel giorno l’assemblea condominiale si spaccò a tal punto, che per non perdere la maggioranza l’amministratore dovette essere aiutato da quello che alle ultime elezioni lo aveva sfidato. Grazie a questo supporto, l’ex sfidante ottenne il posto migliore nel parcheggio, e un piccolo compenso economico per l’incombenza di tenere aggiornate le bacheche condominiali.
Intanto l’amministratore, anche per tirar su di morale le aziende costruttrici di suoi conoscenti, procedeva in un piano per cui parte del giardino era stato allestito a sala multimediale, in cui tutti invece di guardare la tv a casa propria, potevano andare a vedere comodamente un film o la partita, e una mensa, per evitare agli anziani di doversi cucinare da soli.
Dopo un paio d’anni, quando ormai di giardino era rimasto poco, l’amministratore fece notare che ormai i garages non erano più a norma, e anche la sala multimediale e tutti gli annessi non interessavano più a nessuno. Le cantine poi continuavano ad allagarsi e i parcheggi erano tutta una buca.
Propose allora ai condomini di cedere tutto il terreno su cui erano quei fabbricati a un’azienda di costruzione, che avrebbe in cambio realizzato dei garage e una bella sala multimediale fuori città, in un terreno di proprietà del condominio. Al posto dei vecchi fabbricati avrebbero fatto un condominio grande il doppio, ma intanto avrebbero anche messo a posto il problema degli allagamenti delle cantine. Anche l’orto, che sarebbe diventato il giardino delle nuove costruzioni, sarebbe stato ricavato nel terreno fuori città. Per gli anziani che erano in difficoltà a muoversi, sarebbe stata allestita una navetta.
Ci furono grandi proteste, nelle quali l’amministratore fece notare come ormai quella fosse l’unica soluzione possibile, visto che non c’erano i soldi per fare le opere in altro modo.
Non so come finì poi la storia
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso ip)
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Alessandro Gennari says:
3 febbraio 2009 a 03:16 (UTC 1 ) #
@centesedoc
Non e’ certo mia intenzione comandare qualcuno, Dio me ne scampi.
Sul fatto che siate i datori di lavoro, mi va benissimo, ma ditemi anche cosa devo fare, senno’ come faccio a lavorare bene ? O siamo al punto che l’operaio decide cosa fare e se sbaglia viene mazziato ? Veggenza ?
@josergio
Col PD vedetevela voi, sono vostri interlocutori. Non voglio spaventare nessuno, ma metto anche sul chi va la’. I bianchi ed i neri non esistono, ci sono solo i “grigi”.
@tiziano
Se fosse stato presente in Consiglio, forse come altri non affermerebbe quanto detto sul voto, per il semplice motivo che il Consigliere Nalin ha sollevato una pregiudiziale che NON ERA DI COMPETENZA DEL CONSIGLIO, MA DELLA GIUNTA.
Quindi io cosa devo votare, una cosa che non mi compete ? Certo che no, non serve a nulla e a nessuno.
Sempre che Voi ne sappiate di piu’ che non il Segretario Comunale…
Forse ascoltare la registrazione audio vi farebbe bene. Chiedete a Nalin, lui le ha tutte.
@barbara
Ma chi cerca consensi ? proprio no, ha travisato tutto quello che ho detto.
…Verri e Obama visitano il sito di Rinascita ? Appero’…..devo evolvermi pure io…
Per il voto, la rimando a @tiziano e le faccio presente che sono a VOSTRA disposizione, ed anche se avete la tendenza a massacrare chi non la pensa come voi, come Cittadino posso mandarvi a “stendere”, ma come Consigliere DEVO aiutarvi per quanto posso. Questo le e’ chiaro o devo tradurglielo in qualche lingua a lei consona ?
Il RISPETTO lo esigo pure io, quindi, la invito ad abbassare i toni.
O le viene difficile ?
@Muaddip
Concordo e ti quoto. Da parte mia e di Malaguti, non credo si sia mai passato il segno e si sia sempre mantenuto un certo RISPETTO degli interlocutori.
Se volete informazioni, potete ottenerle, quello che sappiamo lo condividiamo volentieri e con tutti, senza problemi e senza rancori, per il semplice motivo che comprendiamo il nervosismo diffuso che pervade certe persone in certi momenti.
Quindi a questo punto una domanda la faccio io : vogliamo essere costruttivi o no ?
Forse, se si collabora, si riescono a comprendere i problemi ed a concepirne le soluzioni, altrimenti, ci si rode il fegato, ci si travasa la bile a vicenda, non si dorme ed alla fine cosa si ottiene ?
IL NULLA !
A voi la palla…
Alessandro Gennari
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marco says:
3 febbraio 2009 a 09:59 (UTC 1 ) #
signor gennari le voci che circolano su di lei (voi) da qyabdo è arrivato quel famoso milione e mezzo dallo stato non sono molto lusinghiere e vengono proprio dal suoi “compagni di merenda”. Nessuno può farmi credere che non foste al corrente da tempo di questo piano e visto che vi siete presentati in questoo blog come i nostri sostenitori poi avete cambiato marcia cercando solo di difendervi, arrampicandovi appunto sugli specchi le faccio una semplice domanda: perchè con quel maledetto voto vi siete astenuti?
E non ricordo di nuovo a cosa serviva quel voto!!
@centesedoc
Signor gennari per un attimo quando ha parlato di togliersi la giacca ho sperato che avesse capito che noi siamo i datori di lavoro e voi i nostri operai e invece ipocritamente lei si ostina a volerci comandare!
CHE TRISTE VERITA’, CHE MISERIA SONO DIVENTATI I NOSTRI DIRITTI
@piero
io sono disposto a mettermi con i radical chic, con gli scout, con le figlie di maria, con i bambinidell’asilo, con chi nel pugno ha rose, garofani e anche crisantemi, con PD IDV FI AN UDC PPI BIP BIP e chi più ne ha più ne metta perchè sono molto GRRRRRRRR!!
@muadip
hai ragione però…….
@gennari
sia conciso per favore, niente comizi
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Gallo says:
3 febbraio 2009 a 10:19 (UTC 1 ) #
Barbara @
Sono settimane che cerco di criticare l’intervento dei politici su Indezent, perchè sono tutti interventi interessati e di parte, con la pretesa di passare come comuni cittadini, ma come ho già scritto, vi sono interventi di politici che hanno avuto le mani in pasta per anni, di chi ha passato il fosso e poi è ritornato, di chi ha compiuto errori imperdonabili ed è ancora lì che ci insegna cosa si deve fare e di chi addirittura ha beni famigliari che potrebbero far parte del PSC e allora, come possono pretendere di essere credibili ?
Ma, continuino pure a mescolarla !
Per quanto invece riguarda il PD e Acer, niente di nuovo sotto il sole.
Anche ai tempi del PRG di ApC vi fu un voto d’astensione dei DS.
Chi coordina il PD centese (anche questo l’ho già scritto) era sostenitore della linea di apertura a Fava e alla Bregoli e non mi pare sia proprio estraneo alle sorti di una struttura appena rinnovata qual’è la piscina di Cento.
Quando si parla di urbanizzazione la politica e il bene comune si vanno a farsi benedire! Ammesso esistano ancora!
Insomma non è certo spostando l’attenzione sull’opposizione che possiamo trovare una speranza di rilancio di Cento. (ho scritto rilancio perchè Rinascita è è ormai diventata sinonimo di conservazione. Almeno a Cento).
Proprio per questo rilancio l’idea di vincolare l’Amministrazione ad un REFERENDUM che possa giudicare il PSC. Ma è un’idea già bocciata da molti di voi e allora me ne farò una ragione, pur credendoci ancora.
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laura says:
3 febbraio 2009 a 11:12 (UTC 1 ) #
Finora ho solo letto cercando di trattenere la rabbia che provo che credo sia condivisibile da molti lettori. La vostra come “lista civica” non funzionerà mai e i vostri interventi, dal primo all’ultimo ne sono la prova lampante. Poi scusi, le vostre radici sono di destra, poi per motivi interni avete costituito “Rinascita” ma rinascita i cosa?? A cento abbiamo già avuto esperienza con APC ed è fallita e non si ripeterà lo sbaglio semplicemente perchè le liste civiche qui a cento tendono a destra e purtroppo gli ideali di destra non sono mai “civici”. Questa è la triste realtà. Chiediamoci perchè queli che hanno votato quesa amministrazione stanno sempre zitti, perchè a loro va bene che si abbattono alberi, che si cementifichi, che si agisca illegalmente, che ci sia dietro a tutto l’uomo nero o l’innominato come lo chiamate voi. Perchè la tutela del verde, del paesaggio, la tutela dei servizi ai cittadini, come la distribuzione dell’acqua, la gestione del gas, delle strade a loro non interessa e sono disposti ad accettare pur avendo la casa allagata, figli che vanno a scuola, sono disposti a spostarsi in auto per andare in altri paesi, ammettono che nei paesi circostanti funziona tutto meglio eppure subiscono? Capisce gennari cosa voglio dire? Voglio dire che i cittadini hanno dei bisogni, dei desideri, degli ideali che possono solo ritrovare “a sinistra” (devo dire purtroppo) quindi in casi come questi sono disposti ad andare da quella parte anche se è sfasciata, sbrindellata perchè condividono volenti o nolenti molte cose e solo li possono avere una speranza di “salvezza”. Voi non ne date, è inevitabile. NOI PER CENTO è chiaro che h dietro persone di sinistra, perchè, c’è forse qualche “beghina” come sprezzamente le chiamate che sta all’ombra di qualche monsignore he sta raccogliendo firme? Magari fosse così, ma quelle fanno parte dei poteri “forti” con cui “il popolo” non ha niente a che vedere. Tutto qui Gennari. Quindi perchè non cerca di creare una discussione sul suo sito, così vediamoin quanti la seguiranno. Volevo dirle anche un’altra cosa: aspettavo con ansia il suo promesso scoop sul City Manager nel numero di ottobre del vs giornalino…..come mai non è uscito? Non voglio essere maliziosa ma…..e le feroci azioni su biancardi che fine hanno fatto?
Scusate gli errori ma vado di fretta, oggi è festa, vado a baciare il cordone, non vorrei ammalaermi e noj potere andare domani sera in sala rossa….
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centesedoc says:
3 febbraio 2009 a 12:46 (UTC 1 ) #
…O siamo al punto che l’operaio decide cosa fare e se sbaglia viene mazziato ?…
perché non è questo che fate?
da incompetente vorrei che giudichi una mia idea; le aree degradate di cui si parla hanno un proprietario? sì bene se si obbliga per legge questo a mantenere decorosa le loro proprietà, ad un controllo con allarmi antintrusione e ronde di guardie giurate (esempio al fine di scongiurare l’ingresso e l’uso della proprietà a senzatetto, balordi, drogati ecc. ecc) e al pagamento delle tasse come se l’area fosse produttiva o abitata questo non vedrebbe più l’economicità (se ho scritto bene questo termine mi mangio un bricco) del mantenerla rendendo disponibile l’area per l’edilizia il tutto legalmente; sbaglio?
a Muaddip e alla redazione del blog una domanda e un suggerimento;
domanda, in quanti hanno mandato la mail all’amministrazione comunale?
suggerimento – ho notato il mio ultimo commento è rimasto parecchio e giustamente in moderazione non è questo il vostro lavoro e avete diritto ad una vita sociale bla bla bla … (non è critica sia chiaro) quindi perché non accreditare il blogger e far passare direttamente il suo commento? mi spiego io faccio domanda scritta; io Giorgio………………… residente in corso……………….N°………. chiedo di essere accreditato come commentatore sul vostro blog allego foto codice fiscale quello che volete perché vi sentiate sicuri voi controllate la veridicità dei dati e mi date l’accredito io scrivo anche mantenendo centesedoc come nick (con una pass vostra) ma a fianco di questo fate apparire la scritta blogger accreditato quindi se scrivo offendendo o faccio qualsiasi cosa di illegale chi legge sa che i miei dati voi li avete e con semplice richiesta scritta voi li potete fornire (in richiesta firmo l’accettazione a questa regola) non risolvete il problema? Potete prendervi più tempo libero e non siete più costretti alla moderazione perlomeno di quelli accreditati mentre gli occasionali e chi non accetta la regola mantiene lo stato di fatto!
centesedoc oggi in versione propositiva!
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Alessandro Gennari says:
3 febbraio 2009 a 13:36 (UTC 1 ) #
@mariposa2981
…non lo so, cosa siamo stati eletti ?
Per il resto, se vuole le racconto la storia di cappuccetto rosso o di biancaneve, cosi’ ci scambiamo un po’ di cultura in merito.
Ma sarebbe meglio conoscere i fatti prima di iniziare a parlarne e non solo metaforicamente.
Poi magari la storia, come in tutte le favole fini’ bene e vissero tutti felici e contenti.
Detto questo, il tempo dell’asilo e’ finito tempo fa (almeno per me).
@marco
Sarei curioso di conoscere cosa dicono le voci, tanto per aggiungere qualcosa ai “fatti” di mia conoscenza.
Poi quando afferma : “domanda: perchè con quel maledetto voto vi siete astenuti? E non ricordo di nuovo a cosa serviva quel voto!!” cosa vuole che le risponda…non sa neanche cosa si stava discutendo…e lo dice lei, non io.
Ripeto, una maggiore presenza durante i Consigli Comunali, forse farebbe bene, ma gioverebbe anche solo ascoltarli e, noi, oltre a Nalin ne siamo promotori, ma ahime’ siamo all’opposizione e forse non veniamo ascoltati.
Tanto qualcuno dira’ che siamo in maggioranza e giochiamo al gatto con il topo.
Ma forse, gli informatissimi, non sanno che Rinascita Centese, ha fatto decine di osservazioni alla Commissione Consiliare sui regolamenti proprio perche’ certe cose subiscano un cambiamento in positivo (posso fornire i verbali).
Ma giustamente non si puo’ dire, sarebbe propaganda elettorale e ricerca di consensi.
@gallo
vabbe’ siamo conservatori.
D’altronde vogliamo conservare certi valori che sono andati persi e vogliamo pure conservare la Citta’, la sua storia e le sue tradizioni. Facciamo fatica mi ci proviamo.
Pero’ forse qualcuno dira’ che i VALORI che vogliamo conservare sono i VALORI intesi in EURO.
@laura
sono felice per lei perche’ ha trovato la sua dimensione, quindi la invito caldamente ad andare a sinistra e schierarsi o meglio trincerarsi in una posizione per poterla poi difendere.
Almeno qualcuno le idee chiare le ha.
Comunque mi creda, i Cittadini hanno dei bisogni e vogliono delle risposte, ma ad uno su due generalmente non vanno bene.
Personalmente rispetto le persone che hanno le idee chiare ed una posizione netta, definita, che si mettono in gioco, perche’ vuole dire che hanno un ideale.
Prova ne e’ il fatto che ho un profondo rispetto per il Consigliere Nalin al quale non ho mai mancato di rispetto una volta ed ho sempre considerato cio’ che mi ha detto, sottoscrivendo spesso suoi ordini del giorno in Consiglio e sostenendoli.
Certo, la battuta gliela faccio, dicendogli che a volte “…e’ troppo Comunista per i miei gusti…” specie quando afferma pubblicamente che il Comunismo e’ improntato verso la liberta’ dell’individuo, ma ci limitiamo a quello, cercando di fare in modo che tutte le discussioni e le prese di posizione siano il piu’ costruttive per tutti.
Pero’ spesso e’ facile dire NO ad oltranza, senza una, dico una, proposta costruttiva.
Per quanto riguarda il giornalino, ahime’, costa e Rinascita Centese ha la cassa che piange. Quando avremo piu’ quattrini, riprenderemo a pubblicare.
Saluti
Alessandro Gennari
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filippo says:
3 febbraio 2009 a 15:19 (UTC 1 ) #
ma signor gennari a Carpi comanda la sinistra……ahh….orrore….aiutoooo i comunistiiiiii
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Muaddip says:
3 febbraio 2009 a 16:33 (UTC 1 ) #
@centesedoc
Purtroppo per un errore è stato cancellato e non solo parzialmente moderato. Vorrei scusarmi.
Da che ne sappiamo poco meno di una decina di email, almeno di altre che non ci sono state girate in copia.
infine hai centrato un bel punto, infatti stiamo pensando di riaprire la registrazione libera al blog così da poter dare un po’ di fiducia a chi si registra facendo passare subito i commenti (dopo il primo del post). Così creeremo forse un po di caos, ma almeno avremmo un metodo migliore per poter comunicare più rapidamente.
@Gennari
Credo che con questa sua risposta possiamo considerare il discorso chiuso.
Sinceramente troviamo (e pendo di poter parlare a nome di tutto il blog) questi commenti di attacco o difesa assolutamente deleteri per lo scopo della discussione e che non fanno altro che far perdere ancora di più il nostro vero intento di sensibilizzazione su problematiche locali.
Spero sia chiaro che ulteriori commenti di questo tipo non passeranno molto facilmente la moderazione, con le dovute eccezioni se uno vuole chiarimenti particolari, ora non vi resta che ritornare ad essere propositivi come sapete essere.
Lo so, mi sento cattivo pure io, però dovete rendervi conto che a lungo andare stancano, sembra di vedere “amici”.
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marco says:
3 febbraio 2009 a 18:16 (UTC 1 ) #
Muaddip non capisco perchè gennari si ostina a scrivere qui invece di andare nel loro sito. Mi puoi rispondere per favore? E’ molto indisponente, non siamo al Samantha!
Un’informazione importante: è iniziata la raccolta firme davanti alla cassa di risparmio e c’era tanta gente da fare la fila, soprattutto giovani, per la gioia del signor Gennari. Poi non riporto i commenti della gente comune.
Io chiudo davvero qua, non reggo più! Se capiterà ci vedremo dal vivo.
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laura says:
3 febbraio 2009 a 18:20 (UTC 1 ) #
un’ultima cosa: certo che li avete i soldi, (***), Diciamo piuttosto che il Grande Moralizzatore ha colpito ancora ma ….attenzione, chi troppo vuole nulla stringe. Le auguro buona fortuna signor gennari a lei e ai suoi ideali, se ne ha.
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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filippo says:
3 febbraio 2009 a 18:29 (UTC 1 ) #
scusa Muaddip, fammi passare ancora una domanda….a te e alla redazione.
Cosa vuoi dire con: fate proposte costruttive? Cioè vuoi dire che dobbiamo abbandonare la nostra profonda convinzione che quella zona la vogliamo tenere così? Possiamo magari passare ad un’altro argomento, magari totalmente diverso perchè qui mi sa che da questo orecchio non ci sentiamo mica no? Ragazzi ho ragione o no? Qui non c’è da trovare nessun compromesso perchè “quella zona” a noi va bene così e se è degradata la rimettino pure in sesto. MA QUELLA ZONA VA BENE COSI’. C’è qualcosa che non riesco ad afferrare forse? Me lo spieghi per favore ma in modo chiaro e limpido?
Grazie
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centesedoc says:
3 febbraio 2009 a 18:36 (UTC 1 ) #
…Se fosse stato presente in Consiglio, forse come altri non affermerebbe quanto detto sul voto, per il semplice motivo che il Consigliere Nalin ha sollevato una pregiudiziale che NON ERA DI COMPETENZA DEL CONSIGLIO, MA DELLA GIUNTA.
Quindi io cosa devo votare, una cosa che non mi compete ? Certo che no, non serve a nulla e a nessuno…
non no non ci siamo; hanno chiesto solo a voi di votare questa pregiudiziale?
perché gli altri consiglieri hanno espresso il loro parere in merito e voi no?
c’è che avevate fatto bene i conti, i voti della maggioranza erano certi come lo erano quelli dell’opposizione solo voi potevate far pendere la bilancia da una parte o dall’altra (1/6 non è ridicolo fa peso) quindi visto che il risultato era assodato e condiviso per continuare a fare il doppio gioco avete pensato bene di non scoprirvi! IGNAVI!
come può ribattere a quanto affermo? In nessun modo i fatti parlano da soli, mi ripeto non esprimendo parere avete perso il diritto anche di giustificarvi, avete scelto di tacere continuate ci fate più bella figura!
…Da che ne sappiamo poco meno di una decina di email, almeno di altre che non ci sono state girate in copia…
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm e come facciamo a dire che i blog hanno peso se quando sono richiesti 2 minuti per appoggiare una iniziativa promossa non li si trova?
Ecco perché a questa amministrazione non facciamo paura!
ecco perché ci vedono come una leggera foschia e non rallentano!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi)
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Franco Battisodo sloggato says:
3 febbraio 2009 a 20:09 (UTC 1 ) #
Caro Gennari, mi sono letto bene la tua lista della spesa.
Una lista che significa rinnovare completamente una città che da 25 anni a questa parte, come “grandi opere” ha visto praticamente nulla, a meno che non si vogliano definire tali il Bennet, la Pandurera e l’hotel Tampax. E poi, più si va avanti con gli anni, più la lista aumenta, quindi meglio fermarsi qui e ragionare un pò sulla lista.
Vogliamo mettere giù un pò di priorità? Fogne; collegamento alla Cispadana (e aggiungerei soluzione della vergogna che è la viabilità di via Ferrarese, già che ci siamo); nuovi edifici scolastici; asili nido. Io, visto che parliamo di grandi opere, ci aggiungerei anche un terzo ponte verso Bologna, visto che non c’è da aspettare i 45.000 abitanti per capire che la viabilità verso il capoluogo è strozzata fin d’ora, e a Pieve non muovono mezzo dito per agevolare le cose.
Già con queste 4 (5) opere, si fa di più di quanto sia stato fatto dal 1980 in poi. Considerando i tempi che hanno normalmente queste cose, possiamo dire che ce n’è per i prossimi 5 anni, a voler essere ottimisti? Benissimo. Allora concentriamoci su queste cose prioritarie e importanti. Capisco sognare, che è una cosa bella, ma per fare certe cose ci vuole tempo, ma soprattutto soldi, per quanto uno possa credere nel federalismo fiscale.
Ma concentriamoci sulle cose prioritarie. E il ribaltamento del percorso vita e zone circostanti non è una di queste. Perlomeno, non lo è per i cittadini.
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filippo says:
3 febbraio 2009 a 20:23 (UTC 1 ) #
BRAVO CENTESEDOC…..muaddip, bisogna che facciamo davvero qualcosa, la gente si è rotta, non ne può più. Ma come si fa a rifiutarsi di presentare questa cavolata di PSC ai cittadini!! Tutti gli altri comuni lo fanno, TUTTI!!! MA chi volete prendere in giro eh??!!!
Guardi Gennari, spargerò la voce a costo di sgolarmi, mi impegnarò al massimo, io ho 20 anni, conosco un sacco di gente che conosce altra gente….vi siete già bruciati. E ricordatevi pure che che siete in consiglio per una manciata di voti di mogli e parenti stretti, nulla più! A raccontarlo non ci crede nessuno. Eviti di prendere informazioni a carpi perchè a Carpi c’è un senso per la cosa pubblica che lei nemmeno immagina. Non sono le nozioni che fanno un buon amministratore ma la sesibilità!!
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miriam says:
3 febbraio 2009 a 20:27 (UTC 1 ) #
mamma mia, volevo venire a vivere a Cento ma meno male me ne sono rimasta qui. Un’amico centese mi ha mandato il link di questo sito, mi sono letta tutto….non ho parole ma ….vi sono vicina….che altro dire?
Miriam Montanari
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eoamedeo says:
3 febbraio 2009 a 22:39 (UTC 1 ) #
è da tempo che rimango al di fuori della discussione.. premetto che sono fuori anche da tutto il “giro” che c’è stato in questi giorni, ossia non ero presente mercoledi, non so neanche che faccia abbiano gennari e malaguti, ecc…
però mi sono informato.. ho cercato di capire.. e posso dire che per ora mi trovo completamente d’accordo solo con filippo..
infatti sento dire che bisogna fare proposte, ma la proposta può anche essere lasciare tutto come è.. si dice ad esempio “stadio, palazzetto, piscina decenti”… sono priorità? allo stadio gioca la centese (ex atletic cento), squadra di 2a categoria, in un impianto che andrebbe ancora benissimo x diverse categorie superiori.. ci giocano i ragazzini (alcuni, perchè altri giocano al parco del reno, altro impianto comunale quasi nuovo)..direi che non è così importante un nuovo stadio.. il palazzetto andava bene con la benedetto in B1 e ora che la situazione è analoga a quella del calcio cosa ha che non va più bene? forse l’unica cosa che davvero potrebbe servire nuova è la piscina…ma anche per questa si sono spesi soldi di recente..e poi qualcuno ha un’idea di quanto costino queste strutture?se si devono fare male, spendendo poco, tanto vale tenersi quelle che ci sono…
parliamo poi del percorso vita…”un’area sportiva fruibile, grande, sicura”… non è abbastanza grande?dubito che ne verrebbe realizzata una più grande fuori dal centro..non è abbastanza sicura?non mi pare che sia densa di pericoli..non è fruibile?a quel che so è aperta a tutti, ad eccezione della pista di atletica (per la quale comunque basta versare una quota per assicurazione e spese varie, senza dover appartenere a società sportive)
“zone di espansione industriale”?mi pare che siano già state realizzate e altre siano in programma lungo via Modena…
“zone di espansione urbanistica”?ma non ci siamo abbastanza espansi?è pieno di palazzine appena finite o in fase di completamento e sono sicuro che i vari imprenditori del settore hanno un bel po’ di appartamenti vuoti…
queste sono proposte…e non sono le proposte del non fare…sono le proposte del buon senso…”casse di espansione”?lo sapete perchè si fanno?per raccogliere le acque che la rete idrica non è più in grado di sopportare perchè viene a mancare l’azione drenante della terra nuda, a seguito di urbanizzazione..quindi sono una toppa al fatto che la rete è sottodimensionata…ovviamente l’alternativa è bucare tutto il centro storico e posare nuove condutture..visto che già ora servono casse di espansione, non mi sembra lungimirante continuare a coprire di cemento il poco che è rimasto libero, anche alla luce di quanto detto sopra…
quindi secondo me le priorità possono essere altre:
stazione: è oscena, neanche per quello che molti possono credere, cioè per le “cattive frequentazioni”, ma proprio come struttura..penso che lo sappiate un po’ tutti, ma io ci vivo vicino ed è veramente scandalosa;
fogne: cominciamo col portare avanti un progetto di adeguamento senza sovraccaricarle ulteriormente;
aree abbandonate: quoto in toto centesedoc per il fatto di vincolarle in qualche maniera ad essere per lo meno tenute in stato di decenza…se fosse possibile (ma so che è un sogno irrealizzabile) un’area come quella della pesci diventerebbe un grande parco pubblico…ma un parco vero (tipo hyde park, o forse esagero?…)
sugli altri temi sollevati mi astengo (in quanto sinceramente incompetente), ma credo di aver portato qualche proposta
scusate se mi sono dilungato, ma ho ponderato tanto e non so se e quando tornerò a scrivere…
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Muaddip says:
4 febbraio 2009 a 00:01 (UTC 1 ) #
@Marco
Se ne ha ancora voglia ti risponderà certo Gennari, non sono il suo portavoce e nemmeno ci tengo ad esserlo.
@filippo
Nel senso che comunque i servizi come scuole o case popolari servono, quindi se non vogliamo che venga “immolato” il percorso vita nel nome di quelle necessità forse è il caso di trovare varianti che riescano a far nascere questi servizi e non morire il percorso vita.
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Alessandro Gennari says:
4 febbraio 2009 a 00:26 (UTC 1 ) #
@muaddip
giustamente non sei il mio portavoce, anche perche’ grazie al Cielo ho cervello ancora funzionante e so pensare e parlare da me.
@tanti altri
ringrazio per le sequela di insulti gratuiti e li terro’ in debito conto.
@muaddip
ti quoto per il post precedente, ed hai ragione quando sembra di assistere ad una discussione di “Amici”, quindi lascio giocare chi ha tempo e voglia, visto che io tempo da perdere non ne ho.
*
Se poi qualcuno, vuole intraprendere un confronto intelligente, costruttivo per tutti, che porti a qualcosa, io ci sono, so affrontare le discussioni e forse riesco anche a metterele in evidenza alla maggioranza di governo.
Ma se non serve il mio aiuto, vuole dire che ce la fate da soli.
Per quanto mi riguarda, fine della discussione.
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
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centesedoc says:
4 febbraio 2009 a 00:42 (UTC 1 ) #
…i servizi come scuole o case popolari servono, quindi se non vogliamo che venga “immolato” il percorso vita nel nome di quelle necessità forse è il caso di trovare varianti che riescano a far nascere questi servizi e non morire il percorso vita…
nessuno dice che non servono anche se ci sono molte riserve; la situazione delle industrie centesi non è delle più rosee, l’indotto è in parte sparito costruire per chi allora? per gente che arriva e non ha un posto di lavoro? Io andrei piano anche a costruire, costruirei in necessità non in esubero in previsione di come invece pare vogliano fare.
Se chi arriva trova difficoltà di lavoro e di casa cambia paese si sposta se trova un’edilizia popolare pronta è capace di fermarsi di far famiglia poi i genitori vanno a lavorare fuori non trovandone qua e lasciano i figli in custodia a noi o per le nostre strade. Figli senza controllo cosa fanno? casino nella più rosea delle ipotesi ma in altri casi… non ne abbiamo già abbastanza di balordi? di nulla facenti? Con questo non voglio negare il normale processo di ingrandimento della città dico solo di andarci piano, di adeguare prima i servizi sociali compresi polizia carabinieri e vigili già sottodimensionati poi aumentare graduatamente il resto. Non è certo creando un ghetto che possiamo crescere armoniosamente anzi concentrare tanti forestieri che non si sentono a casa loro in un unico “quartiere” non aiutiamo certo loro ma neanche noi!
mi sembra che qualche spunto, partendo dall’inizio con i suggerimenti di Muaddip e via via ad arrivare in fondo a questa lunga discussione, si sia dato ma come si dice non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire e i rinascituri son veramente duri d’orecchie!
Mi viene poi il sospetto che dietro ci sia anche dell’astuzia, catalizzano su di loro l’attenzione per non farci guardare agli altri, pensate che dietro a tutto ciò del do e ambotta non abbiano proferito parola? Io non ne sono così sicuro certo è che si sono mimetizzati bene e anche orlandini è ben nascosto!
Gennari anche la vittima fai adesso?
sicuramente qualcuno ha esagerato ma smetti gli abiti del saccente e rileggi anche quello che avete scritto tu e malaguti vedrai che ad agitare il vespaio in buona parte ci avete pensato voi!
Questo non vuole essere un ulteriore insulto anzi è un consiglio amichevole brusco forse ma amichevole!
(n.d.r. Unione di due commenti da uno stesso IP)
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Fedeal says:
4 febbraio 2009 a 00:56 (UTC 1 ) #
Scusate ma domani (cioè oggi, cioè mercoledì) c’è un altro incontro?
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centesedoc says:
4 febbraio 2009 a 01:08 (UTC 1 ) #
ripensandoci mi viene una domanda; chi è che seguirà le gare d’appalto?
non rispondetemi del do, è sospettato per turbativa d’asta per un lavoro di poche centinaia d’euro anche che ne esca pulito non mi da garanzie!
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Lorenzo Malaguti says:
4 febbraio 2009 a 01:15 (UTC 1 ) #
http://www.rinascitacentese.it
buona notte a tutti.
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Pierino_burlone says:
4 febbraio 2009 a 13:52 (UTC 1 ) #
(n.d.r. Commento moderato. Ricordiamo che bisogna attenersi al nostro disclaimer per non incorrere in queste moderazioni.)
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filippo says:
4 febbraio 2009 a 15:12 (UTC 1 ) #
@fedeal
si, cè un incontro questa sera alle 21 sala Zarri
Scusate ragazzi ma vi inviterei a continuare a scrivere qui. Almeno io la penso così
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Mr.McMouth says:
4 febbraio 2009 a 16:39 (UTC 1 ) #
Dopo un paio di giorni di silenzio ritorno a rispondere, in particolare cercando di essere propositivo riguardo al precedente intervento di Gennari, che elencava le sue priorità (ne ha elencate 19). Butterò lì qualche proposta, cercando (lo attendo ancora) chi ribatta sul MERITO delle questioni che indico – infatti molti miei post in cui indicavo qualche strada percorribile sono rimasti senza risposta…
- fogne: non mi “infogno” a parlare di qualcosa di cui non so nulla dal pdv tecnico, cmq direi che – a naso – fare altre costruzioni abitative o commerciali “a monte” di via Guercino e di via Giovannina non mi sembra una genialata (a meno che per delibera di giunta non si stabilisca che a Cento l’acqua debba andare in salita…);
- posti ad asili nido e elementari: ricordo che esiste anche la sussidiarietà: con pochi soldi la parrocchia di San Biagio ha creato una scuola elementare, ok, è privata, quindi costa, ma se i bambini ci sono vuol dire che ci sono anche famiglie che hanno i mezzi per mandarceli, e così si liberano posti alle elementari pubbliche, tanto più che con poche migliaia di euro all’anno da parte del comune questa scuola potrebbe assorbire almeno una sezione (circa 100 studenti); l’asilo di Corporeno si è fatto con pochi soldi e tante offerte, niente di insormontabile per il comune di Cento credo.
- l’area sportiva attuale è a mio parere degna di questo nome, grande, fruibile (e molto fruita – si pensi anche solo al witty summer basket), controllata e sicura (basterebbe qualche giro dei vigili in più, ma sarebbe auspicabile anche altrove): parliamoci chiaro: le strutture sportive sono un non problema, quando la centese va in serie A ne riparliamo.
- la messa a nuovo dell’area ex-stazione è sicuramente una priorità (che viene senz’altro prima della rimessa a nuovo del percorso vita, tra l’altro), e molti utenti di questo blog concordano;
- la migliore viabilità tra decima e pieve passa dal nuovo ponte sul reno, opera intercomunale (e interprovinciale), quindi non mi venga a dire che con l’operazione proposta ci saranno i soldi anche per fare il nuovo ponte.
- le zone di espansione, come le case popolari, possono essere tranquillamente indirizzate verso le frazioni, non dimentichiamoci che il Comune è grande, non è solo il territorio dentro la circonvallazione!!!
- su area ex Sim Bianca ed ex Pesci, che Lei Gennari mette quasi in fondo alla lista e io (se davvero potessi darLe degli ordini come suo datore di lavoro) le ordinerei di mettere in cima alla lista, che dire? Si usa la zona dietro ex Pesci già sottoposta a convenzione, si chiama i proprietari delle aree ex SimBianca ed exPesci e si dice: “o vi muovete ad edificare o a cedere ad imprenditori per fare una zona residenziale, in cui noi terremo 10 appartamenti da adibire a case popolari, o nel prossimo psc ex pesci diventa agricola ed ex sim bianca diventa parco, con pulizia dell’area a vostro carico, visto il gravissimo degrado urbanistico ed ambientale ecc. ecc. bla bla” (ma qui siete più bravi voi di me).
Se poi mi dite “mancano i soldi”, allora si tratta di vendere, che so le Rodari, a metti 5.000.000-6.000.000 di euro, non di permutarle con case popolari (stante il fatto che, come ho già spiegato, con la permuta il costruttore è invogliato a fare le case popolari al minor costo possibile), e con i soldi si fa la scuola di Penzale più grande (come detto da Santini) e si aggiustano le Pascoli.
Ricordo infine (scusate se son ripetitivo) che esistono anche i mutui: se ho davvero bisogno di soldi, prima di vendere un rene e chiedere a mia moglie di prostituirsi, magari sento in banca…
Infine faccio notare a Gennari che nel suo lamentoso (e comico) intervento: “Sul fatto che siate i datori di lavoro, mi va benissimo, ma ditemi anche cosa devo fare, senno’ come faccio a lavorare bene ? O siamo al punto che l’operaio decide cosa fare e se sbaglia viene mazziato ? Veggenza ?”, Lei si dimentica che gliel’abbiamo già detto quello che deve fare, quando è stato votato, ed è stato votato perché si è presentato con un certo programma elettorale. Quello è il suo lavoro, e le idee su come realizzarlo ce le deve già avere Lei, mica chiederle a noi! E’ bello confrontarsi, ma in pratica ci sta dicendo:
“ok, ci sono un sacco di problemi, io non so fare il mio mestiere di consigliere, nessuno di noi eletti sa farlo, l’unica cosa che siam riusciti a pensare è questo “gioiellino” di progetto, se avete idee migliori ditecele”
La cosa triste è che chiunque centese – e questo blog lo dimostra – quando si lascia guidare dal buon senso e non dall’interesse, ha idee migliori delle vostre.
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"riassunta" says:
4 febbraio 2009 a 18:14 (UTC 1 ) #
Provo a a tracciare alcuni punti:
-c’è bisogno di una grande scuola elementare per i bambini che l’apettano da 15 anni
Che ormai sono cresciuti
-la priorità non sono gli impianti sportivi, il costruirne di nuovi serve solo da scambio per il bisogno di cui sopra
-Ci hanno rassicurato che il percorso vita non lo toccano, ma chi se ne frega, non lasciamogli prendere delle licenze che non abbiamo dato: noi vogliamo rimanga TUTTO così com’è e non vogliamo palazzi su via santa liberata ma il viale alberato con ANCHE la possibilità di parcheggiarvi
-quindi non vogliamo cemento che deturpa l’unica zona decente che il viandante incontra entrando in cento e nemmeno un parcheggio sotterraneo a pagamento
-la scuola di penzale era stata pensata per espandersi (a moduli, si dice così) ma la Bregoli ha reso edificabile il terreno circostante invece di acquistarlo o espropriarlo e chiaramente ci hanno costruito case. Questa è la risposta che fu data ai rappresentanti di circolo.
-La Bregoli ha detto che il comune possiede una zona dietro ex pesci dove già era stato fatto un progetto
-questa amministrazione ha speso 400.000 euro per ristrutturare un edificio privato di uno che “si fa fotografare con Gasparri” e paga pure 63.000 euro all’anno di affitto
-questa amministrazione appena insediata ha designato un nuovo presidente del Patrimonio studi il quale ha reso la materna all’interno del Liceo Cevolani, inagibile.
- 1 * 1 = 2
Questa amministrazione paga 180.000 euro all’anno per il City Manager, ha aumentato un mese fa di 9.000 lo stipendio dell’ing.Del Do, ha assunto par time un super esperto di risorse umane che ha un contratto interinale e non si vede mai, al quale erano state data una carica in CMV Servizi ed Energia con audi al seguito e con vari altri incarichi a destra e a manca (alla faccia dell’accumulo di compensi)
Ha dato una marea di incarichi a professionisti friulani
L’amministrazione in questi 3 anni non fa che dire che quella precedente non ha lasciato soldi e non fa nessuna opera
Dati ad ACER 100.000 euro per fare il PSC (acer è di sinistra dicono) così come dice la Bregoli hanno dato un colpo al barile ed uno al cerchio (per quella cifra si diventa anche di destra, vedi il tipo dell’altra sera sic.!)
Il consigliere Malaguti possiede un terreno ad hoc dove potrebbe sorgere il mega impianto sportivo (n.d.r. Ha già risposto in merito nei commenti precedenti dicendo che nel caso lui comunque non potrebbe votarne l’approvazione)
I tre consiglieri di Rinascita (***).
Il loro giornalino stava preparando uno scop sul D.G. ma da ottobre non è più uscito
I tre consiglieri si presentano in un sito dove si pongono aperti ad accettare proposte pur di mantenere però il progetto della zona santa liberata. Insistono con il voler cercare l’accordo, (***).
Vogliono prposte concrete da noi, (***)
C’è una associazione nata per salvare la zona da quel progetto fatta di comunisti e beghine che giocheranno a canasta mentre loro se ne andranno nei consigli comunali a decidere sul futuro di chi “non li ha votati”, consiglio dove certi neri figuri offendono ripetutamente il consigliere Nalin e loro, che lo rispettano tanto, stanno a guardare!
si astengono….dal difenderlo!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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Gallo says:
4 febbraio 2009 a 18:16 (UTC 1 ) #
Beh, a quanto pare, (***) che lascino Indezent a chi non dipende da alcun partito, lista civica e interesse di parte.
Oggi ho avuto la conferma che ormai non esiste persona a Cento che non discuta sul Piano presentato e sulle amenità in esso contenuto.
Stò ritrovando lo stesso clima della lotta per i Giardini Ugo Bassi. Lotta che contribuì in maniera determinante a far conoscere la vera natura dell’Amministrazione Bregoli.
Ieri purtroppo non sapevo della raccolta di firme del Comitato Salviamoilpercorsovita. Oggi ho letto che hanno aderito all’iniziativa tutti i partiti della sinistra e lo Spi-CGIL, che sono i pensionati della CGIL e quindi Cattabriga, uno dei promotori di Orlandini candidato sindaco.
Per questo vi chiedo chi sono gli organizzatori di questo comitato e se secondo voi riusciranno a non contaminarsi con i partiti e con i soliti noti trafficoni.
(n.d.r. Intervento parzialmente modificato)
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Muaddip says:
5 febbraio 2009 a 00:41 (UTC 1 ) #
Non credevo potesse essere così, ma visto che si sta continuando inizio seriamente a pensare ci siano persone che stiano usando questo blog per cercare di tirare fango o anche peggio su Rinascita per propri scopi personali, infatti anche altri consiglieri di minoranza non hanno espresso come quelli di rinascita una divieto categorico, almeno nei precedenti consigli, però non sono stati attaccati così brutalmente. Come mai?
Non parlo poi di quelli di maggioranza che se ne stanno zitti e che probabilmente se la ridono di tutte queste iniziative di cittadini.
Io adesso non voglio difendere alcun consigliere, ma solo salvaguardate l’integrità di questo blog e il suo tentativo di essere imparziale, quindi ecco le motivazioni delle ultime moderazioni.
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riassunta says:
5 febbraio 2009 a 09:04 (UTC 1 ) #
(***) Mi sembra ovvio del perché ci siamo accaniti contro quelli di rinscita. Devo scriverlo ancora? Perché dicono che sono una lista civica anzi “l’unica lista civica” di Cento e hanno però fatto quello che hanno fatto (***): cioè niente. Ieri sera sono andata in sala rossa, sbagliandomi perché mi aspettavo stupidamente una serata diversa, va beh…..ma il consigliere Nalin ha detto che questo progetto lo stavano pensando da maggio e ci credo perché è proprio di maggio l’entrata di AO nella maggioranza. Nalin forse non ha spiegato bene le cose ma in buona fede credo perché di fatto è stato tutto un “forse”, forse fanno questo, forse fanno quello…..ma non voglio mica criticare nalin, voglio criticare l’amministrazione che ha tenuto e tiene tutto top secret e quelli di Rinascita non lo hanno certo impedito mobilitandosi magari quando era il momento anche fuori dal consiglio, fra la gente…..tutto qua.
Comunque quello che è scaturito dalla serata di ieri è questa parola: “pacchetto”: cioè da ora l’assetto del territorio, le opere pubbliche saranno scambiate con gli imprenditori con “pacchetti “ di proprietà pubbliche, del tipo dentro questo pacco c’è il palazzo comunale e le rodari e tu in cambio mi fai questa struttura. Naturalmente se il pacchetto è scarso si rimpolpa. E questo PSC andrà anche approvato in consiglio però di chi è la maggioranza? Quindi non prendiamoci in giro per favore. E’ già una cosa cortissima e a breve che Cento sarà svenduta al miglior offerente (immaginiamo chi), ragazzi, non c’è più niente da fare.
Un’altra cosa, Nalin ha detto che le uniche entrate del comune sono gli oneri di urbanizzazione (certo, abbiamo dato tutto a CMV) ed è per questo che si fa questo co-scambio, ma non dimentichiamoci che in questi 3 anni gli imprenditori edili sono rimasti fermi perché hanno bloccato le concessioni edilizie, non gradite a “Qualcuno”, quello stesso qualcuno che il PSC lo conosce sicuramente molto bene.
Quindi cari rinascituri e caro muaddip chi vince le elezioni comanda e qui non è come in un’azienda dove almeno c’è un sindacato che media, qui il potere è sovrano e tutti zitti!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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marco says:
5 febbraio 2009 a 09:40 (UTC 1 ) #
@centesedoc
certo che le aste pubbliche le seguirà Del Do, è lui il dirigente dell’uff.tecnico e il responsabile di tutti i procedimenti che riguardano il PSC. Oggi sulla stampa c’è scritto che la nuova commissione per quella gara d’appalto annullata e poi riemessa saranno gli stessi! Forchè naturalmente quella che ha denunciato il fatto, solo lei verrà “cambiata”!!! Questo ci fa capire tante cose, ma soprattutto che la legalità non è più il filo conduttore della nostra politica, a tutti i livelli perché se lo fosse ci sarebbero ancora gli organi che controllano tutto questo invece viene tutto deciso dalla giunta cioè da una manciata di persone per le quali Cento è “cosa nostra”.
@muaddip
quelli di rinascita avevano IL DOVERE come lista civica (come si definiscono) di informare di questo piano TUTTI I CITTADINI, piano che cambierà completamente Cento per sempre
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Muaddip says:
5 febbraio 2009 a 09:53 (UTC 1 ) #
Io mi sento profondamente e personalmente offeso da questi vostri ultimi due commenti, perché ritengo che non vi siate nemmeno presi la briga di capire il perché degli interventi di moderazione (vi è un apposito disclaimer) e del fatto che questo blog, con quei commenti, stia andando nella direzione opposta rispetto a quella del confronto (ovviamente anche con i dovuti attacchi) che si vorrebbe creare.
Volete che questo blog diventi privo di contenuti veramente importanti per la comunità e la politica?
Io credo che come veri cittadini che tengono alla propria città, non lo dovreste accettare e se invece vi andasse bene, allora semplicemente andate da un’altra parte a commentare.
Se volete poi sapere quello che penso di Rinascita, direi che ha sbagliato nei vari modi di porsi, di ascoltare la cittadinanza e anche di usare questo blog, ma questo non mi permette certo di zittirli se provano ancora con i dovuti modi a creare un dialogo che potrebbe rivelarsi proficuo.
Quello che invece non mi piace per nulla sono i commenti di chi attacca e basta, forse con secondi fini politici (nascondendosi dietro un nickname) o forse per rancori passati.
Permettetemi quindi di farvi notare la vostra pochezza se siete in grado solo di agire per quei fini.
Cento non è un paesone, sono anche e soprattutto persone che vanno rispettate e soddisfatte, ovviamente non le si può soddisfare sempre tutte e bisogna raggiungere il giusto compromesso tra il proprio pensiero e quello della società.
Siamo umani e quindi spesso non ci si riesce.
Con questo non voglio minimamente avvallare la possibilità di deturpare anche minimamente un’area come il percorso vita, ma voglio farvi capire che non è semplice gestire certe cose.
Infine vorrei ricordare che non solo quelli di rinascita avevano il dovere di informare i cittadini, ma anche tutti gli altri partiti e sinceramente, se non fosse stato per qualche articolo di giornale qua e là e poi per questo blog, forse nessuno di nessun partito avrebbe tirato fuori l’argomento.
Pensateci bene prima di accanirvi contro uno e non l’altro e sappiate che persone corrette fino al midollo avrebbero subito avvertito giornali e la cittadinanza della cosa, ma sono passati ben 2 mesi.
Come mai?
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marco says:
5 febbraio 2009 a 09:55 (UTC 1 ) #
@Mr.McMouth
le case popolari verranno fatte altrove, non crediamo a questa barzelletta per favore, con i POS, successivamente l’area verrà data ad imprenditori privati che NON FARANNO certo case popolari!
E’ stato davvero il “pacco regalo” natalizio fatto ai cittadini centesi. Viva questa bella e ridente “white City”!
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Lex says:
5 febbraio 2009 a 11:04 (UTC 1 ) #
“quelli di rinascita avevano IL DOVERE come lista civica (come si definiscono) di informare di questo piano TUTTI I CITTADINI”
A parte che non sono l’unica lista civica, e poi che discorso è? Se in consiglio non ci fossero liste civiche nessuno avrebbe il dovere di informare i cittadini?
Dall’alto della mia ingenuità posso dire che tutti i consiglieri avrebbero il compito di comunicare alla cittadinanza le scelte che si vogliono prendere e i progetti che sono in corso. Destra, sinistra e centro… ma sopratutto chi è al governo della città in quel momento!
Non voglio difendere nessuno, ma anche io sento puzza di strumentalizzazione.
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marco says:
5 febbraio 2009 a 12:11 (UTC 1 ) #
Che tutti ci dovessero informare l’ho già detto e ridetto nei miei precedenti interventi e non ci piove! Mi sono rivolto nello specifico a rinascita perché sono gli unici a scrivere qua e a chiedere proposte che ormai sarebbero super tardive!
Se sospetti che sia io a strumentalizzare ti sei sbagliato di grosso!
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centesedoc says:
5 febbraio 2009 a 13:11 (UTC 1 ) #
io non ho secondi fini politici, ho criticato e critico rinascita per quello che sono, per quello che dicono, per quello che fanno!
sicuramente non sono mancati solo lor al dovere di informarci ma sono stati gli unici a tentare di fregarci, a tentare di irrorarci la pillola; tante belle parole iniziali e uno sbarramento totale poi a dirci “deve essere fatto così e basta!”
evitano il confronto in giunta evitando di votare per non smascherare la loro “prostituzione” ai poteri forti che dicono di combattere; il voto era assodato e condiviso perché sporcarsi le mani? e non sto dicendo che dovevano votare a favore ma solo che dovevano votare non arrancare scuse per non averlo fatto;
strumentalizzazione? (***)
Antipatia personale? sì politica e postuma, non li conosco personalmente e neanche voglio conoscerli!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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marco says:
5 febbraio 2009 a 14:34 (UTC 1 ) #
poi scusa eh Lex io ieri sera sono andato in sala rossa e mi sono accorto che molti, come me, credevano si discutesse anzi “si facesse qualcosa” riguardo a questa cosa che sta a cuore a molti…io guarda anche ieri all’uscita da scuola dei miei figli ho sentito gruppi che parlavano di questo, addirittura una maestra mi ha chiesto dove si poteva andare per firmare “questa petizione che ho sentito che c’è in giro”. Ho risposto che c’è un comitato che si chiama NOI CENTO e oggi gli porterò la mail…….ma non tutti hanno internet e la posta elettronica. La gente è preoccupata e io dico che se c’è anche un gruppo di “radical chic” o beghine che giocano a canasta o “rose nel pugno” chi se ne frega! Di fatto ci si può rivolgere solo li. Poi se il signor gennari ha nominato questo gruppo con scherno ci dia un’alternativa. Anche lui sa benissimo che è troppo tardi, tardissimo e l’unica cosa che si può fare è una raccolta di firme come ai tempi dei giardini Ugo Bassi……che proposte volete che faccia io, per esempio, che ne so io di come sono messi i numeri in bilancio!! La cosa importante ORA per la gente è fermare questo scempio. Iopersonalmente sono in buona fede e anche tanta altra gente.
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patrizia says:
5 febbraio 2009 a 15:04 (UTC 1 ) #
il bilancio è stato approvato, la scadenza è il 31 dicembre ma ci sono le proroghe (31 marzo)….se si aspettava magari arrivavano dei contributi dallo stato, dalla regione e si iscrivevano in bilancio…..ma hanno voluto approvarlo assolutamente entro quella data. I consiglieri che leggono, chiunque siano, una spiegazione ce l’avranno sicuramente , ma si guardano bene dal dirla a noi.
les jeux sont faits, rien ne va plus!
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Gallo says:
5 febbraio 2009 a 18:39 (UTC 1 ) #
Cari Muaddip e Lex
Strumentalizzazione? Politicizzazione? Secondi fini?
E se fossimo semplicemente cittadini stanchi di essere presi in giro? di ascoltare promesse e annunci per poi vedere i fatti andare esattamente nella direzione opposta?
Ebbene sì, io ho votato Rinascita, perchè credevo potesse cambiare un po’ le cose e l’ho seguita “idealmente” sino all’uscita da questa maggioranza.
Ricordo ancora le parole di Gennari in quel famoso consiglio.
Poi è successo tutto e il contrario di tutto : silenzi, astensioni, denunce, voti favorevoli e decine di post su Indezent per spiegarci che infondo eravamo noi a sbagliare valutazione sul loro voto. Ci spiegano che votano il bilancio ma non sono in maggioranza, che valuteranno il Psc in maniera asettica e poi dichiarano di avere terreni che potrebbero essere interessati allo stesso Psc.
Dopo tutto questo qualcuno interviene in maniera forte ma senza offese nei loro confronti e si viene censurati e accusati di usare il blog per secondi fini.
A questo punto, cari Muaddip e Lex, ditelo chiaro e tondo quali sarebbero i secondi fini di comuni cittadini che non aderiscono ad alcun partito, associazione, movimento e che non sono proprietari di terreni o di beni che potrebbero rientrare nel Psc e quindi ipotetici “concorrenti” con qualcuno di loro.
Penso vi rimanga di dire che gli interventi sono dettati dal rancore e magari dall’invidia. Ma se è veramente quello che pensate di noi, ditelo chiaramente e vedrete che, almeno personalmente, non procurerò più alcun disturbo al vostro blog.
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Lex says:
5 febbraio 2009 a 19:55 (UTC 1 ) #
Chiedo venia, non ho comunque parlato di secondi fini di cittadini. Quello che pensavo, con un pizzico di malizia, era un cavalcare un malcontento popolare di partiti che hanno un ritorno di immagine dall’appoggiare il Coordinamento, e mi chiedevo dove erano questi partiti quando questo blog lanciava le sue denunce… Mi hanno fatto ora notare che effettivamente della mossa ce n’è stata anche prima (ad esempio: “5-O.D.G. prot. 52783 dell’23.12.2008 ad oggetto “Ordine del Giorno assetto del territorio ed interventi urbanistici nel territorio” presentato dai Consiglieri Gaiani, Cariani e Tassinari Claudio.” finito poi nel consiglio del 16/1)
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Muaddip says:
6 febbraio 2009 a 01:02 (UTC 1 ) #
Quello che peso è che i cittadini, tutti, hanno il diritto di esprimersi liberamente ma non di accanirsi contro nessuno e nemmeno contro di noi che abbiamo l’unica “s”fortuna di voler solo creare un angolo di discussione politica.
Vorrei che vi rendeste conte che esiste più di una possibilità che esponenti politici scrivano su questo blog in “anonimo” per i soli proprio fini e non dico che sia nessuno in particolare, ma solo che c’è la seria possibilità.
Infine vi ricordo che la moderazione non è semplice e spesso a malincuore si deve difendere quello che non si vorrebbe per il dovere di imparzialità.
Con questo reputo la parentesi chiusa e se vorrete ancora parlarci a riguardo c’è il forum o le email private.
Mi piacerebbe poi che finalmente qualcuno rispondesse a MrMcMouth, ma ormai penso che questa discussione non riuscirà più a rientrare nei giusti binari del dialogo e delle proposte.
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Mr.McMouth says:
6 febbraio 2009 a 09:40 (UTC 1 ) #
Quoto Muaddip notando anch’io con tristezza come i signori Consiglieri che qui partecipano alle discussioni – e li ringrazio per il confronto- prima chiedono proposte concrete, e poi, quando vengono fatte loro (anche se in maniera leggermente atecnica, non potendo avere tutta la documentazione), spariscono, si fanno di nebbia.
Il concetto è sempre lo stesso, purtroppo la vedo molto grigia, e qui non posso che dare ragione a “riassunta”, credo proprio che sarà ben difficile intervenire, la maggioranza è – ahimè – solida, anzi “cementata” intorno al progetto, per tutta una serie di ragioni che – è evidente – esulano dal dibattito politico.
Ergo, l’unica sarebbe dare a qualche consigliere che oggi voterebbe a favore del progetto, SOLIDE motivazioni per votare contro, MIGLIORI di quelle della controparte, e ovviamente non intendo assolutamente chissà quali tentativi di corruzione o di pressioni indebite, ma un forte appoggio popolare e la speranza di vedersi eletto alla prossima tornata…anche se non so se questo possa essere considerato uno stimolo solido o migliore…
In alternativa, per salvare il percorso vita, propongo di cedere tutto il palazzo comunale ed anche il palazzo del Governatore, in cambio di un fantastico Municipio nuovo da erigersi dalle parti del campo da golf…ho già anche il nome: che ne dite di WhiteHouse?
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GP3 says:
6 febbraio 2009 a 10:18 (UTC 1 ) #
Beh, una qualche manifestazione di fronte al Comune di Cento, visti i risultati ottenuti da questa giunta forse ci starebbe bene.
E forse qualcuno che sposasse il progetto “FIATO SUL COLLO” proposto a Grillo (chissaà perchè non si può rirendere un Consiglio Comunale che è quasi per definizione “pubblico”): forse rivedendosi in registrazione anche loro esclamerebbro “MA CHE (***) HO DETTO?!?”.
Chissà poi se qualcuno ha spiegato ai nostri ravi amministrtori pubblici che aggiugere altro cemento, che notoriamente non assorbe acqua come la terra, non sarebbe una grand idea…
Aggiungo che sarei quasi disposto a scommettere su chi realizzarebbe il progetto proposto dal Comune… deve avere già fatto qualche lavoro a Cento… provate ad indovinare anche voi!
Saluti.
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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marco says:
6 febbraio 2009 a 15:03 (UTC 1 ) #
AZZECCATISSIMO
(n.d.r. Riteniamo riferito al commento di MrMcMouth)
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marco says:
6 febbraio 2009 a 17:48 (UTC 1 ) #
a leggere il nuovo comunicato dell’addetto stampa sui sinistroidi c’è da farsi venire un’attacco di bile! Ma li dobbiamo pagare noi certi servizi e certi personaggi? Ma visto che non fanno altro che fare propaganda politica non li si può denunciare?
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josergio says:
6 febbraio 2009 a 17:56 (UTC 1 ) #
@ Mr.McMouth…
…In alternativa, per salvare il percorso vita, propongo di cedere tutto il palazzo comunale ed anche il palazzo del Governatore, in cambio di un fantastico Municipio nuovo da erigersi dalle parti del campo da golf…ho già anche il nome: che ne dite di WhiteHouse?…
vacci piano con questi suggerimenti no non vorrei che li prendessero seriamente, (***)…
comunque tutto il palazzo municipale non possono, credo che faccia parte di una eredità lasciata dal senatore A. (Antonio? Andrea? Alberto? bho non ricordo) Mangilli solo ad esclusivo uso di municipio; ma potrei anche sbagliarmi, controllerò!
Nei confronti di rinascita penso che non si abbia tutti i torti, sono stati bistrattati meritatamente e a dovere secondo me, ma è giusto porre dei limiti in fin dei conti sono ragazzi giovani alla prima esperienza politica e qualche errore dobbiamo perdonarglielo, solo l’errore però non il perseverare, concordo appieno però con la teoria espressa da centesedoc (credo) cioè che si siano astenuti per non smascherarsi, per non sporcarsi le mani.
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
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centesedoc says:
6 febbraio 2009 a 19:19 (UTC 1 ) #
…Mi piacerebbe poi che finalmente qualcuno rispondesse a MrMcMouth, ma ormai penso che questa discussione non riuscirà più a rientrare nei giusti binari del dialogo e delle proposte…
non ho la certezza della risposta ma ne tento una;
se non ricordo male (non ho voglia di rileggermi tutto) MrMcMouth in pratica chiede dove prenderanno i soldi per tutti i lavori che hanno in progetto bene vi ricordate il bilancio 2008 si disse che c’era un filantropo che avrebbe donato un milione di euro, dopo i casini che tutti sappiamo però di quel milione non s’è saputo più niente!
(***)
Ma per un politico che favorisce interessi privati non è ipotizzabile un reato di concussione? Uno che ha tale sospetto a chi si deve rivolgere per far verificare le sue impressioni? Cosa si rischia?
Azzo volevo ipotizzare una risposta e son finito ad aumentare il numero di domande!
josergio non sei attendibile sedevi al suo fianco (a malaguti) l’altra sera in sala Zarri; la tua è una considerazione da amico!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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mauro bernardi says:
6 febbraio 2009 a 22:23 (UTC 1 ) #
Sulla vicenda”ACER” se non si parte da una corretta informazione su come si sono svolti i fatti si rischia di far circolare una serie di opinioni che non hanno nessuna attinenza con la realtà, ma la trasfigurano manipolando l’opinione delle persone! Molte cose sono state presentate come fatti da Gennari, Malaguti ed altri per cercare di giustificare ragionamenti del tutto gratuiti e di parte…
1) La riunione della Consulta di Cento del 28 gennaio non era stata organizzata per la presentazione del “Progetto ACER” (o proposte di idee, o come si vuole ora chiamare l’illustrazione fatta da Santini) lo so per certo perchè sono stato io, venuto a conoscenza del contenuto della delibera di incarico, a segnalare al Presidente Rudi l’urgenza di convocare la consulta per affrontare le problematiche indicate in quell’atto della Giunta comunale! In un primo tempo Rudi ha detto che non dovevo farmi fuorviare dagli articoli apparsi sulla stampa, che non c’era nessun progetto, che se ne sarebbe potuto parlare quando fosse stato disponibile materiale concreto da esaminare…. Gli ho fatto notare che una delibera di Giunta comunale che parla di “aree urbane degradate da recuperare” e che affida ad ACER un incarico per elaborare dei progetti preliminari per una spesa di 100.000 sono di per sè fatti sui quali la Consulta ed i cittadini dovevano essere coinvolti in fase preparatoria – secondo i regolamenti comunali vigenti – e non a cose fatte! ho insistito perchè sentisse il parere degli altri consultori in proposito e dopo un po’ mi ha richiamato che anche gli altri erano dell’avviso che ci si dovesse riunire in seduta aperta alla cittadinanza. Della opportunità di invitare ACER in quella fase non se ne parlò tant’è vero che nella convocazione ufficiale non v’è traccia della cosa. Anche per gli altri consultori la presenza di ACER è stata una sorpresa, poco corretta nei loro confronti – ma questa è un’altra questione -.
2) L’ing. dell’ACER e l’altro rappresentante il 28 gennaio hanno parlato di “studio di fattibilità” di “idee per una discussione” ecc. ecc. (vedere i resoconti giornalistici pubblicati da R.dC. e N.F.) ma Gennari, Malaguti ed altri hanno in mano la delibera con annessa convenzione e sanno bene che nell’incarico si dice che ACER deve “eseguire le seguenti attività: a. progettazione preliminare degli interventi…” Chi non è pratico di urbanistica non ci fa caso … (ed è forse proprio su questo che qualcuno punta) ma la differenza fra le due cose è abissale! Non voglio al momento addentrarmi in questioni tecniche, l’iportante è che sia fatto chiarezza: il 28 gennaio, vista la grande partecipazione dei cittadini e gli umori della sala certi oratori hanno preferito glissare sul contenuto dell’incarico e fare un pò di demagogia parlando di nuova scuola ed alloggi sociali …. ma il tutto come proposte, idee non progetti! Che è esattamente il contrario di quanto prevede la convenzione allegata alla delibera del 24 dicembre 2008!
3) e qui arriviamo ad un punto cruciale della vicenda che in troppi evitano accuratamente: come ha fatto ACER se ha avuto l’incarico il 24-12-2008- e Del Do ha assunto l’impegno di spesa in data 29-12-2008 ad avere pronta tutta quella documentazione per il 28 gennaio 2009? In che data è stata sottoscritta la convenzione fra Comune ed ACER passaggio preliminare obbligatorio perchè ACER potesse legittimamente iniziare a lavorare sulla questione? Dopo aver, naturalmente ricevuto e studiato tutta la documentazione che il Comune deve trasmettere in esecuzione dell’articolo 1 della convenzione stessa? Non è che ACER ha cominciato a lavorare sulla questione prima che venisse adottata la delibera, assunto l’impegno di spesa e sottoscritta la convenzione?
La risposta indirettamente l’hanno già data gli stessi Gennari e Malaguti nei loro interventi di questo forum quando fanno sapere che erano a conoscenza delle proposte ACER ben prima del 24 dicembre 2008! Si rendono conto i suddetti Signori del peso delle loro affermazioni? ….. Ma forse non hanno riflettuto sulla cosa più di tanto perchè sapevano che il 17 novembre 2008 erano stati invitati il “… 19 novembre alle ore 19.00 presso il Municipio, ad una riunione nella quale l’Ing. Santini e l’ACER di Ferrara vi esporranno l’importante progetto urbanistico che interessa la nostra Città”.
Ora è chiaro come si sono svolte le cose?
La cittadinanza non sapeva nulla, correvano solo voci… ma i consiglieri comunali sapevano che ACER stava lavorando su un grande intervento di “riqualificazione urbanistica” (così appare più digeribile uno stravolgimento speculativo di un intero comparto urbano!) e sapevano che ACER non era stata incaricata per svolgere quel lavoro (MANCAVA LA DELIBERA ..E TUTTO IL RESTO!!!) ed hanno fatto finta di nulla ….. Quando sono stati chiamati a discutere un progetto a nessuno è passato per la testa di chiedersi come, quando e a che prezzo era stato affidato l’incarico? Possibile tanta superficialità?
4) Se passiamo ad esaminare nel concreto le “proposte ” rese pubbliche l’altra sera si comprende bene perchè fino al 28 gennaio 2009 qualcuno preferiva proporre di andare a parlarne davanti ad una pizza! (inconscio riferimento al magnna magnna?)
5) Qualche sapiente consigliere e/o fido sostenitore di questa indescrivibile operazione ha provato di capire perché la convenzione dice che i prezzo è stato “CONCORDATO” in 100.000 euro? Di solito in una fornitura pubblica si parla di “determinazione” del costo perché la spesa pubblica deve rispondere a criteri di definizione oggettivi…. Che è tutt’altra cosa di un prezzo concordato? Non sarà per caso che se il prezzo della progettazione fosse risultato 100.005 euro la legge avrebbe imposto la scelta del soggetto da incaricare tramite gara? Cosa ne pensate in proposito?
CONCLUSIONE (MOMENTANEA) Io sono pronto ad un’altra discussione pubblica in PANDURERA (perché la prossima volta la Sala Zarri non sarà sufficiente a contenere tutti i cittadini che nel frattempo avranno preso coscienza del bidone che si sta cercando di fare alla comunità centese), nel frattempo vi comunico che i fatti sopraindicati li ho già esposti alla Procura della Repubblica di Ferrara ed alla Corte dei Conti dell’Emilia Romagna ….. vedremo se procedere come si è fatto in questo caso è conforme alle leggi vigenti o se si è andati ben oltre. Chi è coinvolto si prepari risposte convincenti, anche per i cittadini che man mano che saranno informati correttamente su come sono andate le cose e delle reali problematiche sul tappeto risponderanno in modo molto vivace a chi tenta di continuare a turlupinarli. Legittima difesa, no?
Un saluto
Mauro Bernardi
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Gianni says:
7 febbraio 2009 a 01:04 (UTC 1 ) #
Ho sempre letto questo blog per informarmi, ma ora mi sento di dover dire qualcosa.
Per me qui si sta perdendo il punto del discorso, si continua a parlare e parlare ma senza un reale scopo per la cittadinanza.
Si attacca di qua, si attacca di la, si prova di prendersi il merito di qualcosa qui e di qualcosa là, forse solo per riconquistare un posto in politica al prossimo giro dopo che si è forse stati esclusi precedentemente.
Sinceramente mi sono stancato e trovo questa discussione inutile.
Volete cambiare le cose, allora fate proposte alternative e e fate anziché cercare creare confusione in chi legge o prova di informarsi dicendo tutto di tutto e niente di niente.
Io non credo di riuscire a fare proposte, per mia incapacità, ma credo che il percorso vita sia totalmente da salvaguardare, però i servizi a questa città servono e in un modo o nell’altro bisogna provare di farli saltare fuori.
Personalmente spero che chi gestisce questo blog blocchi i commenti, tanto per quello che servono, eccetto alcuni…
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marco says:
7 febbraio 2009 a 08:08 (UTC 1 ) #
E’ molto chiaro quello che ha detto, ha fatto bene a ribadirlo qui, ma era stato chiaro anche la sera della consulta che questo punto era stato inserito all’ordine del giorno sotto sollecitazioni e “per grazia ricevuta”. Ecco perchè tutto tutte queste critiche nei confronti di rinascita, mi sembrano assolutamente meritate.
volevo comunicare che 10 alle 12 e a
mi è scappato invio …..segue
OGGI DALLE 10 ALLE 12 E AL POMERIGGIO DALLE 16 ALLE 19 C’E’ IN PIAZZA LA RACCOLTA FIRME E ANCHE GIOVEDI’DALLE 10 ALLE 12
MI RACCOMANDO PARTECIPATE per ora non c’è altro da fare. Se ci sono volantini suggerisco di prenderne qualcuno, fare delle copie per metterle in giro e nelle buchette della posta in tutte le vie in modo massiccio
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eoamedeo says:
7 febbraio 2009 a 11:25 (UTC 1 ) #
@Gianni
mi sembra che proposte ne siano state fatte.. ma le sembra ovvio che noi cittadini dobbiamo mobilitarci con passaparola e blog per pararci il c*** da quello che i politici vogliono fare delle nostre cose?? quindi pensiamo a salvare la cosa pubblica dalle mani dei soliti noti… direi che è già qualcosa perchè se la faccenda parte non ci sarà movimento pubblico/politico in grado di fermare legalmente il tutto…
e se l’Amministrazione avesse chiesto pareri alla cittadinanza credo che di proposte ne sarebbero arrivate…certo se uno decide e basta è difficile essere propositivi..
Saluti
@ Gianni
ho riletto nuovamente il suo post e mi è venuta la pelle d’oca… “riconquistare un posto in politica”??? le faccio presente che ho 26 anni e non ho nessun interesse ad entrare in politica…e credo che la pensino così tanti altri in questo blog…
“spero che chi gestisce questo blog blocchi i commenti”??? veda di portare un po’ di rispetto a chi scrive e se non le fa piacere smetta di frequentare il blog visto che il Paese è ancora libero…
(n.d.r. unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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Rudi Rodolfi says:
7 febbraio 2009 a 12:31 (UTC 1 ) #
@ bernardi
Mauro,
Visto che mi hai tirato in causa, ti vorrei sottolineare che la convocazione della consulta era già nell’aria. La redazione di Indezent se vuole può confermarlo (n.d.r. La redazione conferma di essere stata avvista ma non può entrare nel merito delle tempistiche se non per dire che la mail era del 16/01 ore 10.30) visto che l’avevo informata della cosa.
La tua telefonata è stata una cosa in più.
Non ci stò al fatto che tu mi metta in bocca cose non mie. Infatti quello che ti ho contestato/sottolineato per telefono era l’interpretazione sulla legittimità della delibera di Giunta. Questo perchè era stato punto di acceso dibattito in consiglio e il segretario comunale, che è l’organo di vigilanza su queste cose, aveva ribadito e sottolineato che quanto fatto era nei poteri della giunta.
Che questo poi non ci piaccia sono concorde.
Per la cosa ACER, l’ente non è stato invitato da me ma dal sindaco.
Sappiamo che alle riunioni dela consulta l’amministrazione è sempre venuta con il supporto dei tecnici, quando questo era possibile, percui non comprendo questa ipotesi di sorpresa.
Anzi personalmente ho apprezzato il fatto la volontà di coinvolgere la popolazione.
Le varie insinuazioni su chi sapeva cosa, è meglio che cominciate a guardarvi anche in casa vostra, chiedendovi a chi si fà veramente un piacere ad agire come si stà facendo oggi?
Per quanto mi riguarda non ho nulla da nascondere, per quel che ne dicano alcuni dei partecipanti a questo blog, e rimando agli stessi tutte le insinuazioni che mi sono state rivolte.
Se vogliamo discutere costruttivamente sulle necessità di Cento sapete dove trovarmi, Altrimenti vi chiederei di evitare di coinvolgere persone senza sapere il perchè o per cosa le si coinvolge.
Grazie,
Rudi Rodolfi
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
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mauro bernardi says:
7 febbraio 2009 a 13:54 (UTC 1 ) #
L’intervento di Gianni, subito dopo il mio sembra far capire che si riferisce al sottoscritto… quindi rispondo immediatamente per fare chiarezza!
Se esporre a tutti i fatti come si sono svolti vuol dire “attaccare” qualcuno… mi sembra proprio che non ci siamo! Tanto più se intervengo dopo un mese che sul blog si discute di questa cosa in tutti altri termini e Gianni ipotizza che l’avrei fatto per i motivi che ha detto: si vede che non ha capito il senso della cose che ho scritto. Tirare fuori la questione delle “proposte alternative” è, nello specifico, strumentale e fuorviante, come tante cose dette su questa vicenda, da diverse ed opposte parti!
Evidentemente in parecchi non vogliono capire che IN DEMOCRAZIA LE PROPOSTE e la politica si debbono fare nel rispetto delle leggi! Le buone intenzioni sono ammirevoli ma non bastano. Ridurre il tutto alla salvaguardia del percorso vita ed alla presunta costruzione di una nuova scuola vuol dire non aver capito nulla della vicenda. Scusate se non ho preso tanti giri di parole ma sono abituato a dire apertamente le cose che penso e chi mi conosce sa bene che in tutta la mia attività politica passata in provincia di Bologna come poi a Cento non vi è un solo fatto che possa indurre a pensare che ho fatto certe cose per avere non dico una poltrona, ma neanche uno sgabello. Informati caro Gianni! Informati prima di parlare di ciò che non sai. (Vorrei ricordare che un ministro di Obama si è appena dimesso per una questione di tasse, in Italia sarebbe successo? No perché quì troppa gente ragiona come Gianni e non come gli americani, per esempio).
Ciao a tutti.
P.S. mi sono firmato con nome e come perchè ritengo che sia giusto si sappia chi dice che cosa su questioni così importanti per un’intera città di Cento. Le illazioni non mi interessano e le lascio al giudizio delle persone serie.
(n.d.r. Come da disclaimer gli interventi di moderazione si discutono o in privato o sul forum)
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nat says:
7 febbraio 2009 a 17:26 (UTC 1 ) #
(n.d.r. Come da disclaimer gli interventi di moderazione si discutono o in privato o sul forum)
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luca says:
8 febbraio 2009 a 12:06 (UTC 1 ) #
ieri per casualità sono entrato in un paio di bar di via guercino, come spesso accade ci sono i soliti quotidiani a disposizione dei clienti, vado per leggere l’inserto cento ed era sempre mancante, è un caso o si sono messi a togliere gli inserti su cento?peggio dei soviet
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Gianni says:
8 febbraio 2009 a 12:48 (UTC 1 ) #
No, non mi riferivo proprio a lei signor Mauro Bernardi, parlavoo in generale degli ultimi 50 post circa, anche se ora la sua reazione ora mi fa riflettere.
Non era forse lei in sala rossa ad aver detto, quando “io ero consigliere…”?
Perché non lo è più?
Fa ancora parte di un partito o perché se ne è andato? Ovviamente se se ne è andato volontariamente.
Abbia pazienza se mi sbaglio persona…
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superpippo says:
8 febbraio 2009 a 18:56 (UTC 1 ) #
Saltando gli ultimi post, vorrei dire solo il mio pensiero da “appena inserita”.
Non mi piace che si dica “salvaguardiamo il percorso vita”. Maggioranza dice che il percorso vita non si tocca, opposizione dice salvaguadriamo il percorso vita quando la stessa maggioranza, come ACER ha detto che questo non verrà toccato… non fa pensare questo??? Entrambi dicono la stessa cosa… E allora per che cosa si firma con il Comitato Promotore fondato dalla sinistra? Io rifletterei un attimo. Stanno tutti remando in una unica direzione. Maggioranza e opposizione.
Il problema è un altro per me. Che non esiste SOLO il percorso vita, e comunque una sinistra non può partire con una raccolta firme solo perchè hanno visto che ci sono già altri, magari leggendolo sulla stampa, che si sono già mossi per raccogliere firme, oltretutto apolitici, e non solo per il percorso vita ma perchè tanti cittadini vogliono contare e non solo leggere dai giornali quello che sarà di Cento.
Tutto qui.
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franco grandi says:
9 febbraio 2009 a 17:56 (UTC 1 ) #
Purtroppo ho avuto problemi al computer e per parecchi giorni non sono riuscito a collegarmi ed ora non ho tempo ne voglia di leggermi tutto, alcune cose le ho lette e ho capito che qualc’uno vuole imbrogliare le carte quindi vi espongo alcune mie riflessioni e richieste.
Alcuni anni orsono, lessi un articolo che spiegava il modo di rifarsi la verginità perduta, (in una clinica di Israele ricucivano quelle parti rotte dall’usura) quindi e qui mi rivolgo a quei signori e/o signore che vogliono rifarsi una verginità, da mostrare nella nuova campagna elettorale, vadano in quella clinica e con alcune migliaia di euro (tanto son sempre soldi nostri) si rifacciano anche una faccia nuova in quanto gli elettori stanno dimostrando di non essere più degli alocchi.
Tra due anni non possiamo andare alle elezioni sempre con le stesse facce e daltronde i partiti si guardano bene dall’immettere forze nuove, che porterebbero via i posti ai vecchi baroni, posti guadagnati con anni di compromessi , sotterfugi e servilismo vario; pertanto o guardiamo veramente al nuovo OPPURE la fine di Cento sarà la fotocopia delle ultime tre legislature.
La giunta Tuzet purtroppo vediamo quello che non fanno e quello che invece vorrebbero fare; Se invece fosse tornata la giunta Bregoli, con l’avallo dei cittadini, si sarebbe sentita ancor più autorizzata a continuare la cementificazione e la distruzione delle zone verdi e delle società non intrallazate con la loro politica; Se poi avessimo vinto noi con il mitico Orlandini, vi lascio immaginare la costituzione della Giunta con i due assessori imposti a Tuzet più altri tre scelti nelle file del PD, ma imposti da CALIMERO (possibile che tutti i Bondenesi vogliano venire a comandare a Cento)???????
A sinistra smettiamo di farci del male, smettiamo di nascondere la “mano” dopo aver rincorso Orlandini per tutta la campagna elettorale ; gli unici puliti, (e mi sembra di averlo già detto)sono i Verdi perchè quando hanno saputo chi era il candidato, si sono ritirati dalla competizione e naturalmente anche noi dell’Italia dei Valori di Cento ,abbiamo accettato solo per il fatto che sembrava l’unico che riuscisse ad essere bene accetto da tutti i partiti ; ma in tutte le riunioni abbiamo sempre e ‘SOLO NOI’ sottolineato il fatto che per vincere ci voleva l’altro candidato. Ma la vittoria, come nelle elezioni precedenti, sembra che non interessasse ai dirigenti di Ferrara (La politica è ben brutta cosa)
Ora che abbiamo rivisto il passato guardiamo al presente, cercando di salvare il salvabile, purtroppo sappiamo tutti che se questa giunta fà passare lo scempio con EREZIONE e DEMOLIZIONE, anche se poi cadono, gli speculatori diventano padroni di Cento; pertanto BRAVI coloro che hanno lanciato l’idea di raccogliere le firme per fermare lo scempio formando un comitato, PATETICI quei partiti che non invitati si sono messi subito in mostra come che tutto dipendesse da loro; Noi dell’Italia dei Valori di Cento non ci siamo ancora esposti perchè il Comitato ancora non ha ritenuto di dover chiedere aiuto ai partiti, in quanto vorrebbero un movimento trasversale e apolitico.
Comunque dove erano quei partiti, due mesi fa quando noi denunciavamo tutto in una assemblea a Consulte riunite, dove il sindaco in due parole disse che per fare cassetta le aree verdi e gli edifici pubblici sarebbero stati demoliti, ma in compenso gli speculatori ci avrebbero consegnato nuove scuole e nuovi impianti in aree periferiche, senza pensare che gli studenti dovrebbero usufruire di detti impianti . COUNQUE questi partiti sia di maggioranza che di opposizione sapevano tutto da alcuni mesi, ma mai si sono sognati di rendere partecipi quelli che alla fine pagano “NOI” ; ma forse stavano pensando su quale terreno era possibile costruire, sul MIO sul TUO o su quello dello ZIO, mi sembra che quella Giunta accusata di nepotismo non sia ancora caduta???
Caro Adriano lascia perdere con solo 4000 metri di verde che rimangono, la pista non rimane. A proposito ora noi dell’Italia dei Valori siamo rimasti senza visibilità in Consiglio, visto che chi ci doveva rappresentare ha preferito fermarsi all’osteria a rifocillarsi, quindi e qui lancio un’appello se qualche consigliere di maggioranza o di opposizione vuole rappresentarci adottandoci oppure entrando nel nostro gruppo, ci faccia sapere perchè anche noi avremmo tante proposte da mettere nel prossimo bilancio primo fra tutti ”
“la scelta del nuovo Sindaco”
Franco Grandi Consulta Cento/Penzale (Italia dei Valori)
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Muaddip says:
10 febbraio 2009 a 13:08 (UTC 1 ) #
Scusa Franco Grandi, questo tuo commento è rimasto in moderazione per quasi un giorno e per un motivo molto semplice.
Perché sembri predicare bene e poi razzoli male?
Ti rendi conto che ricadi perfettamente in quello che ho scritto riguardo i commenti da non inserire?
Sinceramente avrei voluto tagliare totalmente la parte in cui lanci una campagna acquisti in consiglio, ma l’ho voluta lasciare per far vedere a tutti quello che secondo me va regolato nell’utilizzo di questo blog da parte dei politici locali.
Ok lanciare o promuovere iniziative per la cittadinanza,
Perfetto dire le cose che nessuno dice e che accadono.
Ma per piacere proviamo di lasciare certe retoriche ad altre sedi.
Spero si sia capito che non ho nulla contro di te come contro nessuno che prova a creare una discussione su questo blog, però cerchiamo di ricordarci che questo è un luogo di discussione e confronto e non pubblicità.
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franco grandi says:
10 febbraio 2009 a 18:55 (UTC 1 ) #
per Muaddip, scusa se razzolo male ma ti avranno detto che è da poco che mi sono addentrato nel computer e quindi io il disclaimer non sapevo cos’era ora sono riuscito ad entrarvi e ti posso dar ragione. Comunque la mia era solamente una provocazione (per la campagna acquisti) perche tutti sanno che noi dell’italia dei valori vogliamo solamente gente nuova che non abbia mai intrallazzato con i vecchi partiti perchè solo in questo caso si può salvare Cento
dalla rovina.
franco
(n.d.r. Commento approvato perché era giusto dare la possibilità di replica a chi avevamo tirato in causa)
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Gallo says:
11 febbraio 2009 a 00:14 (UTC 1 ) #
Dopo aver letto gli ultimi post a proposito della raccolta firme, mi sentirei di suggerire a tutti di firmare qualsiasi petizione sia stata organizzata per fermare e cambiare il Piano che Acer, sotto dettatura di Cento, sta realizzando.
Certo, sarebbe meglio avere una iniziativa coesa, che vedesse una partecipazione trasversale e che possibilmente vedesse i partiti solo come comparse e non come protagonisti (dato il livello in cui sono), ma ci dobbiamo accontentare e quindi firmiamo, magari turandoci il naso ma firmiamo.
I giardini U. Bassi sono stati salvati dalla mobilizzazione dei centesi e l’aria che tirava allora non era certo più leggera. Ricordo infatti che proprio mentre firmavo, vennero i vigili ad allontanare il tavolino della raccolta perchè sostava “senza permesso” sotto i portici del Comune.
Le firme di tanti centesi e le iniziative che misero in campo quelli del Comitato per la salvaguardia dei giardini, fecero fare marcia indietro persino alla sindaco di ferro.
Quindi firmiano senza soffermarci a guardare chi raccoglie le firme (purtroppo ci daranno altro modo per criticarli) ma troppo importante è lanciare un segnale di partecipazione, che è la cosa più temuta dal potere.
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Sostengo says:
14 febbraio 2009 a 10:13 (UTC 1 ) #
Buongiorno a tutti,
per ora mi sono limitato a fare da osservatore, a leggere oltre a questo blog, anche i giornali di questi ultimi giorni, ed il pensiero che mi e’ venuto e’ a dir poco inquietante.
Premetto che sono andato a firmare in piazza il primo giorno che ci fu la raccolta firme, anche se non convinto del tutto, ma l’ho fatto.
Ad oggi, mi sa che noi (NOI,CENTO) siamo stati presi per i fondelli, ovvero, ci hanno usati !!!
Siamo nati spontanei, a fronte di un progetto che secondo me non abbiamo nemmeno compreso fino in fondo, ma la sensazionalita’ della cosa ed il clamore che ci “hanno creato” attorno, ci ha “gassati” ancora di piu’.
Io credo dovremmo darci una bella scrollata e chiedere che vi sia un incontro tra l’amministrazione ed i nostri rappresentanti (ne abbiamo almeno 2-3 ??) perche’ sia fatta luce su tutta la questione.
Non vorrei mai scoprire che :
1- non abbiamo rappresentanti (se non facenti capo a partiti)
2- tutta la questione sia stata montata a dovere da qualcuno
3- non abbiamo capito niente (o molto poco)
4- stiamo difendendo, senza saperlo, gli interessi di qualcun’altro che ci sta usando
Come dice il titolo del post : a pensare male si fa peccato…
Per i moderatori…potete aprire un post in merito ? questo mi sembra esaurito…
A presto
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mauro bernardi says:
14 febbraio 2009 a 14:34 (UTC 1 ) #
Caro Sostegno, ti dispiacerebbe di essere un po’ più chiaro e non esprimerti per sott’intesi? Se hai seguito quanto scritto sui giornali negli altimi giorni avrai certamente letto l’intervento del Sig. Ricci…. non ti sembra che abbia detto alcune cose ben diverse da quelle che furono illustrate il 28 gennaio in sala Zarri? Sulla questione della strumentalizzazione: hai letto il comunicato di NOI CENTO sui giornali di oggi? Anche se i giornali a volte stravolgono il senso di quello che viene dichiarato … uno legge, si confronta e poi si fa un’idea. NOI CENTO ha detto dal primo momento che non ritiene di essere depositario della verità assoluta! Si vuole aprire una discussione su una scelta importantissima che a suo tempo non è stata aperta come si sarebbe dovuto. BASTA con tante, continue illazioni…. le riunioni di NOI CENTO sono aperte a tutti, e viene sempre nuova gente, se ritieni chi nel movimento qualcuno stia sbagliando, vienei e presenta i tuoi dubbi, le tue perplessità, tutti esprimono le loro idee e nessuno, fino ad ora è stato zittito dalgi altri che non erano d’accordo. E’ in corso un confronte sereno ma serrato che da diverse parti viene demonizzato perchè non gestito dai partiti o gruppi tradizionali! Hanno preso la parola i cittadini al di fuori di schieramenti precostituiti, e ciò disturba chi per anni ed anni ha sempre deciso della nostra città in circoli ristretti….
E poi perchè ognuno di noi non si firma con nome e cognome? perchè si interviene ancora per chiedere di chiudere la discussione? Se la discussione non interessa si esaurisce da sola! Interventi dll’alto possono essere interpretati – a torto o a ragione – come censori, e ciò non è certo un bene per il libero confronto delle idee. I tuoi dubbi sono più che ligittimi vieni al banchetto di raccolta firme e parliamone, oppure vieni alla prossima riunione del Movimento.
Un saluto a tutti.
(la verità assoluta esiste per coloro che hanno il dono della FEDE, quando si parla non di religione, ma di società occorre essere aperti alle opinioni altrui, ed avere la forza ed il coraggio di confrontarci soprattutto con chi ha idee diverse dalle nostre, senza pregiudizi o blocchi ideologici, apertamente)
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piero says:
15 febbraio 2009 a 08:16 (UTC 1 ) #
Un offtopic fondamentale: ancora una volta la scuola centese ha anticipato. Mastella ha seguito l’esempio del prode AO http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/politica/elezioni-2009/mastella-candidato/mastella-candidato.html
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Mirco Leprotti says:
17 febbraio 2009 a 20:29 (UTC 1 ) #
Sono perplesso per alcuni dei toni e alcuni argomenti usati in questo dibattito. Nel merito tecnico della vicenda non entro perchè molto è già stato detto ma anche perchè è materia ancora in evoluzione, che ha bisogno di ulteriori sviluppi e soprattutto approfondimenti. Mi limito a dire che sono per una sospensione del progetto/piano/studio o come lo si voglia chiamare, perchè si possano informare e far comprendere tutti i dettagli a cittadini, associazioni, movimenti e partiti. La puzza di bruciato è forte ma è corretto chiedere di vedere tutte le carte per giudicare, e prima che i giochi siano fatti. La critica a questa giunta deve essere proprio sul tema del sietmatico non coinvolgimento dei cittadini sulle scelte che possono modificare sostanzialmente il nostro territorio. Ma è sui temi del rifiuto della politica e dei partiti che vorrei sviluppare un ragionamento. Che i partiti e la politica abbiano deluso è sotto gli occhi di tutti, non ci fidiamo più, vediamo nefandezze ogni giorno e sempre più spesso si cita “l’essere apolitici”. Anche se andrebbero fatti dei distinguo. La democrazia, cosa in cui io credo ancora nonostante tutto, è comunque fatta di partecipazione, e la partecipazione si concretizza in movimenti e partiti, perchè è quando andiamo a votare che esercitiamo questo diritto e sono le elezioni che portano al governo uomini, idee e programmi. Dichiararsi apolitici a mio avviso non dice nulla, la politica e di conseguenza i partiti si rifondano e si rinnovano da dentro, partecipando, lottando per affermare una nuova classe dirigente, non da fuori, dal “disinteresse” o dal “rifiuto”. Nel nostro piccolo e nel quadro del tema principe del dibattito, essendone parte attiva avendo partecipato alla prima riunione di alcune forze politiche, movimenti e cittadini in cui è uscita la proposta del comitato per la raccolta firme, posso affermare che è stato un bene che qualcuno, anche se membro di partito, abbia proposto l’incontro, un punto di partenza pur ci vuole, un incontro aperto anche nei giorni successivi tant’è che altre organizzazioni hanno aderito in seguito. E’ semmai il correre da soli di Noi Cento, presenti a quel tavolo, lascia perplessi, come la motivazione addotta “ non ci stiamo perché ci sono dei partiti” . I partiti da una parte vengono criticati, poi quando si muovono, in modo corretto (nessuno ha posto bandierine o cappelli sul comitato) su un tema importante, non vanno bene in quanto “partiti”. Riusciamo a dividerci anche sulle cose su cui siamo tutti d’accordo? Come diceva Moretti? Avanti così, facciamoci del male.
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paola says:
17 febbraio 2009 a 22:19 (UTC 1 ) #
NOI CENTO è un movimento autonomo dai partiti, non è apolitico , caro Leprotti!
(***) non corre ” da solo ” perchè non corre dove corrono tutti i partiti !
Il movimento è formato da cittadini che possono appartenere ideologicmente a qualsiasi partito, ma la differenza sta nel fatto che (***) ha come scopo il bene dei cittadini di Cento e lo dimostra accogliendo gente che solamente ha cuore quello che sarà della nostra città e che vorrebbe che cambiasse il sistema di governare . (***) non dipende da nessuno, soprattutto non dipende dalle poltrone che i nostri politici si stanno già spartendo in quel di Ferrara! Così l’area verde in questione è per (***) sacrosanta, a dispetto degli equilibri che si sono già ottenuti fra maggioranza ed opposizione.
(***) non vuole dividere la sinistra ( come qualcuno ha detto superficialmente ) anche perchè fra di noi c’ è gente che non si riconosce nei partiti ne di destra ne di sinistra.
(***) è un movimento trasversale , non un partito !
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Palese utilizzo pubblicitario di questo blog.)
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Muaddip says:
18 febbraio 2009 a 16:34 (UTC 1 ) #
Sarò polemico, ma a me quanto hai scritto paola sembra veramente tanto una retorica di partito civico che sta nascendo.
Devo ammettere che la cosa un po’ mi preoccupa perché per l’ennesima volta non sia andrà a risolvere pienamente il problema ma si introdurrà un’ennesima variabile in un sistema in cui già vi sono troppe variabili impazzite (partiti).
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marco says:
19 febbraio 2009 a 08:34 (UTC 1 ) #
@ muaddip
e allora se non va bene nemmeno un’associazione apolitica che cosa si fa? Hai delle idee migliori? I partiti a mio avviso devono essere lasciati fuori perché non solo chi governa ha degli interessi in gioco ma da quel che mi risulta anche la sinistra che sapeva da tempo ma non ha detto niente se che infondo “a noi questo progetto non dispiace”….evidentemente quel progetto lo conoscevano bene prima della famosa consulta in cui è stato reso noto un quarto di ciò che ne sarà della nostra città nei prossimi 20 anni, non parlo necessariamente di interessi economici ma di interessi di “partito” di futura carriera in tal senso visto che il PD contese come tutti gli altri prende le direttive da Ferrara. Mi è parso questa volta che i cittadini di ogni credo politico si stiano veramente interessando a questa questione dimostrando di conoscere meglio il proprio territorio di chi ci governa da lontano. Mi dispiace sapere che la pensi così proprio riguardo ad un comitato che è nato sull’ondata di quella consulta civica e che sta insperatamente raccogliendo una marea di adesioni spontannee. Fra l’altro ho saputo che su Facebook è stato aperto un sito (ma non si chiama così) in difesa della zona sportiva a cui hanno aderito più di mille giovani…..mi sembra una cosa straordinaria.
(se qualcuno ne è a conoscenza mi può dire esattamente come si chiama questo “luogo virtuale” che vorrei visitarlo?) Grazie
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Muaddip says:
19 febbraio 2009 a 09:40 (UTC 1 ) #
marco, perché mi metti in bocca parole che non ho detto e soprattutto non penso?
Ti faccio un riassunto schematico così da evitare ulteriori fraintendimenti.
- Ok al comitato apolitico che porta avanti la parole e bisogni del cittadino su di un argomento per evitare future problematiche.
- No al comitato che sfrutta queste problematiche per diventare forza politica e frapporsi frazionando ulteriormente i partiti locali.
Il comitato finché rimane tale svolge un opera necessarie e fondamentale per i diritti della popolazione, ma visti i toni di tali “comunicati”, anche apparsi su questo blog, quello che mi sembra è la nascita di una ulteriore forza politica locale che sfrutta certe problematiche.
Spero di essere stato chiaro questa volta nell’esporre il mio pensiero.
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marco says:
19 febbraio 2009 a 10:22 (UTC 1 ) #
ti stai sbagliando di grosso, molti che hanno votato questa amministrazione, anche personaggi di spicco della destra, hanno apposto la loro firma!
Ma pensala un po’ come ti pare. Saluti
(***)
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi provenienti dallo stesso IP. Intervento parzialmente moderato)
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Diago says:
19 febbraio 2009 a 10:52 (UTC 1 ) #
@ marco
Il gruppo (si chiama così) di facebook si chiama “NON DISTRUGGIAMO IL CENTRO SPORTIVO DI CENTO” e si trova a questo link.
Anche nel gruppo degli appartenenti alla Piscina di Cento si è affrontato il tema.
Non so però se i non iscritti a Facebook possano visitare i due link.
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Muaddip says:
19 febbraio 2009 a 11:53 (UTC 1 ) #
A questo punto signor marco non so più cosa dirle perché non riesco a capire se lo fa apposta a non voler capire quello che scrivo oppure proprio non riesce a capirlo.
A me spiace essere così contorto, ma per me la spiegazione è stata più che limpida, ma darò ulteriori spiegazioni.
Un comitato apolitico deve raccogliere giustamente persone di diverse forze politiche, anche di chi ora è in maggioranza e i cui votanti non condividono le scelte.
Quello che non è giusto è che un comitato si spacci apolitico e poi con le dichiarazioni di chiara retorica politica inizia a porre le basi per creare un nuovo ulteriore partito da presentare alle prossime elezioni.
Dico questo perché dal mio punto di vista un’operazione del genere risulterebbe estremamente negativa, ma forse è solo la mia cultura che mi mette paletti che oggigiorno in Italia sono saltati poiché tutti se ne fregano e badano al loro tornaconto.
Ci tengo a dire che non voglio fare “guerra” a questo comitato per salvaguardare aree di uso pubblico, ne condivido pienamente lo scopo, solo che molti dettagli hanno fatto nascere in me certe perplessità che spero si riveleranno errate con l’evolversi della situazione.
Direi che per evitare poi ulteriori inutili e improduttive polemiche sarebbe il caso di smetterla con questa svolta della discussione.
La parte moderata, visto che si riferisce ad un post che non accetta commenti, le dovrebbe già essere stata spiegata in una email privata a suo tempo (in caso contrario ci contatti nuovamente e le forniremo ancora spiegazioni senza problemi).
Nel caso ho provveduto a migliorare la spiegazione presente nel post anche se anche qui mi sembrava di facile interpretazione.
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Davide Gilli says:
19 febbraio 2009 a 14:20 (UTC 1 ) #
Mi spiace intervenire ma credo sia necessario (se non altro per correttezza di informazioni). Uno degli inerventi di oggi recita “la sinistra che sapeva da tempo ma non ha detto niente se che infondo “a noi questo progetto non dispiace”…. e “interessi di “partito” di futura carriera in tal senso visto che il PD centese come tutti gli altri prende le direttive da Ferrara”.
Mi onoro di smentire entrambe le affermazioni: nessuna documentazione e niente di più di “chiacchiere informali” erano state portate all’attenzione dei consiglieri, men che meno ai partiti, e questo vale anche alla data odierna. La necessità di “portare allo scoperto” le proposte dell’Amministrazione, a questo serviva e serve la nostra richiesta di dibattito in sedi istituzionalmente deputate a tale ruolo, a rendere pubbliche tali proposte e non solo come proposte generiche (posizione che hanno tentato anche di tenere in un primo momento). Era ed è sempre necessario che chi governa renda esplicite le proprie posizioni e non consenta discussioni striscianti basate sulle chiacchiere: in ogni modo parlano le date, il documento approvato dall’Assemblea Comunale del PD il 17 dicembre 2008 fu pubblicato su tutti i giornali ed è, a richiesta, a disposizione.
Per quanto riguarda gli ordini di scuderia semplicemnte non esistono vista l’autonomia totale della quale godono tutte le strutture locali del PD.
Per il resto è, consentitemi, una perdita di tempo discutere su chi sia legittimato a prendere posizione e ad agire, è legittimo che vi siano cittadini che si aggregano e che vogliono mentenere una propria autonomia ed è fondamentale che anche i partiti si espongano e dicano la loro: non è una gara, in questo caso tutto serve a raggiungere un obiettivo per la città e non per qualcuno.
Il Percorso vita è un simbolo di un modo di intendere il dibattito sul futuro della nostra città, non è sicuramente l’unico elemento di critica, che mette a confronto una logica verticistica (io comando, quindi decido) ad una partecipativa che tenta di mettere al centro prima l’analisi dello stato di fatto, poi i bisogni, quindi le soluzioni. Personalemente non mi sento in competizione con nessuno, stiamo tutti tentando di riportare normalità a Cento, capisco che dopo tanti anni di “decisionismo” assoluto i dubbi siano tanti, ed i pregiudizi pure, ma alla fine di tutto dobbiamo cercare di riformare e migliorare le istituzioni, non demolirle.
Spero di non avere sforato i limiti del disclaimer.
saluti
Davide Gilli
Segretario Comunale PD
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franco grandi says:
20 febbraio 2009 a 12:02 (UTC 1 ) #
vorrei riportare la Vs. attenzione sul mio commento inserito qui sopra il 09 febbraio alle ore 17,56 – a parte l’ultimo comma il resto mi sembra attuale.
franco grandi resp. Italia dei Valori Cento
(n.d.r. Link inserito in fase di moderazione)
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Gallo says:
20 febbraio 2009 a 21:23 (UTC 1 ) #
Torno a sostenere che l’importante è la mobilizzazione e la partecipazione, tutto il resto viene dopo.
Sono andato a firmare ad uno dei tavoli anche se a ricevere le firme vi era un giurassico della politica centese, con il suo bel pizzo bianco, incurante di esser stato tra i grandi sostenitori della candidatura Orlandini, eppure mi sono fatto forza e sono andato, ho salutato ed ho firmato.
Quando troverò l’occasione lo farò anche per l’altro comitato di trasnfughi dai partiti, mi farò forza, saluterò e firmerò.
Ora poco importa le responsabilità di Pizzo bianco o le velleità dei tranfughi dai partiti: ora conta solo lanciare un segnale massiccio di partecipazione.
Pur tuttavia, non posso sorvolare sul fatto che pure iniziative lodevoli come queste vengono ormai immancabilmente viste con sospetto da parte di tanti centesi e questo è dovuto alla totale mancanza di credibilità dei politici centesi, malgrado i tentativi di spiegare le loro motivazioni anche su questo blog.
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Franco Battisodo sloggato says:
21 febbraio 2009 a 12:27 (UTC 1 ) #
A quello che dice Gallo, aggiungerei la posizione abbastanza speculare del centrosinistra centese rispetto a quella nazionale, ovvero dinosauri o gente scarsamente significante, fatto che porta a scelte imbarazzanti tipo la candidatura del saltatore della quaglia, e l’impossibilità di trovare alternative forti.
E dire che se in politica nazionale ce la dobbiamo fare contro un carismatico totale come Berlusconi, che è uno che se si fa trovare a letto dalla moglie mentre si fa l’amica, è capace di convincerla che erano lì a preparare una riunione, a Cento il centrosinistra si deve confrontare con l’anticarismatico per eccellenza e una persona che a livello comunicativo è zero. Pensate mò come siamo messi.
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tiziano says:
21 febbraio 2009 a 13:10 (UTC 1 ) #
Bisogna firmare, questo è importante, come dice gallo…..firmare e firmare.
Tanto è vero, da quello che ne so, che la gente parte da casa apposta per farlo….e questo a Cento non si era mai visto prima.
La politica ci ha delusi è vero, però a tutto c’è un limite……sono certo che quando sarà necessario tutta questa gente, stavolta, riempirà la piazza
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centesedoc says:
21 febbraio 2009 a 14:38 (UTC 1 ) #
Muaddip, il tuo è un ingiustificato processo alle intenzioni!
Vivi e lascia vivere!
se si dichiarano apolitici perchè non gli vuoi credere?
e poi anche se nascesse una lista civica nuova, con idee nuove e con seri propositi che male ci sarebbe?
(***)
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato. Gli interventi di moderazione non si discutono nei commenti di un post ma in privato o pubblicamente sul forum, come abbiamo più volte ricordato del disclaimer.)
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Muaddip says:
21 febbraio 2009 a 16:49 (UTC 1 ) #
Vedi centesedoc, vivendo e lasciando vivere ci siamo svegliati in questa situazione e ora se permetti vorrei evitare che accadesse come è già successo in passato che per togliersi il “malvagio” si andasse a cadere in mano a “vecchi e riciclati malvagi”.
Qui abbiamo bisogno di una vera svolta al nuovo.
Se si dichiarano apolitici io gli credo, però che lo dimostrino bene e a quanto hanno scritto precedentemente alcuni su questo blog, a raccogliere le firme vi erano degli ex della politica locale.
Ora non voglio alimentare la polemica ma metto le mani avanti anche se reputo questo come una semplice coincidenza e spero che questa raccolta firme vada per il meglio, tanto che il tutto è nato proprio grazie al servizio fornito da questo blog, non dimentichiamolo.
Quindi ben venga un comitato apolitico, ma non dimentichiamoci comunque quale dovrebbe essere il nostro fine e cioè il cambiamento.
Ovviamente queste sono solo mie opinioni che come tali sono opinabili, ma non certo storpiabili, quindi sforzatevi di capire quello che voglio dire anche se probabilmente per mia incapacità espositiva non sono così chiaro.
Solo un semplice appunto di moderazione, non posso non notare però come a mio avviso certi toni di alcuni commenti (parlo a livello generale) siano quasi accusatori verso questo blog che in questi discorsi non dovrebbe nemmeno centrare poiché è solo il veicolo che permette la discussione e non parte in causa.
Il punto infatti non è quello che pensa il blog o i suoi partecipanti, ma cosa accade a Cento, i suoi problemi e come fare per risolverli, quindi evitiamo le polemiche da bar e proviamo di essere costruttivi se ancora ne siamo capaci.
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paola says:
21 febbraio 2009 a 21:11 (UTC 1 ) #
M sembra che sia stia facendo molta confusione.
Il navigato pizzetto imbiancato sta raccogliendo firme, non per il movimento Noi Cento, ma per il gruppo di partiti con a capo il PD,uniti per l’occasione per mantenere in piedi (sembra) solamente il percorsio vita e più precisamente per il mini gruppetto di Sinistra Democratica .
Il movimento di cittadini che erroneamente viene chiamato apolitico,
Noi Cento ,è in realta , come si sono definiti i promotori, apartitico e, scusate se è poco ,ma c’è un’enorme differenza!
Al movimento hanno aderito tante persone, ed alcune di loro provengono da esperienze passate di adesione a partiti di ideologie diverse, ma la maggior parte di loro si è avvicinata al movimento perchè si è sentita abbandonata e non più rappresentata da quasi nessuno , che in questo momento siede nei banchi del consiglio comunale , sia nell’opposizione , che nella maggioranza !
Apartitico vuol dire : fuori dai partiti ; il movimento cittadino non può essere apolitico, dal momento che quando ci si interessa della cosa pubblica si fa politica…..ma forse è troppo difficile…..
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mauro bernardi says:
21 febbraio 2009 a 22:00 (UTC 1 ) #
Buona sera a tutti.
I toni di alcuni interventi recenti e diverse affermazioni e considerazioni molto inesatte su NOI CENTO mi impongono di re-intervenire per cercare di contribuire a fare chiarezza su alcuni punti.
1- Penso che sia normale che esistano diverse opinioni su quanto sta accadendo in queste settimane a Cento, ma una cosa, secondo me, è certa: ha ragione Tiziano una voglia di partecipazione così io non l’avevo mai visto prima. Al banchetto di raccolta firme di NOI CENTO arrivano persone venute apposta in piazza per firmare, altri prendono il volantino “una firma per….” Si allontanano leggendolo e tornano indietro a firmare, molti si fermano a discutere in modo civile … se Vi par poco! Questioni di punti di vista , per me è una cosa molto, molto positiva per l’intera comunità centese: si avverte una gran voglia di sapere, di esprimere il proprio punto di vista, di contare.
2- Non credo che sia corretto che alcuni intervenuti bacchettino altri cercando di deridere le altrui posizioni o addirittura travisandole! In democrazia il confronto delle idee può anche essere aspro ma l’usare epiteti spregiativi verso chi la pensa diversamente non è mai indice di saggezza e di rispetto della persona. Pertanto non si dovrebbe accusare nessuno di non voler capire, forse non si è capiti perché ci si è spiegati non proprio bene …. A qualcuno, ogni tanto non viene mai il dubbio che forse non è infallibile e che se gli altri non lo capiscono forse si è espresso male Lui? Pongo la cosa come momento di riflessione, senza nessuna pretesa.
3- L’animosità e certe incomprensioni nel dibattito in corso “forse” (ho scritto forse) potrebbero anche derivare da una certa confusione che c’è nell’usare termini impropri. Ma dove avete letto che NOI CENTO è un “comitato apolitico”? Io ne faccio parte ed ho sempre sentito dire che siamo un “Movimento indipendente per i diritti dei centesi….” A qualcuno non viene il dubbio che le parole abbiano un “loro” senso e che non possano essere usate indistintamente? Un leone non è una tigre anche se entrambi sono due grossi felini …. Se NOI CENTO è un movimento con quegli obiettivi che ha reso pubblici di voler perseguire non è corretta tutta quella discussione sullo “spacciarsi per apolitico”! C’è bisogno che a qualcuno venga spiegata la differenza fra APOLITICO ed APARTITICO?
NOI CENTO ha detto di voler essere apartitico non apolitico! E’ chiaro a tutti che dal momento che un gruppo di cittadini si mette in gioco per una questione come la salvaguardia di un intero comparto urbano si fa politica!
Ma chi l’ha detto che “fare politica” debba sempre e comunque avvenire all’interno di un quadro “partitico” predefinito? Certo ognuno può avere i dubbi che vuole sulle “intenzioni recondite” di chi ha deciso di impegnarsi in NOI CENTO, ma non sarebbe più corretto giudicare una persona o un gruppo per quello che fa concretamente e non per quello che potrebbe fare un domani? Lo pongo come problema di metodo senza alcun intento polemico, se volessi polemizzare – chi mi conosce lo sa bene – lo farei dicendo a chi mi riferisco, ma cerchiamo di volare un po’ più alto delle solite polemiche.
4- Invece di costruire castelli di supposizioni (spesso malevoli) sulle intenzioni altrui e sparare giudizi sull’opportunità o meno che nuovi soggetti sociali si presentino sulla vita pubblica non sarebbe più produttivo chiedersi perché nel giro di un mese a Cento sono nati il Movimento NOI CENTO, il Coordinamento contro lo stravolgimento urbanistico di Cento e il Comitato CENTOBIMBI? Se il quadro politico esistente fosse all’altezza dei problemi che la gente ha che bisogno ci sarebbe di nuovi soggetti? Ce lo vogliamo chiedere SERIAMENTE o fa più comodo rassicurarci demonizzando tutto ciò che è nuovo perché non rientra negli schemi mentali che abbiamo e non si ha il coraggio di fare qualcosa per cambiare veramente? Se fosse vero che le cose si cambiano da “dentro” come si spiega tutta la storia umana fatta di continue scoperte ed innovazioni, tecniche, politiche e scientifiche? Un tale, riferendosi alla natura, diceva che “nulla si crea, nulla si distrugge tutto si trasforma”, non pensate che forse anche nella vita sociale ciò possa essere vero? Se ad un certo punto si aggregano nuovi soggetti sociali non potrebbe essere che dipende dal fatto che quelli esistenti vengono percepiti come inadeguati a rispondere alle mutate esigenze?
5- Forse sarebbe più proficuo che invece di mettersi in cattedra a giudicare ciò che NOI CENTO sta facendo o farà (con tutti i limiti e carenze che ben sappiamo) anche altri (gli spara sentenze) cominciassero a fare qualche cosa di concreto per contrastare un’operazione che il 99% dei centesi che abbiamo incontrato in piazza in questi giorni giudica deleteria per la nostra città.
6- NOI CENTO non ha mai detto o scritto di essere contro i partiti locali – anche se ne ha criticato ritardi e limiti – abbiamo detto e sottolineato che siamo contrari ad una scelta urbanistica che giudichiamo deleteria per tutti i cittadini, sia di destra che di sinistra, che senza alcun orientamento politico! Sono stato chiaro o posso essere frainteso? Non abbiamo mai parlato di schieramenti politici buoni o cattivi perché riteniamo che la questione all’ordine del giorno interessi la qualità della vita di noi tutti al di là delle opinioni politiche che ciascuno di noi ha. (Voglio sperare che Muaddip – sarà indulgente se ho osato esporre quanto sopra senza polemizzare direttamente con nessuno tanto meno con Lui …. Vedo che ci terrebbe tanto! Se proprio vuoi illuminarci con qualche suggerimento perché non vieni ad una nostra riunione, sono tutte aperte …., o magari passa al banchetto quando siamo in piazza, fino ad ora non abbiamo ancora mangiato nessuno!)
Buona serata e buona domenica a tutti.
Mauro Bernardi
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Muaddip says:
22 febbraio 2009 a 10:17 (UTC 1 ) #
Grazie per la dovuta e approfondita spiegazione relativa alla vostra posizione politica ma apartitica, come si faccia a fare (non discutere) politica senza partiti lo trovo un mistero anche in questo nuovo millennio, ma sono ancora della mia posizione.
Quindi rimango in attesa di vedere cosa ne farete poi di questo giustissimo successo, la salvaguardia di strutture pubbliche già esistenti è a mio avviso fondamentale, e come poi sbandiererete davanti ai cittadini tutto questo tra qualche anno.
Dico così, non perché ce l’ho personalmente con voi, vi conosco solo per i vostri comunicati su giornali, blog ed email, ma perché ho appreso molto da passati storici e questa mi sembra tanto una di quelle situazioni che andrebbero gestite con molta cautela per il bene di tutti.
Avrei però due suggerimenti da darle, il primo è che vorrei ricordarvi del perché nasce un movimento come il vostro.
Un comitato nasce per un bisogno della popolazione di comunicare una problematica rilevante a chi la amministra e non per semplici fini personali di chi l’ha creata o la gestisce.
Non credo sia certo il vostro caso viste le spiegazioni che avete appena dato, ma vorrei ricordarvelo giusto per evitare futuri errori di “manovra”.
Il secondo, è veniale, ma molto fastidioso, parlo del farvi notare quanto ripetere un nome all’infinito sia una pratica molto fastidiosa che personalmente abbino a campagne elettorali becere o a campagne commerciali su larga scala per creare un marchio inconfondibile.
Dicendole questo le faccio anche notare come noi non scriviamo mai (se non in rari casi) “noi di indeZènt” preferendo un più sobrio e rispettabile “noi del blog” o “noi della redazione”.
Questo perché non abbiamo bisogno di creare un più marchio forte e più conosciuto delle nostre stesse parole che rappresentano quello che pensiamo e che scriviamo su questo blog.
Come ho già scritto ritengo quindi alcuni interventi molto discutibili per i loro fini promozionali e anche un chiaro segno di screditare il lavoro di creare un ponte fra politici e cittadini fatto da questo blog.
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mauro bernardi says:
22 febbraio 2009 a 10:53 (UTC 1 ) #
muaddip sentenzia:
“Un comitato nasce per un bisogno della popolazione di comunicare una problematica rilevante a chi la amministra e non per semplici fini personali di chi l’ha creata o la gestisce.”
da cosa deduci che il nostro movimebnto (non comitato!) sia nato per fini personali? se sei cosi esperto di comitati perchè non contribuisci a formarne uno che rispecchi i criteri che vai predicando?
la vuoi smettere di fare il processo alle intenzioni? Oppure buttare fango addosso al prossimo è la tua attività preferita visto che non riesci tu stesso a mettere in piedi qualche cosa di positivo? Dici: “[...]alcuni interventi molto discutibili[...]” ma non si interviene su un blog proprio per discutere? rinnovo l’invito a venire alle nostre riunioni o a contattarci al banchetto in piazza, sei per il confronto con il prossimo o solo per gettare anatemi? I suggerimenti li accettiamo da tutti coloro che vogliono dare un contributo per fare non da coloro che vorrebbero processare i cittadini prima ancora che sia stato commesso il reato.
la tua logica mi sembra perversa perchè non affronti mai le cose concrete ma ti m*****i mentalmente ritenendo che indeZènt sia l’ombelico del mondo. secondo te le migliaia di centesi che hanno già sottoscritto il nostro documento/appello sono tutti Grulli? strumentalizzati da quattro arrivisti dell’ultim’ora? mi sembra che tu proponga una lettura di quanto sta accadendo molto superficiale e di comodo.
sempre pronti per un confronto diretto
buona domenica
mauro bernardi
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Muaddip says:
22 febbraio 2009 a 12:58 (UTC 1 ) #
Mi scuso per aver usato impropriamente comitato e mi scuso anche con i lettori per essere andato fuori dal disclaimer lasciando che la discussione fuoriuscisse dai binari iniziali della discussione.
Per il resto come si evince tutto si sta traducendo solo in un attacco personale nei miei confronti e in quello del blog.
Mi spiace, perché questo blog non è e non vuole essere “l’ombelico del mondo”, ritengo inoltre che il mio impegno nell’aver creato questo blog sia più che forte e assumermi altri impegni risulterebbe per me fisicamente impossibile, ho un lavoro, una vita privata e altre attività sociali che vanno oltre a questo blog.
Una persona non può fare tutto, i compiti vanno divisi e condivisi e le critiche, non attacchi personali, sono sempre ben accettate quando costruttive.
Io, come tutti, ho dei limiti e ritengo pure di non essere infallibile.
Ho scelto assieme ad altri la strada di questo blog per creare un luogo di discussione ed intendo portarla a termine assumendomi il peso di tali mie scelte ma senza superare i miei limiti accollandomi ulteriori impegni.
Invece lei? Pensa di avere la verità assoluta in mano? Pensa di poter far tutto e di più?
Non credo e visto che continua ad attaccarmi sto seriamente pensando che lei sia alla semplice ricerca di una mia dichiarazione in favore del suo “movimento” che certifichi la sua posizione e vedendosi invece porre dei giustissimi dubbi attacchi per screditare chi la ostacola (ritengo che tutto questo faccia parte della pessima cultura politica e del modus operandi radicatosi ormai così profondamente nella nostra Italia).
Forse mi sbaglio o forse no, ma vorrei farle notare quanto sia inutile proseguire in questa discussione che non arriverà a nessuna conclusione, perché si può fidare, io posso stare qui a manifestare i miei dubbi per molto tempo ancora.
Il problema è che ormai nessuno segue più questa discussione per quello che realmente è nata (la invito a rileggere il post) e cioè un problema sociale che potrebbe colpire tutta la comunità.
Ora non si parla più del problema, ma del “movimento” e di quello che penso io e il resto del blog di questo “movimento” e a me francamente sembra una cosa assurda poiché intanto si va a far credere che per risolvere il problema basti solo un movimento (che ad ora ha solo raccolto firme, non è poco ma nemmeno la luna) e poi soprattutto si da a me e a questo blog una rilevanza di opinione così alta che risulta inappropriata per chiunque.
Ritengo pertanto doveroso di chiederle cortesemente e di nuovo di evitare di proseguire qui questa a mio avviso inutile discussione che fa solo perdere tempo (a me, a lei e ai lettori) e il filo della discussione, spostando tutto o in privato o pubblicamente sul forum.
Nel caso volesse proseguire, dopo che le ho dato tutte queste logiche e dovute spiegazioni del caso, faccia pure, ma non otterrà ulteriori risposte da me se non nella maniera telegrafica che riporto qui sotto.
- La salvaguardia delle aree pubbliche è un bene assolutamente da salvaguardare.
- La gente è stanca, ha decine di problemi da risolvere, vuole essere ascoltata da qualcuno che possa cambiare la situazione o che almeno gli faccia capire di essere in grado di farlo.
- La gente però deve sapere che in casi come questo la storia insegna che si sono venuti a creare movimenti che sono serviti da trampolino di lancio per nuove/vecchie leve della politica che non hanno mai realmente cambiato nulla.
- La mia opinione, come quella di tutti, non è certo in discussione poiché è solo una tra tante e non conta certo di più perché scritta su di un blog anche se fosse fatto da Dio.
- Il continuare in una discussione che non porta a nulla è solo una perdita di tempo per tutti.
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nat says:
25 febbraio 2009 a 15:51 (UTC 1 ) #
Interessante come dopo alcuni interventi i commenti a questo post si siano interrotti…
Ho trovato, per i partecipanti alla discussione una cosa che ritengo interessante, e sono alcuni articoli presi dal Regolamento per l’utilizzo e l’accesso al campo atletico comunale di via S.Liberata
[…]
PARTE SECONDA
ART. 1 – Il CAMPO ATLETICO COMUNALE, sito in Via S.Liberata, in armonia con gli
scopi per i quali è stato costruito ed in relazione alle sue caratteristiche
tecniche è a disposizione di tutta la comunità sportiva territoriale e del
sistema scolastico centese affinché nel progetto educativo l’educazione fisica e
sportiva possa concorrere alla formazione dell’uomo e del cittadino divenendo
veramente una risposta ai bisogni di crescita della persona nella propria
totalità intellettuale, fisica e psicologica. L’uso dell’impianto è riservato
principalmente e prioritariamente agli alunni delle scuole statali e non per lo
svolgimento dell’attività sportiva scolastica, inoltre per:
- attività atletiche delle associazioni o gruppi sportivi scolastici;
• manifestazioni di atletica leggera;
• attività di atletica delle associazioni e società sportive cittadine;
• attività motorio-sportive compatibili con la tipologia dell’impianto.
• Le attività e manifestazioni scolastiche avranno comunque e sempre la
precedenza sulle altre manifestazioni di cui sopra.
- 5 –
Il Campo Atletico Comunale è a disposizione di tutte le società sportive
cittadine per consentire ai cittadini di migliorare la loro condizione fisicoatletica
e giungere ad un livello di prestazione sportiva che corrisponda alle
loro doti.
Lo sport competitivo che viene posto in essere nel Campo Atletico Comunale di
Via S. Liberata anche nelle sue manifestazioni spettacolari ed agonistiche deve
restare, secondo l’ideale olimpico e la CARTA EUROPEA DELLO SPORT PER TUTTI
approvata dalla Conferenza dei Ministri dello Sport del Consiglio d’Europa il 20
marzo 1975, al SERVIZIO DELLO SPORT EDUCATIVO del quale è coronamento ed illustrazione.
[…]
Può servire per contribuire a rafforzare l’esigenza di conservare quella zona della città cosi com’è?
A me pare di si
Saluti a tutti
(n.d.r. Il commento era finito erroneamente nello spam. Sistemato il link.)
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Giuseppe says:
14 marzo 2009 a 17:40 (UTC 1 ) #
Sottolineo ancora una volta come l’impegno (comunque lodevole) di alcuni diventi spesso inutile e ci porti direttamente all’inferno come un’autostrada lastricata di buone intenzioni.
Infatti, se non si traduce in azione politica, il contrasto agli interessi privati che stanno alla base di questa vicenda non si concretizza. Anzi, volendo lasciare ad ogni costo la Politica fuori dai giochi, si perpetua il disastro centese inaugurato tanti anni fa proprio dalla sparizione della Politica sostituita dagli affari sanciti nella scelta civica sfociata poi inevitabilmente nell’autoritarismo della giunta attuale.
Chi governa deve trarre il suo potere dai cittadini e allora risponderà ad essi.
Ma se il potere è tratto da altre fonti, allora il potere non risponderà dei suoi atti ai cittadini..
Paradossale che strumento di questo scempio annunciato sia proprio (l’inconsapevole?)ACER. Non dimentichiamo che in tutto sto casino centra pesantemente anche Ferrara.
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filippo says:
11 aprile 2010 a 09:34 (UTC 1 ) #
@indezent
ad un anno di distanza scrivo:
Se è vero che a pensar male si fa peccato……ma ci si prende sempre……la pubblicità del tesseramento al PD Centese (n.d.r. Tolto la mattina del 11/04 poiché sorpassato) cosa nasconde veramente? Partiti e partitini in corsa per le amministrative 2011? E allora ditemi:
1 – se vi chiedessi di fare pubblicità per il tesseramento PDL lo fareste?
ma cosa più importante e pertinente a questo post:
2 – perchè è passato assolutamente inosservato e sotto silenzio il comunicato stampa del comune del 26/3/2010 “piano strutturale comunale coerente e concertato”….per capirci, perchè un blog come il vostro non ne ha messo in risalto la “pericolosità” analizzando parola per parola insieme ai lettori per trarne le logiche conclusioni e continuare quel percorso iniziato qui più di un anno fa? Eh, perchè??
Perchè….a pensar male si fa peccato ma ci si prende sempre….no, indezent?
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indeZènt says:
11 aprile 2010 a 10:54 (UTC 1 ) #
Giusto per darti un’idea di quello che possono pensare alcuni del blog riguardo al PD ti segnaliamo questo intervento, che a nostro avviso basta a rispondere alla tua domanda.
Ma visto che è giusto approfondire meglio segnaliamo che questo blog ha sempre dato spazio alle parti in diverse occasioni che non stiamo ad elencare.
Facciamo notare poi che i comunicati del comune hanno un loro spazio assieme a quello di altri. Nello specifico poi del comunicato da te segnalato, esso è stato, fino a qualche giorno fa, abbondantemente in evidenza nelle news centesi ed è ancora presente sul forum.
In conclusione non dobbiamo convincere nessuno e sei liberissimo di pensare come meglio credi con la tua testa.
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