Vorrei spendere due parole su quanto è sucesso in questi ultimi mesi qui a Cento.
Prima però vorrei ricordarvi che questa sera ore 19 si terrà un nuovo consiglio comunale a cui vi consiglio di partecipare per far valere con la vostra presenza il vostro voto verso chi ci amministra che così si sentirà meno l’unto del signore solo perché è stato votato.
Ora però torniamo al punto fondamentale di questo post che serve per non dimenticare quante cose a Cento si stanno muovendo.
A dire il vero si sta muovendo di tutto, dai comitati per salvaguardare lo stadio e il percorso vita a comitati per sensibilizzare sulle problematiche delle scuole, passando poi per comuni cittadini sempre più irritati e addirittura la magistratura con diverse inchieste che coinvolgono abbastanza direttamente i nostri amministratori locali.
In tutto questo anche le casacche si son mosse definitivamente(?) da una parte all’altra, seguite addirittura da politici nazionali della caratura di Mastella.
Infine sentendo tutto questo movimento pure i partiti dormienti e lacerati da fratture interne si sono mossi nella speranza di non essere schiacciati anche loro da tutto questo.
Vi lascio quindi con questi link a passati post che potrete rileggervi per ricordarvi bene in che cul de sac ci troviamo e giustamente anche per prepararvi alla serata del consiglio di oggi a cui spero non mancherete.
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109 comments
Muaddip
18 febbraio 2009 a 16:42 (UTC 2) Link to this comment
Sono lieto di informarvi che ieri sera, dopo estenuanti trattative è stato concesso il permesso di filmare parte della seduta del consiglio.
Ringrazio quindi Orlandini che ha concesso l’opportunità, dopo più di un’anno di divieti, e alcuni partiti e consiglieri che più di altri hanno fatto pressioni.
Iniziamo con l’Italia dei Valori, che ha sottoscritto l’autorizzazione, e Rinascita che ha fatto pressioni al presidente (ma forse mi sono perso altri partiti sia di maggioranza che di opposizione che hanno fatto lo stesso, nel caso scusatemi).
A giorni quindi metteremo online alcuni estratti video per informare di quanto si è parlato, con la speranza che sia possibile proseguire questa strada anche nelle future sedute.
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Diago
18 febbraio 2009 a 17:45 (UTC 2) Link to this comment
Un piccolo passo per l’uomo, un grande passo per l’umanità… era ora…
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josergio
18 febbraio 2009 a 22:56 (UTC 2) Link to this comment
@Muaddip
…A giorni quindi metteremo online alcuni estratti video…
anche quello riguardante le condizioni in cui si trovava la sala mi raccomando, tutti devono vedere il rispetto che questa giunta ha sia della sala (a martedì ancora non era stata spazzata ed era ben evidente che ce ne era bisogno) che dei cittadini!
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carlo lesina
19 febbraio 2009 a 21:13 (UTC 2) Link to this comment
Come un pubblico amministratore che chiede i voti per governare, li chiede, non lo ha ordinato il dottore, pensi di doversi difendere dalle riprese è per me un mistero.Dovrebbe essere ben felice di far vedere a tutti come si comporta e come compie il mandato per cui ha chiesto e ottenuto la fiducia .
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Muaddip
20 febbraio 2009 a 08:53 (UTC 2) Link to this comment
Ci stiamo mettendo più tempo del previsto per sistemare i filmati, ma credo che a giorni saranno disponibili, ma li noterete senz’altro sul blog una volta inseriti.
La sala del consiglio (solo lato pubblico) era effettivamente molto sporca (coriandoli) causa carnevale di domenica, ma credo che non sia proprio un problema fondamentale di questa amministrazione.
Colgo l’occasione, visto che me lo hanno comunicato solo ieri, per ringraziare anche Tuzet che a quanto pare sembra essere stato questa volta determinante nel concedere la possibilità di filmare dopo ormai più di un anno di divieti.
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Alessandro Gennari
21 febbraio 2009 a 13:18 (UTC 2) Link to this comment
Ciao,
confermo il fatto che il Consigliere Malaguti abbia chiesto al Sindaco di permettere le riprese audio-video, ed il Sindaco stesso abbia poi detto ad Orlandini di dare il permesso.
Per quanto io conosca Tuzet, so per certo che non ha nessuna difficolta’ a farsi riprendere e non e’ certo la persona che cerca di tenere nascoste le cose.
Ricordo sempre una delle prime frasi che disse a tutti i Consiglieri….” e’ giusto che ognuno di voi sappia come stanno esattamente le cose, quindi vi invito a venire qui ad informarvi, su tutto, senza nessun tipo di problema; il mio ufficio sara’ sempre aperto. Ma sia chiero che non mi interessa cosa farete dopo, non voglio il vostro voto, ma solo che siate informati, per il resto deciderete voi cosa fare…”
Ma pare che questo non interessi a nessuno…
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
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barbara
21 febbraio 2009 a 17:22 (UTC 2) Link to this comment
@gennari
Questa poi!!!!
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centesedoc
21 febbraio 2009 a 19:29 (UTC 2) Link to this comment
a gennari
mi pare che la tua sia provocazione bella e buona!
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Muaddip
22 febbraio 2009 a 10:12 (UTC 2) Link to this comment
Gennari non posso che dirle che ritengo questo suo intervento, sebbene attinente a quel poco a cui ho potuto assistere nella seduta di martedì relativamente alle riprese, con un fine provocatorio.
Solo per questo non lo si poteva certo moderare, ma le chiederei di prestare più accortezza per le prossime volte, perché se ora le si riverserà contro un fiume in piena di affermazioni posso solo dire che se l’è andata a cercare da solo.
Non nego che in questo caso bisognasse dare a cesare quel che era di cesare, considerando però anche che riprendere un consiglio comunale pubblico dovrebbe essere cosa non soggetta a vincoli, però…
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Gallo
22 febbraio 2009 a 10:14 (UTC 2) Link to this comment
@Gennari
“Per quanto io conosca Tuzet, so per certo che non ha nessuna difficolta’ a farsi riprendere e non e’ certo la persona che cerca di tenere nascoste le cose.”
Adesso siamo alla beatificazione di Tuzet.
Bene! Troveremo presto un terzo banchetto in piazza che insieme ai due contro lo stravolgimento di Cento, raccoglierà le firme per il seguente fine : Tuzet, Santo subito!
Ad accogliere le masse che accorreranno a tale iniziativa, in prima fila troveremo consiglieri comunali specializzati nel “saltare il fosso” a seconda della convenienza, in seconda fila l’ufficio stampa del comune che testimonierà sulla veridicità dei comunicati stampa del sindaco e della sua innata predisposizione alla chiarezza e in ultima fila (si sà, non amano il protagonismo!) imprenditori che metteranno a disposizione le proprie aziente per costruire gratis un mausoleo dedicato al sindaco, da costruirsi nella periferia di Cento, con il solo contracambio di ottenere la Rocca e il palazzo del Governatore.
Buona domenica a tutti!
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mauro bernardi
22 febbraio 2009 a 10:34 (UTC 2) Link to this comment
Ciao Alessandro, (anima candida) sono il tuo vecchio conoscente che avete svegliato e che ci sta prendendo un gusto che non immagini neanche!
Come vedi stamattina ho voglia di scherzare e tanto per restare in tema di freddure …. ti rendi conto che nella tua esposizione soprariportata viene dato come normale amministrazione una grave violazione del regolamento del funzionamento del consiglio comunale? Il Presidente del C.C. dovrebbe essere persona super partes, rappresenta l’intero Consiglio comunale, non una sua parte! Quando sorgono problemi del tipo dell’altra sera, o sospende la riunione e si consulta coi capigruppo e poi decide, oppure decide lui ma non su impulso del tal consigliere o addirittura del Sindaco! Signori consiglieri comunali conoscete lo statuto del comune ed il regolamento del Consiglio? Se sì certe cose non dovreste permettere che accadano, e tantomeno non vantarvene pubblicamente!
Per quanto rigurda l’appello iniziale di questa discussione mi sembra che la cittadinanza non l’abbia raccolto … bisogrerebbe che ci si chiedesse perchè (forse molti sono stanchi di andare a sentire quello che dicono gli altri senza possibilità di esprimersi…. ciò potrebbe spiegare la sala Zarri piena il 28 gennaio u.s. e le poche persone (meritevoli del massimo rispetto!) presenti l’altra sera in Consiglio). Qualcuno se lo vuole mettere nella zucca che una proposta che cambierebbe l’intero assetto di Cento non può essere patrimonio esclusivo di 20 persone anche se esse sono i Consiglieri comunali? Con il banchetto in piazza NOI CENTO ha già raccolto un mare di firme, ma la cosa più importante è il contatto che si sta instaurando con i cittadini: la gente non vuole più essere calpestata anche dalle persone che hanno eletto. L’elezione non è una delega in bianco per cui poi chi va su fa quel c… che gli pare! Abbiate il buon senso e la modestia di venire/andare in piazza a chiedere ai cittadini COSA PENSANO SULLA QUESTIONE! O credete di aver già capito tutto solo Voi e la massa non conta un fico secco?
Comunque la pensiate…. buona domenica Alessandro! E ricordati che Bernardi vigila!
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Alessandro Gennari
22 febbraio 2009 a 12:10 (UTC 2) Link to this comment
Carissimi tutti quanti,
non ci sono fini provocatori, ma solo fatti incontrovertibili ad asettici, se poi si vuole vedere la provocazione, chiunque e’ libero di farlo.
Il tipo di intervento fatto da me invece ha un altro significato, non e’ tanto una beatificazione del sindaco, quanto un voler mettere in evidenza che il personaggio, ha sempre invitato chiunque (del consiglio o dei partiti) volesse informazioni in merito a qualunque argomento, ad andare e chiedere liberamente.
Non si puo’ riconoscere che tuzet, per sua natura, vorrebbe che le persone fossero informate per bene sugli argomenti, prima di parlare e dire delle stupidaggini, o peggio ancora, delle mezze verita’.
Poi possono fare cio’ che vogliono, ma almeno conoscono i fatti.
In particolare voglio rispondere al buon Bernardi…
I fatti si sono svolti semplicemente cosi’ tra Malaguti e Tuzet :
Malaguti, vedendo l’ostruzionismo di orlandini verso le riprese, si e’ preso la onere di parlare con tuzet, dicendo che non fosse giusto questo atteggiamento dell’orlandini stesso.
Tuzet ha poi imposto di permettere le riprese.
Non credo ci siano violazioni o vanti particolari, e’ andata cosi’, c’erano testimoni, punto e a capo, e non credo che le semplici considerazioni debbano essere interpretate come pressioni indebite…
Che poi il consiglio abbia deliberato sia possibile fare riprese audio/video (anche noi abbiamo votato a favore…) ma l’orlandini disattenda puntualmente, mi lascia tutte le volte con l’amaro in bocca, perche’ cio’ che decido (per 1/21mo) non viene considerato.
Per quanto mi riguarda, sono disposto ad alzarmi dallo scranno ed uscire dall’aula se al prossimo consiglio non saranno permesse liberamente le riprese, ovviamente nel rispetto del regolamento esistente.
Invece per quanto riguarda il movimento “NOI, CENTO” sono contento che siate sostenuti e che la gente firmi qualcosa, almeno si esce dall’anonimato e si ha il coraggio di definire qualcosa.
Saluti
Alessandro Gennari
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centesedoc
22 febbraio 2009 a 13:48 (UTC 2) Link to this comment
…“Per quanto io conosca Tuzet, so per certo che non ha nessuna difficolta’ a farsi riprendere e non e’ certo la persona che cerca di tenere nascoste le cose.”…
Vedremo come e cosa e quando risponderà alle interpellanze di Nalin e Cariani in merito al nuovo bando per le scuole medie, alla non sostituzione della commissione, ricordo che è sotto indagine per 3/4 strano che l’unica persona che ha fatto quel che doveva sia stata esclusa e come intende”proteggere” quest’ultima!
va poi ricordato che se non erano i blog e la consulta (Bernardi in particolare) a captare e voler discutere di quella porcata di progetto o come insistete a dire di abbozzo di aborto tuzet non avrebbe detto un cazzo in merito se non a ruspe avviate!
Gennari smetta di rufianarsi lo straniero, smetta di compiacerlo tanto sia noi che lui abbiamo capito di che pasta siete!
Gallo n quanto al santo subito stamane in bacheca consulta c’è ben altro cartello che dice tuzet in galera e subito!
(n.d.r. Intervento non moderato per non snaturarne il significato, ma riteniamo i termini comunque inaccettabili. Immagine inserita dopo che l’interessato ce l’ha fatta pervenire.)
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Lorenzo Malaguti
22 febbraio 2009 a 14:10 (UTC 2) Link to this comment
avevo scritto in privato a muaddip riguardo a questo, ma visto che e’ saltato fuori, voglio precisare quanto segue: ho chiesto a Tuzet di evitare sterili polemiche che potevano sorgere di fronte al diniego delle riprese e ho affermato che non c’era niente di male nel farle. Non ho tirato in mezzo Orlandini. Da una parte ho capito il motivo per il quale non voleva le riprese, dall’altra la regola che impedisce le riprese la ritengo personalmente antidemocratica.
Ho quindi solo fatto presente che con poco si potevano evitare polemiche.
Cosa poi si siano detti Tuzet e Orlandini non lo so.
Piuttosto ora vorrei invece porre una domanda che potrebbe essere davvero intesa come provocatoria ed in effetti lo e’, e la rivolgo a Bernardi.
Perche’ adesso raccoglie le firme per NOI CENTO quando durante la seduta in sala zarri lei era contrario alla presentazione del progetto?
Ero in quarta fila e’ ho sentito molto bene che lei non voleva che fosse esposto, ora vorrei sapere perche’, perche’ alla fine dei conti tutto questo sembra una provocazione basata sul nulla e molto pretestuosa.
Lei sarebbe dovuto essere il primo a voler vedere il progetto, non il primo a negarlo. Ma evidentemente poteva essere molto piu’ comodo cosi’.
Vorrei anche sapere su quali dati concreti e reali basate la raccolta di firme contro un progetto che progetto non e’ ancora, senza tirare in ballo le voci di quartiere o altre cose, vorrei dei dati reali e tangibili.
A centesedoc chiederei di moderare i termini e le insinuazioni. Noi sappiamo di che pasta siamo fatti ed e’ pasta buona. Al contrario di tanti altri che sempre commentano senza esporsi pubblicamente perche’ fa piu’ comodo cosi’.
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centesedoc
22 febbraio 2009 a 19:06 (UTC 2) Link to this comment
termini? Insinuazioni?
Non avevo alcuna intenzione di offendere anche perché avrei inserito altro termine anziché “pasta” forse non ho valutato bene la coda di paglia o forse ho esagerato veramente comunque sia se ho torto e chiedo scusa ripetendomi che non volevo offendere nel vero senso della parola in quanto alle insinuazioni non esistono sono gli scritti del gennari che parlano; forse con voi “politici” potrà anche dire non posso sapere ma dubito fortemente che siate sempre al corrente di tutto es. bottura in merito al precedente appalto negò di sapere qualcosa in merito agli illeciti, anche in merito all’avviso di garanzia sappiamo con certezza che siete stati informati con un mese di ritardo e solo dopo aver votato il bilancio quindi viste le cose come stanno che significato ha l’osannamento dello straniero se non il volerselo srufianare e compiacere??
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Alessandro Gennari
22 febbraio 2009 a 23:06 (UTC 2) Link to this comment
A casa mia, dallo sruffianare ed osannare, a dare a cesare cio’ che e’ di cesare, di acqua sotto i ponti ne passa un bel po’.
E’ come se negassi l’evidenza, mi dispiace per te Centesedoc, ma non sono il tipo.
Altra questione e’ condividere le idee e marciare allineati come tanti soldatini, anche qui, mi dispiace sempre, ma non sono il tipo, e penso di averlo dimostrato, ma se vuoi, puoi sempre negare l’evidenza.
Mi trovo poi un “gallo” (o pollo, non ricordo bene) che suggerisce il mausoleo, intervento di una pochezza cerebrale inverosimile, almeno lo avesse gia’ battezzato, come nel suo stile : “WHITE MUSEUM”, si salvava un pochetto del QI che credevo in suo possesso.
Venendo al dunque, qualcuno di voi si e’ mai chiesto veramente chi sta tutelando i propri interessi ?
O guarda ma non vede ?
Io approvo i movimenti cittadini (faccio parte di uno e ne vado fiero), a patto che non siano strumentalizzati e cari NOI,CENTO se veramente siete tali, datevi una bella scrollata da tutte le varie “anime sinistre” che si sono impossessate immediatamente del vostro pensiero, pensando solo al bacino di voti che sperano poter utilizzare da qui a tre mesi.
A meno che non sia anche questo un “movimento sinistro”, l’ennesimo, ed a questo punto sono io che godo veramente.
Saluti
Alessandro Gennari, come sempre a vostra disposizione nel caso voleste delucidazioni o chiarimenti.
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mauro bernardi
22 febbraio 2009 a 23:16 (UTC 2) Link to this comment
Egregio Signor Malaguti, ecco le risposte alle Sue domande, che francamente ho trovato un po’ “strane” sapendo che Lei è consigliere comunale, e quindi dovrebbe essere al corrente di certe cose, procedure e regole nella gestione della cosa pubblica …. Ma se può essere utile a fare chiarezza in mezzo a tanti travisamenti procediamo senz’altro.
A: Perché nella seduta della consulta mi sono espresso contro la proposta che ACER Fe esponesse il suo progetto?
1- Perché quella presentazione non era all’ ODG dei lavori della Consulta! Nessuno dei consultori era stato avvisato della presenza di ACER e tanto meno dell’esistenza degli elaborati fatti vedere in quella sede! Le pare poco? Non è elementare norma di correttezza amministrativa che quando si riunisce un organismo istituzionale venga preventivamente fornito ai convocati copia o bozza del materiale oggetto della futura discussione? Lei sa benissimo che quando si riunisce il Consiglio comunale i consiglieri hanno a loro disposizione alcuni giorni prima tutto il materiale dei punti che saranno trattati: proposta di deliberazione, eventuali elaborati tecnici o contabili, pareri previsti dalla normativa, ecc. ecc. A noi consultori, come si evince dalla convocazione del 16 gennaio 2009, fu trasmesso solo copia della deliberazione della G.C. n. 269 del 24/4/12/2008 e copia della Determina di impegno n. 1013 del 29/12/2009.
2- Adesso ho a disposizione la videoregistrazione di quella seduta e nell’apertura del Presidente è detto chiaramente che la Consulta è stata convocata su richiesta di alcuni consultori …. (spero che presto possa essere messa sul web in modo che tutti i cittadini possano rendersi conto di come sono andate le cose quella sera.) Ed alcuni consultori avevano chiesto la convocazione dell’organismo per discutere del contenuto di quella delibera perché vi si facevano una serie di affermazioni sulle “aree degradate da recuperare” che come consultori non condividevamo, ed il nostro parere su un atto del genere non era mai stato espresso. Che ci fosse già un progetto di Acer in tale fase di sviluppo da poter essere presentato quella sera non lo sapeva nessuno (anche perché la determina di spesa è del 29/12/2009 e solo dopo il 02/01/2009 il Comune – teoricamente – avrebbe potuto mandare la documentazione prevista dalla Convenzione ad ACER Fe e quest’ultima cominciare a studiare le carte….). E’ poi stato detto che ACER era stata chiamata dall’Amministrazione Comunale ….. Ma Le sembra serio, Sig. Malaguti, che si riunisce una consulta della cui riunione viene informato “per conoscenza” il Sig. Sindaco e senza che i Consultori vengano messi al corrente della cosa si stravolge l’ordine del giorno per discutere del quale gli stessi consultori si erano attivati?
Se Lei in Consiglio comunale si trovasse a dover affrontare una discussione della quale non ha avuto a disposizione il materiale preparatorio accetterebbe di procedere o farebbe rilevare al Presidente del consiglio che ritiene sarebbe opportuno rinviare la trattazione a successiva seduta? Io mi comporterei nel secondo modo perché se non ho almeno una vaga idea delle cose che saranno presentate difficilmente riuscirei compiutamente la presentazione degli esperti!
Da quanto sopra esposto mi sembra una forzatura gratuita la Sua affermazione secondo la quale avrei dovuto essere il primo a voler vedere il progetto … Lei può avere le opinioni che vuole, io ritengo che ci debba essere il rispetto dei cittadini e delle istituzioni prima di tutto, e che non possa essere accettabile dire: non lo sapeva nessuno, non era previsto non li abbiamo chiamati noi…. Ma visto che sono qui sentiamo che cosa hanno da dire! NON MI SEMBRA SERIO PROCEDERE IN QUESTO MODO se Lei lo ritiene corretto … è una questione di punti di vista che lasciamo giudicare ai cittadini.
B: Su quali basi raccogliamo le firme contro un progetto che non esiste ancora? Si vede che Lei è proprio un consigliere poco informato (o forse l’opposto?) e che quindi potrebbe dare consigli molto poco attinenti … Non ha avuto la curiosità civica di leggere uno delle centinaia di volantini che abbiamo distribuito in piazza in questi giorni? Lì spieghiamo il nostro punto di vista abbastanza semplicemente, molto comprensibile dal momento che molte persone li prendono, li leggono e poi tornano indietro a firmare! E poi Lei è passato in piazza almeno due o tre volte in questi giorni se aveva queste curiosità … chiedere un volantino non si sarebbe mica compromesso! Si vergogna forse ad avvicinarsi ad un banchetto di cittadini che hanno idee diverse dalle Sue (almeno su questo punto) e chiedere su che cosa stanno raccogliendo le firme? Ma volantino a parte possibile che non abbia letto nessun articolo sui giornali provinciali o locali? Se così fosse penso che i Suoi elettori dovrebbero sentirsi mal rappresentati: ci sono persone che in piazza raccolgono centinaia e centinaia di firme da due settimane e Lei non sa ancora con quali motivazioni e con quali proposte! Che poi le nostre posizioni siano più o meno condivisibili dipende dai punti di vista, certo, ma il fatto che stiano firmando in massa cittadini di destra, di sinistra e di nessun schieramento politico forse dovrebbe far riflettere. I dati concreti? Le sembra poco quello che è stato detto la sera del 28 gennaio in sala Zarri e poi quello che ha scritto il presidente di ACER Fe in un articolo di alcuni giorni fa? Non è un dato che è stata adottata una delibera che afferma che sono state individuate aree da recuperare, riqualificare … ecc. e che fra queste vi sia la zona verde/sportiva di via Santa Liberata! Il 99% delle persone che abbiamo contattato in piazza in questi giorni sono contro la proposta di spostare quei complessi sportivi che Lei ben sa perché il 28 gennaio in sala Zarri c’era! Lei dice che il progetto non c’è … ma io ed altri siamo proprio contro il fatto che si progetti di spostare i campi da tennis, il velodromo, il campo con la pista di atletica e venga costruita una QUINTA (= Ceres2?) come illustrato dall’Ing. Quella sera! Che poi si dia incarico di elaborare un PROGETTO PRELIMINARE (così recita la convenzione sottoscritta. Lei l’ha letta?) che prevede la realizzazione di interventi in contrasto con l’attuale normativa di PRG di quella zona … mi sembra un’enormità tale che solo chi non vuole vedere non vede! E’ come se il Comune desse l’incarico ad uno studio di progettare una scuola in un’area che è indicata in PRG zona industriale! Lei come Consigliere comunale riterrebbe normale la cosa? Io no, questione di sensibilità o di punti di vista…..
Fino allo scoppiare di questa vicenda Lei sa che avevo seguito con interesse alcune proposte di Rinascita Centese – tant’è vero che alcuni mesi fa fui invitato ad una vostra riunione e partecipai -… (ciò dovrebbe testimoniare che non sono mosso da pregiudizi verso di Voi)… alla luce di quanto sta accadendo ho dovuto ricredermi su parecchie cose, ma sono sempre pronto al confronto nel reciproco rispetto.
Distinti saluti.
Mauro Bernardi
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XFox
23 febbraio 2009 a 05:56 (UTC 2) Link to this comment
Lorenzo Malaguti ha scritto:
“Vorrei anche sapere su quali dati concreti e reali basate la raccolta di firme contro un progetto che progetto non e’ ancora, senza tirare in ballo le voci di quartiere o altre cose, vorrei dei dati reali e tangibili.”
Intervengo solo per dire che in effetti questo è uno dei dubbi che mi sono posto anche io e che mi ha impedito di firmare la petizione. Utilizzando una metafora scolastica, mi sembra che si stia assegnando un voto ad un tema avendo letto solo la brutta copia e quando mancano ancora due ore alla consegna dell’elaborato. Se poi l’alunno si lamentasse che la maestra che ce l’ha con lui, voi che gli direste?
Avrei sicuramente firmato una petizione che chiedeva l’ascolto della popolazione e di tutte le categorie e associazioni interessate utili alla definizione di un valido progetto il più possibile condiviso da tutti, ma l’attuale petizione del movimento NOi Cento sembra più un no a prescindere, indipendentemente dalla bontà o effettiva utilità in chiave futura per Cento del progetto preliminare finale (che non abbiamo).
Bernardi, non è forse questo un processo alle intenzioni, pratica da lei tanto ferocemente criticata su questo blog anche quando limitata all’espressione di qualche dubbio personale?
L’altra perplessità è dovuta al fatto che nel foglio che mi è stato presentato il testo della petizione era costituito da 3 righe che in sostanza, se avessi firmato, sancivano la mia adesione alle finalità e ai principi del movimento Noi Cento, qualunque esse fossero dal momento che non erano riportate. Sarò (sono) pignolo ma quando firmo qualcosa voglio aver letto, analizzato e compreso fino all’ultima virgola e non mi piace l’idea di firmare un foglio in bianco che potrebbe in seguito essere riempito con qualunque cosa. Per favore, non tacciatemi di malafede, non ve ne è, secondo me è semplice buon senso.
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barbara
23 febbraio 2009 a 08:34 (UTC 2) Link to this comment
@malaguti gennari
ma non avevate aperto un blog vostro? Io non sopporto più nemmeno di leggere i vostri nomi. Questo non è il posto per voi! Redazione: non ricominciamo da capo per favore, abbiate pietà!
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Muaddip
23 febbraio 2009 a 08:54 (UTC 2) Link to this comment
Vedi barbara, io ti capisco perfettamente e ti do anche ragione, ma allora non solo per quelli di rinascita ma anche per tutti gli altri che nel bene o nel male intervengo e questo non mi sembrerebbe giusto.
Sarebbe un bloccare la discussione in maniera unilaterale.
Fortunatamente certe persone si firmano con nome e cognome, quindi per un lettore è più facile prendere e saltare di pacca un commento evitandosi inutili bruciori di stomaco, ma pensa ad uno di noi moderatori che tutte le volte si deve leggere tutti i commenti prima di approvarli.
Fidati che leggere certe cose a volte ti fa venire il voltastomaco, ma li devi approvare perché non sono andati contro le regole.
Questo è un blog per tutti, nel bene o nel male basta che si rispettino quelle semplici regole.
(Discorso puramente generico e non riferito alle discussioni in atto.)
Visto che sono intervenuto con un commento (che non avrei dovuto fare, ma che ho ritenuto esplicativo) di spiegazione, eviterò di dire la mia riguardo questi ultimi interventi anche se ne avrei da dire.
Ricordo che gli interventi inseriti dalle 23 di ieri sera alle 8.30 di questa mattina sono stati approvati tutti assieme.
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Rudi Rodolfi
23 febbraio 2009 a 09:56 (UTC 2) Link to this comment
Chiarimenti.
Torno a sottolineare che quanto è avvenuto in consulta, cioè la partecipazione di tecnici invitati dall’Amministrazione per afrontare determinati argomenti, è una prassi che è in atto sin dalle prime riunioni della consulta stessa.
Questa prassi non è mai stata contestata da nessuno, sopprattutto da Bernardi. Per tanto mi trovo spiazzato nel vedere scritto su questo blog le affermazioni di Bernardi stesso. Afermazioni che contrastano e stridono fortemente con il comportamento e argomentazioni da lui sostenute in due anni di attività della consulta.
Tutto questo è riferito non al diritto di critica, che in consulta non è mai mancata ed è sempre stata ammessa, ma al voler cambiare le regole del gioco concordate tutti assieme all’inizio delle attività della consulta.
Ho sempre ritenuto di essere fra gentiluomini. Dove una stretta di mano è più vincolante di un contratto scritto. Se mi sono sbagliato e dobbiamo limitarci agli spazi di manovra che ci vengono imposti dai vari statuti e regolamenti a scapito della possibilità di approffondimento e del confronto civile. Limitiamoci pure. Vorra dire che, se la maggioranza dei consultori approva questa linea, dora in avanti applicheremo solo e soltanto i regolamenti.
Ricordo a tutti che prima di autorizzare gli interventi, l’autorizzazione è stata votata dai consultori.
Approfitto per sottolieanre, come fatto sui giornali, che questa raccolta di firme è sicuramente una cosa positiva.
Non concordo sul diffondere informazioni che non corrispondono alla realtà per raggiungere i propri scopi.
Quando chiesto, a chi raccoglie le firme davanti alla coop, di poter avere riscontri oggettivi sulle loro affermazioni, questi si sono dileguati.
Barbara,
Siamo in democrazia o in una stato autoritaristico?
Se siamo in democrazia, rispettiamo le opinioni degli altri anche se non condivise.
Cordiali saluti,
Rudi Rodolfi
Presidente della Consulta di Cento e Penzale
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tiziano
23 febbraio 2009 a 10:05 (UTC 2) Link to this comment
L’intimidazione è l’unica arma che hanno questi qua ma non si capisce però su che basi possano denunciare un cittadino considerando il fatto che i cittadini sono all’oscuro totalmente sul PSC perché come sappiamo tutti non è stato illustrato. E allora come possono dire che andiamo a divulgare notizie non vere quando la verità non ce l’hanno detta?
Dobbiamo dare credito alle dichiarazioni che appaiono sulla stampa? Secondo me con i cittadini si dialoga in ben altro modo!
A me è arrivatao a casa il tagliando per il parcheggio dei residenti accompagnato da una lettera che diceva tutto forchè le cose fondamentali però……però sono stato capaci di inserire una intimidazione anche li “chi abusa di tale permesso ecc…..” scritto nel loro stile….ce l’hanno proprio nel DNA.
Per quanto riguarda la gara è inconcepibile abbiamo riproposto 3 indagati ed esclusa l’unica persona pulita la quale, ne sono certo, se ha fatto un passo così importante aveva sicuramente un valido motivo.
Io se fossi al posto di quelli di rinascita me ne starei alla larga da questo blog, come avevano auspicato un sacco di lettori tempo fa….ritiratevi per favore….è vero che state dimostrando con i vostri interventi quello che siete e potrebbe essere usato contro di voi…..però è anche vero che questo arrampicarsi sugli specchi è snervante per chi vi legge.
Magari invito i lettori a non rispondere, a non accogliere le loro provocazioni, politici o consultori compresi….so che non è facile ma facciamo uno sforzo.
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barbara
23 febbraio 2009 a 12:59 (UTC 2) Link to this comment
Ancora in democrazia? non me ne ero accorta…..
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centesedoc
23 febbraio 2009 a 13:29 (UTC 2) Link to this comment
…A casa mia, dallo sruffianare ed osannare, a dare a cesare cio’ che e’ di cesare, di acqua sotto i ponti ne passa un bel po’.
E’ come se negassi l’evidenza…
Quale? a che evidenza ti riferisci? se non è chiara alla maggioranza (e qui tutti confermano questa torbidezza) non è evidenza ma semplice interpretazione personale per comodo quindi un leccare il c*** mi permetta il termine!
il resto poi è emettere una condanna ad un processo alle intenzioni; oltre a Bernardi e la Lupino che sappiamo, anzi, che non nascondono di essere di sinistra io ci ho visto anche una professoressa del liceo (o ex non so in famiglia non ho più nessuno che frequenta tale instituto) l’amico di malaguti (lui stesso l’ha detto specificando che gli era seduto a fianco) josergio e altri/e che io non posso collegare a nessun movimento senza contare che quando ho firmato io avevo dietro di me uno che è noto sia di destra quindi il vostro è un giudizio che parte da presupposti sbagliati!
vorrei anche aggiungere che chi mi ha invitato alla firma mi ha ben specificato che non era una firma contro tuzet & compagni di merenda ma solo contro un progetto o presunto tale assurdo!
voglio aggiungere basta con sta retorica del sei nascosco quindi spari in sala zarri nessuno ha chiesto i nomi di chi esprimeva le sue idee quindi che bisogno avete di saperlo? poi se vuoi hai la mia mail entraci la (***) lì c’è il mio profilo approffitane alle 20.00 quando rientro a casa cambierò la pass!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato.)
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franco grandi
23 febbraio 2009 a 16:32 (UTC 2) Link to this comment
@ tiziano tutti debbono scrivere: dopo sta a chi legge trarne le deduzioni,
@ alessandro genn. “il mio ufficio sarà sempre aperto” peccato che dentro ci sia anche Giulio II che con minaccie e insulti ti aggredisce senza spiegarti nulla.
@ bernardi.
anch’io ,non sono mosso da pregiudizi in nessun senso e purtroppo ho dovuto ricredermi su parecchie cose- comunque hai pienamente ragione quando dici che la consulta quella sera è stata convocata dai consultori , come quando affermi che la maggioranza della Consulta non voleva l’intervento di ACER in quanto non preventivamente informati. comunque, dopo per alzata di mano, abbiamo deciso di ascoltarli per capire il progetto; purtroppo da veri politici gli intervenuti hanno tergiversato per far passare il tempo in quanto si sono accorti che la platea non era fatta di fresconi, come si aspettavano,ma di gente preparata che sapeva cosa chiedere.
@ rodolfi- per la consulta visto quel che serve deve continuare a procedere come abbiamo fatto fin’ora per un approfondimento degli argomenti ed un confronto civile: certo per un organo che non serve a niente “solo consultabile” del casino ne abbiamo fatto parecchio .
—Sono rimasto piacevolmente sorpreso per la nostra iniziativa di filmare sia la consulta che il consiglio non mi sarei mai aspettato una reazione del genere ora tutti vogliono una copia del filmato, prossimamente sarete accontentati.
Mi sembra giusto che io faccia i ringraziamenti a chi ci ha concesso di fare queste riprese e spero che non vogliano subito chiudere le concessioni.
Piccola riflessione, come ho già spiegato in “A pensar male si fa peccato” purtroppo la politica è questa: chi comanda fa quel che gli pare, chi sta all’opposizione dovrebbe controllare; a me personalmente ed al mio partito invece danno fastidio sia quelli che rubano ma anche quelli che invece di fare opposizione si mettono d’accordo con i potenti per spartire. In tutte le manifestazioni si dovrebbe controllare queste persone e cercare di isolarle e non dare loro delle alte cariche.
franco grandi Consultore e Resp. Italia dei Valori
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barbara
23 febbraio 2009 a 17:21 (UTC 2) Link to this comment
@centesedoc
tranquillizzati, la gente ha capito più che bene, in pate è stata informata e in parte ci sono arrivati da soli leggendo i grandiosi comunicati sul sito del NOSTRO comune. Guarda solo su facebbok quanta gente ha aderito e che cosa scrivono e come sono informati. Sapete cosa mi piacerebbe? Che venissero toccati dalle intimidazioni quei giovani….allora si che succederebbe un bel casino! un casino costruttivo…..Quei giovani scenderanno in piazza quando sarà necessario….magari proprio nel prossimo consiglio del 4 marzo! Scomettiamo che non solo si riempirà il comune ma anche la piazza. Abbiate fede
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centesedoc
23 febbraio 2009 a 18:02 (UTC 2) Link to this comment
…Siamo in democrazia o in una stato autoritaristico?…
grande! ecco un bell’esempio di come manovrarsi una platea!
Sig. Rudi sia più coerente, ci domandi se siamo in democrazia o in un comune autoritaristico; la risposta se la può anche dare da solo, mi raccomando si metta davanti allo specchio prima di rispondersi e sia onesto!(preciso, visto che siete molto suscettibili, che il sia onesto è riferito solamente all’autorispondersi a questa domanda)
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Muaddip
23 febbraio 2009 a 18:36 (UTC 2) Link to this comment
Mi scusi barbara, ma le sembra veramente un bell’augurio il suo?
Sinceramente io ad un pensiero del genere inorridisco.
Lei si augura che vengano fatte intimidazioni e minacce, ma si rende conto del pericolo che si potrebbe correre ad addensare una folla e ad istigarla o ad alzare così tanto la posta in gioco?
Siamo già arrivati a questo punto? Ad augurarci di scendere in piazza per risolvere i problemi?
Poi lei è disposta a far correre quel rischio a tutti quei “ragazzi di facebook”?
IO SINCERAMENTE NO!!!
Una protesta pacifica è un atto dovuto per manifestare il proprio dissenso e la presenza ad un consiglio in massa è fondamentale, ma questo non vuol dire prendere le regole civili e spazzarcisi il culo.
Non si può manipolare dei ragazzi al punto di arrivare a mandarli a “combattere le guerre” create e volute dagli anziani che sono stati miopi, arraffoni e menefreghisti portandoci dove siamo ora.
Quelle persone sono molto più vecchie di ragazzi tra i 15 o i 25 anni e dovrebbero essere loro a pagare pegno e a scendere in piazza per tentare di espiare le proprie colpe.
Le nuove generazioni dovrebbero solo crescere con la consapevolezza di trovarsi la strada aperta dagli anziani per poter finalmente mettere la loro impronta e cambiare veramente questo paese.
Quindi non si permetta mai più di augurare situazioni del genere usando anche questi mezzi per diffonderle.
Ci sono andato pesante?
Direi che ho messo le mani avanti non come moderatore ma come semplice fruitore del blog, forse ho esagerato ma credo sia stato comunque un atto doveroso per chiarire una situazione potenzialmente esplosiva che non va assolutamente fomentata per il bene di tutti.
Dobbiamo rimanere calmi e cercare comunque il dialogo, solo così si può pensare di cambiare veramente e in maniera duratura lo stato attuale delle cose.
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Gallo
23 febbraio 2009 a 19:14 (UTC 2) Link to this comment
Suggerisco ai “comuni mortali” che hanno la pazienza di leggere e scrivere su questo blog, di non cadere nelle continue trappole che i signori politicanti di turno mettono lungo il cammino della discussione.
Capite che quando un consigliere comunale non ha altre argomentazioni che definire un intervento sarcastico “di una pochezza cerebrale inverosimile” più altri epiteti rivolti a chi lo ha scritto, si mostra per quello che è e quindi è francamente inutile perdere il tempo a rispondere e innescare così un vortice vizioso dove chi vuole mescolare nel torbido trova terreno fertile.
Anch’io, Barbara, pensavo e speravo che quelli di Rimorte centese se ne stessero a discutere nel loro blog, ma ho tanto il sospetto che lì nessuno scriva e allora dobbiamo cuccarceli qui. Si chiama tolleranza. E’ la democrazia che ce lo impone! Tanto, mi pare d’intuire che ormai, per loro esista poca speranza di convincere i centesi con le loro argomentazioni.
Superiamo quindi le provocazioni e continuiamo con il tam tam contro un piano che se è vero che non è ancora stato presentato ufficialmente, ha già però in sè un male gravissimo, dichiarato candidamente dagli stessi responsabili dell’Acer, ossia che tutto si basa sullo scambio e ci vuol poco a capire che i pezzi più pregiati del Comune troveranno imprenditori interessati all’acquisto (e ci faranno le budella d’oro) e la sbagiuzza rimarrà a carico della collettività. Cioè noi “comuni mortali”.
Questa motivazione basta e avanza per andare a firmare a qualsiasi banchetto si presenti in piazza Guercino.
Continuiamo il tam tam e andiamo a firmare, perchè se speriamo che le cose si aggiustino per l’intervento di qualche consigliere comunale che magari ha anche terreni che possono essere interessati al PSC, stiamo freschi!!!
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barbara
23 febbraio 2009 a 20:03 (UTC 2) Link to this comment
non volevo dire proprio niente del genere! Guardi, non sto nemmeno a giustificarmi! In questo blog ultimamente non si può scrivere più nient, diciamo che non ci si prende mai.
Direi che con questa sua ACCUSA ho chiuso definitivamente i miei interventi.
…e poi scusa, se lo ritenevi così “pericoloso” lo potevi togliere, tanto non fate che tagliare!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi provenienti dallo stesso IP)
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Muaddip
23 febbraio 2009 a 20:14 (UTC 2) Link to this comment
Allora la prossima volta veda di evitare frasi come:
“Che venissero toccati dalle intimidazioni quei giovani….allora si che succederebbe un bel casino!”.
Ha ragione a non volersi giustificare, perché quello che ha scritto è talmente grave da essere chiaro anche ad un cieco.
Se ha finito con i suoi interventi, non è certo per la mia “accusa”, ma per la pessima figura che ha fatto.
La non moderazione è stata voluta per portare ad esempio di quanto essa sia in realtà utile per evitare queste situazioni dettate dalla poca attenzione di chi scrive direttamente quello che pensa senza rendersi conto che chi legge potrebbe vedere e intendere la cosa in maniera molto diversa.
Prima di scrivere quindi pensate a quello che state scrivendo, non scrivete e basta la prima cosa che vi passa in testa, siete persone con intelligenza e cultura quindi fate vedere di tenere in considerazione le altre persone.
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Lex
23 febbraio 2009 a 20:21 (UTC 2) Link to this comment
barbara, forse c’è stato un misunderstanding ma “Sapete cosa mi piacerebbe? Che venissero toccati dalle intimidazioni quei giovani….allora si che succederebbe un bel casino!” non suona proprio benissimo…
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centesedoc
23 febbraio 2009 a 20:32 (UTC 2) Link to this comment
mmmmmmmm non per buttare altra benzina sul fuoco ma pochi giorni fa io ha scritto analoghe cose su altro blog anzi ho fatto anche di più mi sono permesso di criticare aspramente il titolo di una poesia non che fossi impazzito, non che credessi a quel che scrivevo solo ed esclusivamente per “testare” la moderazione applicata in altri blog ebbene il risultato è stato che i moderatori hanno pubblicato interamente i miei interventi e mi sono preso quintalate di m****, più che meritata, dagli altri blogger l’intervento dei moderatori si è avuto solo quando si stava andando definitivamente sul personale.
Tutto questo perché lo scrivo? semplice perché credo che la giusta moderazione sia quella, aver fiducia negli utenti se uno scrive puttanate statene certi che saranno gli altri a dirglielo altrimenti finite per credervi degli dei!
(n.d.r. Ricordiamo che gradiamo sempre ricevere consigli e discutere sulla moderazione, non credendoci più che semplici esseri umani, ma non tramite i commenti dei post dove si andrebbe ad interrompere una conversazione, ma tramite le email o il forum che è pubblico e visibile a tutti.)
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barbara
23 febbraio 2009 a 21:21 (UTC 2) Link to this comment
non ritengo affatto di aver fatto una brutta figura, se vai su facebook e leggi gli interventi e le incazzature dei rgazzi ti accorgerai che scivono ben altro che tre cavolate come la mia. Ti garantisco che le tue parole non mi toccano proprio…ho capito chi sei e sinceramente ti credevo più larga di vedute..larga…compris? Ciao ciao
dimeticavo: era riferito a muaddip
(n.d.r. Unione di cue commenti consecutivi dallo stesso IP)
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Muaddip
23 febbraio 2009 a 21:56 (UTC 2) Link to this comment
X centesedoc
Direi che è proprio un bel comportamento vantarsi di avere atteggiamenti volutamente da provocatore in un luogo di discussione.
X barbara
E ti sembra positivo che scrivano cose ben peggiori di quelle che hai scritto tu senza che nessuno provi di calmarli e farli ragionare?
Ma vi rendete conto che si sta montando un caso senza aver ancora recepito nulla di concreto?
Veniamo lasciati senza informazioni da chi dovrebbe darcele e così la paura e le voci prendono il sopravvento e creano questo marasma.
Che un progetto di massima ci sia è palese, ma io ad oggi non ho ancora assistito a nessuna presentazione ufficiale del comune che spieghi in maniera corretta e semplice per il cittadino cosa si andrà a fare nell’eventualità di una approvazione.
Ora ditemi se vi sembra giusto continuare a montare tutto questo sulla base ben poco e facendo presumibilmente anche il gioco di chi si chiude dietro le porte del comune e sta zitto.
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mauro bernardi
23 febbraio 2009 a 23:37 (UTC 2) Link to this comment
@XFox
Nella mia risposta al Sig. Malaguti ho già risposto ad una parte della Sua domanda, ma siccome abbiamo scritto quasi contemporaneamente evidentemente Lei non l’aveva ancora vista. Se Le interessa la risposta è contenuta nella parte da “ I dati concreti? Le sembra poco ……” . Dal tono del suo intervento mi rendo conto che probabilmente troverà la mia risposta non convincente: quando si parte un po’ prevenuti verso qualcuno o qualcosa è assai difficile che si possa instaurare un confronto proficuo! E non mi si dica che la voglio etichettare negativamente con la parola po’ prevenuto, è un dato oggettivo che si evince da quanto da Lei scritto, tant’è vero che Lei stesso messo le mani avanti dicendo di non voler essere tacciato di malafede …. converrà almeno che io sono stato un tantino più delicato parlando di prevenuto.
Si dice che “gli occhi sono lo specchio dell’anima, e le parole quello dei pensieri”; quando si scrive che Bernardi critica “ferocemente” e non “serratamente” “con determinazione” “ con foga” o altra espressione simile, ma si sceglie il termine “ferocemente” è chiaro che – magari inconsciamente – si vuole evidenziare in modo negativo l’attività critica di quella persona, il termine feroce ha una connotazione negativa in assoluto ed usarla in quel contesto lascia intravedere da dove si parte e dove si vuole arrivare. Per quanto riguarda il suo esempio sul processo alle intenzioni … si vede che sono stato letto frettolosamente, o che non si è riflettuto su quanto NOI CENTO ha ripetutamente sostenuto pubblicamente. Noi, ed alcune migliaia di cittadini, non vogliamo discutere un progetto che cambi la destinazione d’uso di quell’area! Riteniamo che in quella zona non si debbano andare a costruire case, negozi, ed altri edifici di qualsiasi genere, quella zona deve restare un polmone di verde attrezzato per l’esercizio dello sport ed il tempo libero, questo chiedono i cittadini che firmano il nostro appello, non altro! Possibile che si continui ad attribuirci cose mai dette e mai fatte? Posso farLe un esempio “esagerato” per vedere se ci capiamo?
Se qualcuno pensasse di costruire un grattacielo nel prato della torre di Pisa pensa Lei che prima di dire che è una boiata pazzesca si dovrebbe esaminare approfonditamente il progetto del’architetto/speculatore edilizio di turno? Ho esagerato apposta perché sia chiaro che non mi pongo il problema dal punto di vista “tecnico” ma dal punto di vista dell’interesse generale della città: per me, come per migliaia di altri centesi, quegli impianti vanno conservati così come e dove sono, magari ristrutturati, adeguati, parliamone, ma rusparli e farci delle case no! Forse sbagliamo ma questo è il nostro punto di vista e dalle firme che stiamo raccogliendo è molto diffusamente condiviso. Lei ha legittimamente i sui dubbi, ma non ci appioppi posizioni che non sono le nostre. Per quanto riguarda il testo della petizione costituito “da 3 righe” che secondo lei sancirebbero l’adesione al movimento …. Allora non le ha lette! E continua – come molti altri su questa vicenda – a fare confusione! A parte il fatto che le righe sono due …”condividere”, fino a prova contraria, non vuol dire “aderire”! Lei dice di essere pignolo, ma anche noi lo siamo pignoli e per questo che non abbiamo chiesto di aderire ma di condividere, e siccome siamo molto più pignoli di Lei con le parole ci andiamo piano e le misuriamo bene, sia le nostre che quelle degli altri su di noi.
Un saluto. Mauro bernardi
@Gennari
Ciao Alessandro, io – essendo un “vecchio” – ho un po’ più di pazienza di altri bloggers giovani come Barbara (che però mi sta simpatica!) e così mi sono letto tutti i tuoi interventi e ti assicuro che quando ci incontriamo ti pago da bere: non mi sono mai divertito tanto davanti al un computer! Fino a poche settimane fa leggevo solo libri polverosi … cavolo cosa mi sono perso! Qui ne sparate di tale calibro che De Sica e Boldi (più tutti quelli di Zelig messi insieme) vi fanno una …. (cerco di contenere il mio entusiasmo per Voi altrimenti il bacchettatore interviene con una delle sue filippiche …. Ma non potremmo ogni tanto essere un po’ più allegri?) Pignoli, determinati, convinti, battaglieri ma anche un po’ seri e col senso dell’umorismo contemporaneamente? Non so perché, ma mentre per interventi di altri mi impunto se travisano, se sottintendono chiedo di essere espliciti, se offendono rispondo per le rime … con A.G. mi viene da ridere! Non prendertela Alessandro, non ho intenzione di offenderti, se hai un amico psicologo chiedi come interpreterebbe questo mio comportamento nei tuoi confronti …..
Il fatto è che vederti arrampicare sugli specchi come fai con una tenacia ed un’insistenza straordinarie che sfidano tutte le severissime leggi della fisica, ogni evidenza logica e del buon senso politico comune mi infonde una certa ammirazione: ecco uno che non molla facilmente, uno che ha le idee chiare e soprattutto le chiarisce alla gente (anche se poi gli ingrati non Ti riconoscono come dovrebbero)! Da come vedo io le cose SEI UN GRANDE! Continua così ed il consenso politico che avevate meritatamente raccolto alcuni anni fa lo dovrete andare a cercare in via Rigosa (dalle parti della Via Emilia per intenderci) perché è là che se ne sarà andato. Ed anche qui meritatamente. L’unica nota stonata del tuo ultimo post è quel velato accenno alle “anime sinistre” che come demoni si sarebbero impossessate del pensiero delle anime nobili che ci sono fra quelli di NOI CENTO – vedi che poi in fondo in fondo sei buono anche se un po’ malandrino! – Ma dai facci sognare, illuminaci come hai fatto sul vostro voto al bilancio 2009 senza mezzi termini tutto d’un botto: quello che propone NOI CENTO sulla salvaguardia della zona verde/sportiva di via Santa Liberata non può essere preso in considerazione seriamente perché fra di loro c’è qualche cittadino che ha idee di sinistra! Cavolo, nessuno l’ha capito che fra i diversi orientamenti presenti in NOI CENTO ci sono anche quelli di sinistra … tu l’hai intuito e non smascheri i malfattori?! Dai non fare lo scontroso, dillo subito chiaro e forte: quelli che hanno idee di sinistra non possono essere per la difesa del verde pubblico e degli impianti sportivi di Cento, loro i figli ed i nipotini (quando non se li mangiano) a spasso li portano nella steppa o meglio ancora in Siberia! Se poi sviluppi – dopo il tema delle “anime sinistre” anche quello del “movimento sinistro” secondo me ti danno la nomination per l’oscar della comicità (spero solo che nel frattempo – distratti dalle tue freddure – i centesi non si trovino senza ciò che ora TUTTI hanno in Via Santa Liberata) Buona notte e sogni d’oro.
@rudi
Il mio primo intervento su questo blog è stata l’esposizione i come si arrivò alla convocazione della consulta di Cento del 28/01/2009 (n.d.r. Non siamo riusciti a reperire questo suo commento, se potesse controllare meglio e girarci il link lo inseriremmo per conoscenza), dopo di che Rudi intervenne dando una sua versione e facendo considerazioni alle quali ho ritenuto di non rispondere perché allora non avevo la prova concreta per sostenere quanto da me affermato, adesso ce l’ho ed ho ribadito la mia versione di come andarono le cose. Ora Rudi riprende il discorso con una serie di affermazioni che non sono condivisibili nel merito e come metodo. Quando io intervengo cerco sempre di non usare termini o concetti denigratori del mio opponente, sono per il confronto, anche lo scontro nella discussione ma non per l’offesa, tanto più quando questa è indiretta, velata, sott’intesa! Quando in un articolo dove si parla di me poi si dice che in “consulta si fa del terrorismo” senza specificare chi lo fa è facile che il lettore sia indotto a pensare che la frase si riferisse al sottoscritto. Poi la precisazione che ci si riferiva ad altro consultore non viene fatta sugli stessi giornali che avevano visto il mio nome accostato a quel comportamento, ma tramite una mail ai singoli consultori – ma che non arriva alla persona chiamata in causa – penso ci sia da riflettere! Poi adesso vedo un nuovo post in cui ci si riferisce di nuovo a me e poi ad un certo punto si butta la frase “Ho sempre ritenuto di essere fra gentiluomini….” Il che significa che si ritiene di non esser più tra gentiluomini… ergo Bernardi non è un gentiluomo …. Ma queste sono questioni che saranno chiarite in consulta non sul blog o sui giornali: le questioni procedurali e tecniche non credo interessino i cittadini se non hanno una grossa rilevanza per la vita della comunità, vanno affrontate in altra sede (sempre, comunque aperta al pubblico per non escludere eventuali interessati).
Buona notte a tutti.
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centesedoc
24 febbraio 2009 a 00:50 (UTC 2) Link to this comment
diversamente come altro avrei potuto sondare la cosa? presto riscriverò chiedendo scusa e spiegando il mio comportamento prima ai moderatori poi ai blogger mi tireranno dei nomi che so di meritare ma ho avuto il mio paragone; come si dice, il fine giustifica i mezzi!
in quanto al recepito sappiamo quanto basta, progettano o anche solo pensano di distruggere una zona che a molti piace così com’è e in molti richiediamo di lasciar perdere, non non dovete fare le case popolari ma fatele da un’altra parte! aspettare il concreto? Ad appalti concessi?
pensi che se stiamo ad aspettare questi ci illustrino dettagliatamente il progetto e ci chiedano parere? ILLUSO!
Comunque ribadisco a me hanno chiesto se volevo firmare contro un presunto progetto che potrebbe far sparire una zona che voglio resti com’è e il messaggio è questo; non toccate i centri sportivi di via santa liberata, fate quello che si deve da un’altra parte, ci vedi qualcosa di male? ci vedi strumentalizzazione? Avrò il diritto di esprimere opinione o devo aspettare che le ruspe distruggano per dirlo?
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Muaddip
24 febbraio 2009 a 08:51 (UTC 2) Link to this comment
Mi scusi Bernardi ma ora però devo far presente qualcosa su di lei a tutti i lettori del blog (che non sono blogger e non fanno post, giusto per chiarire).
Lei, sig. Bernardi, prima di
fondarecreare assieme ad altri noi per cento, su questo blog non ha mai firmato nessun intervento, quindi non ha mai scritto nulla, cosa questo vorrà dire mi sembra palese ed è inutile continuare a ribadire il concetto a lettori intelligenti e acculturati come sono quelli del nostro blog.In questo suo intervento poi perde ancora il punto della situazione e passa ad attaccare chi le riserva dubbi cercando di spostare l’attenzione sulla sulla persona che la attacca e non sui dubbi che essa stessa ha sollevato.
Del progetto ad oggi non se ne sa un tubo di concreto dal comune (l’unica voce ufficiale), quindi potrebbe anche essere che il percorso vita non sarebbe stato veramente toccato (ritengo che il percorso vita e lo stadio non si debbano toccare), e io su questo le reputo una grave colpa.
La sua colpa è stata quella di far perdere ben più di 20 minuti durante la consulta in sala Zarri, dove io ero venuto per sentire discutere del progetto e mi sono trovato lei che ha tenuto un comizio populista che non ha fatto altro che tirare acqua al suo mulino aizzando la folla (cosa che non reputo molto diversa da quello che fa ora scrivendo qui) già carica che poi ha fatto il resto interferendo pesantemente con l’esposizione del progetto.
Detto questo penso che già potrebbe bastare per farsi un giudizio sommario (e forse sbagliato) su quali siano le sue reali pretese e interessi e se poi ci aggiungiamo che è stato in passato già consigliere comunale e quindi attivo politicamente (come mai ha mollato, se ha mollato?), direi che il cerchio è chiuso.
Vede, io non parto prevenuto e non la conosco per più dei commenti che ha fatto in questo blog e quello che ha detto durante la consulta o sui giornali e tutto questo messo assieme mi ha fatto pensare a qualcosa di più del normale interesse verso un problema (deve però essere lei coi fatti di “noi cento” a smentire la mia visione pessimistica).
Ok, sarò troppo pessimista e malfidato verso chi si butta a pesce in certe situazioni, ma comunque non sono certo io a doverla giudicare per tutti ed è per questo che i suoi commenti sono sempre ben accetti, però non si aspetti un trattamento di riguardo diverso da quello che riserviamo a partiti, consiglieri e comune, ora che è uscito dall’ombra dell’anonimato.
Spero di rileggerla con commenti costruttivi che hanno come oggetto il paese e i cittadini, e non solo il suo comitato.
X centesedoc
Il fine non giustifica mai i mezzi, altrimenti dovremmo giustificare comportamenti come quelli di Hitler, Mussolini o Stalin.
Per il resto io trovo il dialogo pacifico e paritario l’unica possibilità ammessa, altrimenti chi viene attaccato si chiude a riccio e prosegue fregandosene di tutti gli altri e si fidi che ne hanno il potere.
Lei ha fatto benissimo a firmare perché crede giustamente nelle sue motivazioni, quello che vorrei farle notare però è che prima di firmare qualcosa in cui si crede andrebbe ben giudicato a chi si è consegnata quella firma.
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centesedoc
24 febbraio 2009 a 17:01 (UTC 2) Link to this comment
…andrebbe ben giudicato a chi si è consegnata quella firma…
se abbiamo ancora i giardini Ugo Bassi lo dobbiamo a Bernardi basta come garanzia?
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Muaddip
24 febbraio 2009 a 17:29 (UTC 2) Link to this comment
Ecco, questo non lo sapevo e gioca senza dubbio a suo favore nel rivalutare quello che ho scritto poco sopra.
Sono contento di saperlo, perché ci tenevo alla salvaguardia di quei giardini, e sono contento del lavoro fatto da chi se ne è allora occupato.
Aggiungerei però un “anche” alla tua frase, perché non credo sia stato l’unico in quel comitato anche se probabilmente uno di quelli più attivi.
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centesedoc
24 febbraio 2009 a 18:33 (UTC 2) Link to this comment
aggiungi pure, però va detto che ne fu il promotore, colui che diede il calcio d’inizio e che ha giocato poi tutta la partita quindi l’anche mi sembra un poco riduttivo!
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Alessandro Gennari
24 febbraio 2009 a 21:18 (UTC 2) Link to this comment
…a me pare ricordare che il calcio d’inizio lo diede Forza Italia…
ma forse la memoria inganna…
Alessandro Gennari
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Lorenzo Malaguti
24 febbraio 2009 a 22:30 (UTC 2) Link to this comment
Per evitare di intasare indezent sia con la mia presenza che con i miei pensieri scritti, ho creato un post su http://www.rinascitacentese.it su questo tema, nel quale rispondo anche a Bernardi. Metto quindi solo questa comunicazione per evitare qui fuochi fatui o fiammate di ritorno.
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mauro bernardi
24 febbraio 2009 a 23:45 (UTC 2) Link to this comment
Buona sera a tutti. Sono stato di nuovo chiamato in causa …. e mi sembra doveroso intervenire, anche perché mi sono state rivolte delle domande ed una volta mi hanno insegnato che alle domande si deve sempre rispondere, se non altro per buona educazione. Innanzi tutto ringrazio il Sig. Muaddip per avermi corretto per l’errato uso di quei due termini, ma come ben sapete intervengo da poco in queste discussioni ed alla mia età si fa un po’ fatica ad ingranare con un lessico entrato in uso molto recentemente.
Francamente oggi mi aspettavo un intervento di XFox, di Gennari o di Rudi (ai quali ieri sera avevo risposto: a qualcuno perché mi aveva fatto domande precise , agli alri per i motivi che chi ha letto sa…). Ed invece ho l’onore di avere di nuovo Muaddip che mi accredita meriti che non ho e mi attribuisce colpe che altri – a Cento – mi ascrivono a merito (!), poi mi rivolge una domanda diretta e precisa, ed inebriato dalla sua foga smascheratrice si lascia andare alle solite supposizioni (vedete non dico insinuazioni che sarebbe offensivo) ed arriva a svelarci che il vero Vate è lui, non l’altro che in un intervento di pochi giorni fa si proponeva di fare santo subito!
Ma andiamo per ordine. Perché mi attribuisce la fondazione di “noi per cento”? Questa mi arriva nuova è un merito o demerito che prima di Lei nessuno ha mai tirato fuori. O vuol dare ad intendere ai lettori che essendo io il fondatore di NOI CENTO … (se mi ci metto anch’io posso pensare male …) Ma lasciamo perdere: come tutti sanno promotori di Noi Cento sono un gruppo di persone di un Circolo culturale che esisteva da tempo ed altre persone aderenti ad un’associazione ambientalista, fui contattato con la richiesta di vederci e capire se ci si poteva mettere insieme per contrastare un minacciato stravolgimento della Città di Cento … e così decidemmo di provare di creare un Movimento che poi abbiamo chiamato NOI CENTO, ma l’idea non è stata mia io – come altri – abbiamo dato vita ad un comitato promotore …. Ed il resto è cronaca, basta leggerla.
La colpa che mi viene attribuita è quella di aver fatto “perdere ben più di 20 minuti durante la consulta in sala Zarri , dove ero venuto per discutere del progetto…” . Avete capito adesso perché dico “Muaddip santo subito!”? Cavolo è preveggente! NESSUNO DEI CONSULTORI SAPEVA CHE CI SAREBBE STATO PRESENTATO UN PROGETTO e lui era venuto in Consulta per discutere del progetto! Ed un consultore, che assieme ad altri aveva richiesto la convocazione di quella riunione, dopo aver ricevuto la parola dal Presidente per illustrare il perché si è arrivati a questa convocazione si deve sentire rivolgere le parole offensive che Lei ha sottolineato in neretto nel suo intervento di questa mattina … ma non si vergogna (almeno un pochino a sparare simili C…..?).
Forse Lei non legge le cose che vengono scritte sulla vicenda (se le legge è ancor più grave perché … tiri Lei le conclusioni) all’ordine del giorno della riunione della Consulta di Cento del 28 gennaio 2009 non c’era la presentazione del progetto ACER, ma la discussione sulla delibera della Giunta Comunale che meno di un mese prima affidava un incarico del genere senza che la Consulta ne avesse mai sentito parlare! Capisce la differenza fra ciò che Lei dice e come stanno le cose, o le vuole manipolare per farle sembrare ciò che non sono?
Lei mi ha fatto una domanda di carattere personal: non è che poi ritira fuori che con la mia risposta mi voglio fare pubblicità andando fuori dal tema del dibattito? (come ha già fatto in precedenti occasioni?) Bene correrò il rischio di ulteriori Sui commenti malevoli ma non voglio lasciare dubbi a coloro che senza pregiudizi leggono su questa discussione. Sono stato consigliere comunale di opposizione durante la seconda amministrazione di Alleanza per Cento, e non mi ricandidai perché verso la fine della legislatura mio padre ebbe un hictus e rimase paralizzato su una carrozzella; siccome vivevano da soli in una frazione del comune di Argelato ritenni che non fosse opportuno che mi ricandidassi perché mia madre in quella situazione aveva più bisogno di me che la politica centese, per la quale tutti possiamo essere utili o necessari ma non indispensabili, per i miei genitori, invece in quel momento la mia vicinanza era proprio indispensabile! La Sua curiosità è stata soddisfatta pienamente o le debbo aggiungere che il mio papà non c’è più ? ….
Io non mi aspetto trattamenti di riguardo da nessuno tanto meno da persone che dimostrano di pensare troppo spesso male del prossimo! Ho sempre dato la mia attività senza mire a posti di nessun genere, chi mi conosce lo sa; ciò che rattrista è constatare che ci siano persone che non sanno, che non conoscono eppure che si permettono certe cose.
Posso adesso farLe io una domanda? Se non sa chi sono, come vivo, quello che ho fatto, nel bene o nel male a Cento e fuori da Cento, perché si permette di riversarmi addosso tutto quello che ha scritto fino ad ora? Perché interviene sempre “travisando” le cose che dico, anche quando mi rivolgo ad altri? Lei è l’avvocato d’ufficio di tutti coloro a cui si rivolge Bernardi?
In conclusione vorrei ancora richiamare la Sua attenzione sulla terminologia che usa: ha mollato, ora che è uscito dall’ombra dell’anonimato, passa ad attaccare, spostare l’attenzione sulla sua persona, a chi si è consegnata quella firma (x centesedoc) ecc. ecc. Le sembra un linguaggio da “dialogo”, da “moderatore”? MAH!
Da giovane ho letto un po’ Freud e Jung (allora erano di moda, e non c’erano i p.c. …. non si discuteva sul web), non posso dire di aver capito tutto della psicologia e della psicanalisi (altrimenti Lei si arrabbia e mi rimprovera poi di volermi vantare delle letture di gioventù) , ma che ci sia un rapporto fra il linguaggio che una persona usa per comunicare ed il suo mondo interiore (….ecc.) questo non solo l’ho capito, l’ho anche riscontrato nell’ormai relativa lunga esperienza di vita che ho avuto la fortuna di aver maturato. Se le può servire ci rifletta, se non Le serve faccia come meglio crede.
Buona notte a tutti.
P.S. CHIEDO SCUSA ma quando si parla di cose serie non riesco a cavarmela con un battuta, non mi piace il mordi e fuggi, non mi piace la frenesia di chi ha sempre fretta, se debbo fare una cosa cerco di farla in modo compiuto, con calma ed una certa lentezza, sono così ….
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Muaddip
25 febbraio 2009 a 09:05 (UTC 2) Link to this comment
Lei non è stato chiamato in causa, si è messo al centro della causa.
Le ripeto che ho solo le mie idee date da quello che apprendo e non ho la benché minima intenzione di esaltarmi personalmente solo perché scrivo su di un limitato blog, ma se ci tiene a pensarla diversamente, lo faccia pure, basta che non provi di usare queste sue idee per screditare questo sistema creato per il dialogo tra cittadini e forze politiche.
Mea culpa, perché mi son dmenticato che oggigiorno l’importante è parlare, gli altri poi penso siano più intelligenti di me o avvezzi a questi atteggiamenti e lasciano “scorrere”.
Grazie per aver precisato di non aver fondato noi per cento, ho corretto il mio errore di distrazione dovuto forse anche al fatto che lei di presenta sempre e solo per parlare di quel gruppo (posso definirlo almeno così o è troppo?).
Da quello che è apparso sulle pagine di questo blog invece si era capito che ci sarebbe stata una discussione con l’esposizione di quello che si sapeva, o almeno io l’ho vista così poiché mi sembrava il modo migliore per discutere e far capire alla cittadinanza evitando di parlare di aria fritta.
La ringrazio per aver risposto alla mia domanda che mi ha fatto capire altri punti pregevoli della sua persona. La domanda è stata fatta appunto per capire con chi si ha a che fare e per poter giudicare al meglio quello che accade.
Io non penso male del prossimo, ma riguardo i politici e chi si presenta con la ragione in mano, mi fa scepre mettere sulla difensiva facendomi nascere dubbi e sinceramente avendola inquadrata così grazie al suo discorso di cui sopra, ho ritenuto che diffidare fosse meglio, almeno fino a quando non avrei avuto maggiori dettagli in merito, cosa che ora sta avvenendo anche grazie a questa discussione forte ma di sicuro interesse per tutti.
Credo di aver già risposto alla sua domanda con le mie affermazioni di cui sopra. In caso contrario me lo faccia sapere che le faccio un sunto.
Solo una precisazione, visto che non è avvezzo di internet, uno perché deve moderare non è detto che faccia sempre interventi in veste di moderatore.
Quello non lo era, era personale, credevo si fosse capito e questo mi fa pensare che ci siano altre persone che la pensano come lei, quindi per eventuali prossimi interventi di moderazione il tutto sarà più chiaro.
Infine la ringrazio per avermi già giudicato conoscendomi addirittura meno di quello che io potevo sapere di lei fino a qualche intervento fa. Se lei si può già permettere di giudicare una persona non pubblica con così poco in mano, perché gli altri non possono fare altrettanto con lei che è certamente più pubblico di me? Questa è solo una domanda retorica.
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tiziano
25 febbraio 2009 a 09:12 (UTC 2) Link to this comment
@redazione
visto che vi definite così imparziali perchè lassù dove c’è “chi è mauro bernardi” ai tempi non avete messo “chi sono quelli di rinascita centese?” Non vi sembra giusto? O devo pensare male?
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indeZènt
25 febbraio 2009 a 10:42 (UTC 2) Link to this comment
Ricorda male, ci sono stati anche loro e più volte (anche se fino a qualche mese fa tale sezione non esisteva ancora), vedi esempio (che è solo un esempio) di gennari querelato.
(n.d.r. Modificato alle 11.25)
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tiziano
25 febbraio 2009 a 11:24 (UTC 2) Link to this comment
il signor Bernardi mica è stato indagato, anzi quello che fa è degno di nota, vista la posta in gioco……mi sembra che qui mica ci siamo….muaddip mi sembri nervoso…
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Muaddip
25 febbraio 2009 a 11:50 (UTC 2) Link to this comment
Bella scoperta, io sono da sempre nervoso ed è solo una delle mie note negative che come essere umano ho.
Sfrutto questo commento per fare una comunicazione da parte del blog.
Non ci siamo dimenticati dei video del consiglio e della consulta, solo che si sono verificate una serie di problematiche che ci stanno costringendo a rifare se non tutto, gran parte del lavoro.
Scusateci del disagio.
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centesedoc
25 febbraio 2009 a 12:59 (UTC 2) Link to this comment
più che un chi sono io lancerei un sondaggio: quelli di rinascita ci fanno o ci sono?
A Muaddip;…Infine la ringrazio per avermi già giudicato conoscendomi addirittura meno di quello che io potevo sapere di lei fino a qualche intervento fa…
l’hai tirato tu per i capelli non ti devi incazzare se ti risponde per le rime!
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Muaddip
25 febbraio 2009 a 14:41 (UTC 2) Link to this comment
Ora vogliamo fare un passo avanti per distendere un’inutile tensione che non serve a nessuno soprattutto alla discussione?
[mode moderazione on]
Io per primo per dare l’esempio e non per altri motivi la smetto di rispondere (lo faccio davvero) a certe affermazioni che non portano a nessun risultato e sfogatevi come volete, quindi ditemi quello che credete io sia come persona, quel che pensate io pensi, fatemi sentire quanto pensate io sia ignorante, non dimenticatevi del blog e dite quello che pensate, che crediate non si capisca più nulla, che crediate che di punto in bianco avrebbe cambiato il suo modo di ragionare, insomma fate e dite quello che vi sembra più opportuno.
Vi chiedo/amo solo alcune cose in cambio, di partecipare, di essere onesti con voi stessi e con gli altri, di essere brevi e schematici e di smetterla con la polemica gratuita quando sarà il tempo di riprendere una discussione civile.
Credo che questa sia una bella sfida per tutti noi.
[mode moderazione off]
Concludo ricapitolando alcuni punti fondamentali del mio pensiero.
- La salvaguardia delle aree pubbliche è un bene assolutamente da salvaguardare.
- La gente è stanca, ha decine di problemi da risolvere, vuole essere ascoltata da qualcuno che possa cambiare la situazione o che almeno gli faccia capire di essere in grado di farlo.
- La gente però deve sapere che in casi come questo la storia insegna che si sono venuti a creare movimenti che sono serviti da trampolino di lancio per nuove/vecchie leve della politica che non hanno mai realmente cambiato nulla.
- La mia opinione, come quella di tutti, non è certo in discussione poiché è solo una tra tante e non conta certo di più perché scritta su di un blog anche se fosse fatto da Dio.
- Il continuare in una discussione che non porta a nulla è solo una perdita di tempo per tutti.
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Filippo
25 febbraio 2009 a 15:29 (UTC 2) Link to this comment
Ciao a tutti. Vorei fare una proposta seria e cioè invitare tutti quelli che leggono questo blog a partecipare al consiglio comunale del 4 marzo perchè credo si discuta del PSC (ho chiesto conferma a Rinascita nel loro blog). Mi sembra molto importante questa volta la partecipazione e quindi ditelo a più gente possibile, magari si riuscsse anche a riempire la piazza di gente che pacificamente vuole essere messa al corrente di ciò che sta accadendo ed accadrà a Cento nel futuro. Passate parola
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nat
25 febbraio 2009 a 19:04 (UTC 2) Link to this comment
A me risulta che nell’ultima riunione del consiglio comunale sia stato detto che nel prossimo consiglio (ovvero il 4marzo), sarebbe stato discusso l’O.d.G. a suo tempo presentato dal consigliere Nalin, avente il seguente scopo:
“Il Consiglio richiama il Presidente alla tutela delle funzioni del Consiglio comunale e alla garanzia dell’osservanza delle leggi ex art. 23 del Regolamento attraverso l’impegno
1. di acclarare e difendere le competenze consiliari in base all’art. 42 del Testo Unico sugli Enti Locali relativamente all’approvazione della “Convenzione” allegata alla Delibera di Giunta in oggetto(giunta comunale n.269 del 24/12/08);
2. di porre alla discussione consigliare la “Convenzione” di cui sopra – accompagnata da atti formalizzati (delibere di giunta, determine dirigenziali) che sostanzino e delimitino tutte le aree e gli immobili pubblici ritenuti alienabili;
3. di porre alla discussione consigliare prioritariamente l’approvazione del P.S.C. e dei conseguenti P.O.C. e R.U.E. e solo successivamente l’approvazione delle proposte di alienazione degli immobili pubblici derivanti dai “processi di trasformazione urbana” di cui alla Convenzione allegata alla Delibera di Giunta in oggetto.”
Quindi, se ho capito bene, non si parlerà del P.S.C. e del contenuto della famosa convenzione ACER, ma si discuterà se “impegnare“ o no l’Amministrazione comunale a portare detti punti in discussione al Consiglio comunale… e ciò è ben tutt’altra cosa da quanto previsto dalla normativa in materia e richiesto a furor di firme già da migliaia di cittadini centesi! Le proposte per i “nuovi strumenti urbanistici” prioritariamente dovrebbero essere discussi con i primi interessati ovvero i cittadini tutti e non solo fra i loro rappresentanti in Consiglio comunale. Mi risulta che mesi addietro in sala Zarri furono riunite tutte le consulte delle diverse frazioni, furono presentate alcune linee generali del P.S.C. in elaborazione ma poi iniziative per portare a conoscenza della popolazione quanto si sta elaborando non ne sono più state fatte.
Personalmente ritengo che abbiano ragione quelli del Movimento Noi Cento che chiedono che la cosa non sia discussa solo “nelle opportune sedi” -come qualcuno si esprime- decisioni fondamentali per lo sviluppo del nostro territorio non riguardano solo la Giunta o anche il Consiglio ma TUTTA LA CITTADINANZA!
Bisogna pertanto sostenere secondo me l’importanza del coinvolgimento della popolazione nel suo insieme. IL 4MARZO TUTTI IN PIAZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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centesedoc
25 febbraio 2009 a 23:52 (UTC 2) Link to this comment
… Il continuare in una discussione che non porta a nulla è solo una perdita di tempo per tutti…
ma è la tua guerra alle intenzioni a prolungare all’infinito, è la tua supponenza nei riguardi di Bernardi a non permettere di continuare i discorsi, blocchi sempre con la storia che per te è un movimento a fini politici nonostante che più e più volte Bernardi abbia negato l’intenzione; gli hai detto di tutto e poco di bene nonostante che non sapevi neanche che esistesse prima di trovartelo come commentatore sul blog, sei arrivato perfino a dubitare della sua onestà/moralità/ecc ecc (andrebbe ben giudicato a chi si è consegnata quella firma); vivi e lascia vivere il problema oggi è salvare le aree pubbliche non contrastare Bernardi e “noi cento”
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Alessandro Gennari
26 febbraio 2009 a 00:43 (UTC 2) Link to this comment
Il Consiglio Comunale del 04 Marzo 2009 non si terrà perchè vi sono troppi pochi punti all’Ordine del Giorno (vero!) ed è rimandato a data da destinarsi.
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
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Muaddip
26 febbraio 2009 a 08:32 (UTC 2) Link to this comment
X nat
Non condivido i toni del finale del tuo intervento. Il diritto alla protesta è sacrosanto e non si tocca, ma le tue parole mi fanno pensare che si stia dimenticando che il punto è la partecipazione al consiglio con la necessità di tenere un comportamento corretto nel rispetto delle
persone e delle leggi vigenti e non lo scendere in piazza punto e basta.
X Gennari
Intanto grazie per averci informato tempestivamente.
Lo dico a lei ma è riferito a tutto il consiglio e a chi ha deciso che ci sarebbero pochi punti da discutere.
Siete dei pagliacci!
Personalmente anche solo un punto, ma così importante e sentito, all’ordine del giorno il consiglio comunale sa da fare.
Ma cosa si pensa, che rimandando un consiglio il problema evapori da solo?
Volete sperare che la gente si stanchi?
No, così la esasperate ancora di più e questo non può che nuocere maggiormente sia a voi che a loro, ma ve ne rendete conto o siete così miopi?
La gente vuole sapere, sente la necessità di conoscere la situazione, non potete continuare a far finta di nulla.
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centesedoc
26 febbraio 2009 a 09:21 (UTC 2) Link to this comment
alla sola idea di trovervi gente in piazza vi cagate addosso questo perché sapete di governare per interessi privati; pagliacci e conigli;
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Muaddip
26 febbraio 2009 a 09:34 (UTC 2) Link to this comment
Giusto per chiarire il perché di tale scelta ed evitare ingiurie gratuite al consiglio, come sta già accadendo, mi è stato segnalato privatamente pochi minuti fa l’articolo 13 del regolamento del consiglio comunale, che riporto di seguito.
Sono stato anche informato che alcuni consiglieri stanno pensando di chiedere un consiglio straordinario per la data del 4 Marzo con soli due punti all’ODG, ma le speranze sono minime e probabilmente si dovrà attendere la successiva convocazione di un consiglio ordinario.
Art. 13
Competenza
1. Il Consiglio Comunale è convocato dal Presidente, cui compete, altresì, la fissazione del giorno dell’adunanza, salvo il caso di cui alla lettera b) del successivo comma 2 del presente articolo.
2. Il Consiglio può essere convocato in via straordinaria:
a) per iniziativa del Presidente;
b) su richiesta del Sindaco;
c) su richiesta di quattro Consiglieri in carica.
3. Nei casi di cui alle precedenti lettere b) e c) l’adunanza deve essere tenuta entro venti giorni dalla data in cui è pervenuta la richiesta. Trascorso il predetto termine senza che la riunione abbia luogo, il Presidente del Consiglio o chi lo sostituisce in caso di assenza o di impedimento, è tenuto a convocare il Consiglio , con il consueto preavviso e con gli stessi oggetti.
4.Il Consiglio si riunisce, altresì, ad iniziativa del Comitato Regionale di Controllo e del Prefetto, nei casi previsti dalla legge e previa diffida.
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mauro bernardi
26 febbraio 2009 a 17:12 (UTC 2) Link to this comment
Scusate, non capisco perchè si afferma che “le speranze sono minime ” se poi al punto c. soprariportato da Muaddip si asserise che basta la richiesta di quattro consiglieri in carica pert convocare il consiglio in via straordinaria! Forse che i consiglieri di opposizione sono meno di 4? Mi risultava che fossero di più…. O c’è dell’altro che al moderatore non è ancora stato segnalato privatamente?
Un saluto.
Mauro bernardi
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XFox
26 febbraio 2009 a 17:41 (UTC 2) Link to this comment
Apprendo con rammarico della cancellazione del Consiglio del 4 Marzo e ringrazio per questo il nostro tanto amato Presidente Orlandini.
@Mauro Bernardi
Di seguito rispondo brevemente al Sig. Bernardi, che riconosco essere davvero un politico coi fiocchi, dal momento che riesce a riempire, con (pare) estrema facilità, cartelle e cartelle di testo spostando l’attenzione di chi legge su poche parole del suo interlocutore (mistificandole fino all’inverosimile) invece di rispondere semplicemente nel merito, a tacciare immediatamente di essere prevenuto chi si permette solo di chiedere di basarsi su fatti reali e non su speculazioni, che si atteggia ad agnello quando ritiene di essere stato offeso e a lupo appena un secondo dopo offendendo a destra e a manca (il trittico di risposte al sottoscritto, a Gennari e a Rodolfi è da antologia) che in sostanza applica due pesi e due misure a seconda che stia parlando di se stesso o di altri. Dopodiché seguirò l’esempio di Muaddip (e di altri che forse la vedono più lunga di me) e me ne starò zitto, non rispondendo più alle sue provocazioni rischiando così di fare il suo gioco.
Io (o il mio subconscio, veda lei, io Freud non l’ho letto) ho scritto “ferocemente” perché la sua reazione mi è parsa spropositata, in termini quantitativi e qualitativi, rispetto ai dubbi che le sono stati sollevati. Invece semplicemente di riconoscere (o non riconoscere) la fondatezza (o non fondatezza) razionale di tali dubbi, e spiegare tranquillamente la sua visione delle cose, è partito all’attacco con la supponenza di chi non è abituato ad essere messo in discussione. Dubbi (non condanne), che per quanto mi riguarda non sono basati su pregiudizi (a proposito, si chieda da chi le è arrivato il filmato del discorso introduttivo di Rodolfi alla riunione della consulta in Sala Zarri…) ma, all’opposto, su una semplice mia abitudine di pensare e agire razionalmente e non sull’onda dell’emotività (personale e/o popolare) del momento. Concludo questo punto dicendo che, IMHO, la sua metafora in cui chiama in causa la torre di Pisa è assolutamente fuorviante e fuori luogo.
Riguardo alla mia critica sul testo della petizione le voglio assicurare che l’ho letta (ho 5 o 6 testimoni per questo) ma semplicemente è successo qualche settimana fa e mi scuso se non sono riuscito a ricordare esattamente il numero di righe e le parole utilizzate. Ciononostante, non mi ha detto come mai e se ritiene un’errore che nella petizione si chieda di condividere le finalità e i principi del movimento Noi Cento senza però riportarli. Anzi, ha fatto di più, mi ha messo in bocca parole che non ho detto, in quanto io al limite avevo chiaramente scritto che IMHO quel testo sancisce l’adesione alle finalità e ai principi del movimento Noi Cento, non al movimento in sè.
@centesedoc
Mi rimangono due paroline per centesedoc, il quale ha candidamente rivelato di aver trollato con innata disinvoltura su un altro forum e non ha realizzato come questo faccia perdere una buona quota di credibilità ai suoi pensieri presenti, passati e futuri in questo spazio di discussione. Inoltre ringrazio Muaddip per aver eloquentemente risposto alla sconsiderata affermazione che il fine giustifica i mezzi e aggiungo che non si grida mai al fuoco per testare l’efficacia del servizio antincendio o, più similmente a quanto fatto da centesedoc, non si insulta qualcuno per testare il suo limite di sopportazione.
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Muaddip
26 febbraio 2009 a 18:09 (UTC 2) Link to this comment
X mauro bernardi
Semplicemente sono state le affermazioni di chi mi ha informato riguardo l’articolo 13 e che io ho semplicemente riportato in questo blog.
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centesedoc
26 febbraio 2009 a 19:14 (UTC 2) Link to this comment
veramente io non ho insultato nessuno, mi sono permesso di criticare il titolo di una poesia (il che non mi sembra un delitto) per sollevare un po’ di polvere animato dall’intenzione di sondare la moderazione del blog che l’ospitava; ma forse è questo che più vi disturba che ora io ho un termine di paragone e vi vedo più come censori che come moderatori. E forse neanche questo è il punto, il punto è che lo dico, lo scrivo e lo confermo!
In quanto al fine giustifica i mezzi non è una mia massima ma presa tra detti e proverbi e largamente usata specie in politica poi non voglio dire ma tra una critica e giustificare hitler mussolini e stalin (menzionati da voi) di differenza ne passa!
in quanto poi alla credibilità forse ne avete persa più voi attaccando Bernardi oltre misura come avete fatto e come seguitate a fare, per inciso io il sig. Bernardi non lo conosco personalmente conosco più le sue campagne pro città e cittadini che lui!
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indeZènt
26 febbraio 2009 a 19:20 (UTC 2) Link to this comment
Fatti una domanda e datti una risposta.
Perché se noi siamo come ci descrivi tu questi tuoi commenti continuano a passare la moderazione?
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Lorenzo Malaguti
26 febbraio 2009 a 20:13 (UTC 2) Link to this comment
x mauro bernardi
la presenza di 4 o piu’ consiglieri non determina il fatto che automaticamente il consiglio venga fatto il giorno dopo la richiesta.
Ci sono dei tempi tecnici e il regolamento lascia tempo 20 giorni per la seduta ‘straordinaria’.
Questo da regolamento, perche’ comunque vanno convocati i capigruppo e organizzato il consiglio. Quindi secondo me potrebbe essere molto difficile, al 26, riuscire a far qualcosa per il 4.
Evidentemente non si ricorda il regolamento del consiglio comunale, che e’ comunque presente sul sito del comune in formato doc, liberamente scaricabile.
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nat
26 febbraio 2009 a 20:41 (UTC 2) Link to this comment
Muaddip, ma sei proprio un curioso! Negli interventi degli altri cerchi sempre qualcosa per “bacchettarli”! adesso ti arroghi anche il diritto di parlare del “tono” visto che nel “merito” non hai argomenti.. che cosa c’è di negativo nel chiamare la gente in piazza e non in C.c.? In piazza la gente può parlare e discutere Civilmente; in Consiglio comunale deve solo ascoltare perché Non Ha Diritto di Parola! Lo sai o fai finta di non saperlo? Il mio è un appello alla partecipazione attiva e democratica a discutere dei problemi in piazza tutti insieme non un appello alla sovversione come vuoi far credere tu. Smettila di mettere in bocca alle persone cose che non dicono e non pensano! Non ne hai abbastanza del 1000 a 0 che ti ha dato bernardi nei giorni scorsi, ha smontato “nel merito” tutte le tue “insinuazioni”; sei stato costretto a rifugiarti in sole questioni di presunto “metodo” arrivando poi alla fine ad accettare che “la salvaguardia delle aree pubbliche è un bene assolutamente da salvaguardare”, che è proprio quello che sostiene bernardi e quelli di noi cento quando affermano di aver fondato il movimento perché nella realtà centese vedevano la minaccia di stravolgimento quell’area diventare concreta, ma i partiti locali/liste civiche locali (Rinascita Centese) NON facevano niente per contrastarla efficacemente. Se loro non si fossero mossi sarebbe successo quello che paventa, giustamente Centesedoc: “tutto sarebbe passato sotto silenzio”. Gli altri sapevano ma ne parlavano nel “palazzo”… quelli di Noi Cento hanno il merito di aver portato la discussione fra la gente! Poi si sa che “chi non fa non falla”, ma almeno andrebbe apprezzato ciò che è stato fatto fino ad ora dal movimento Noi Cento.
Se domani sbaglieranno dovranno essere DURAMENTE criticati! Per ora personalmente non ne ho alcun motivo.
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Gianni
26 febbraio 2009 a 21:57 (UTC 2) Link to this comment
Io non ho parole per chi continua ancora a commentare in maniera così assurda.
Sinceramente non trovo ne capo ne coda nei vostri commenti, mi sembrate solo dei ragazzetti che vogliono sfogare la loro rabbia e frustrazione sul primo che capita sotto tiro e visto che il comune si nasconde ve la prendete con e su questo blog.
Ma rendetevi conto che il problema è che il comune continua a tacere, l’informazione non c’è e ci stanno così gabbando tutti.
Spero proprio che noi cento e gli altri comitati o semplici cittadini possano fare qualcosa di concreto e ben strutturato per impedire l’ennesimo scempio della nostra città.
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maurobernardi
27 febbraio 2009 a 00:24 (UTC 2) Link to this comment
SALVAGUARDARE O CEMENTIFICATE?
This is the Question.
Ancora a proposito del futuro asseto dell’area verde/sportiva di Via Santa Liberata in Cento.
Se il punto “fondamentale” è che “La salvaguardia delle aree pubbliche è un bene assolutamente da salvaguardare” (Muaddip) siamo tutti d’accordo, finalmente!
Se poi passiamo dalle dichiarazioni di principio condivise all’agire concreto quotidiano si tratta di capire “come” si fa a salvaguardare una determinata zona verde/sportiva della città quando l’Amministrazione comunale di quella città affida, ad un soggetto terzo, l’incarico di elaborare un progetto di “riqualificazione” che prevede che in quell’area vengano costruite una “quinta” (con centinaia di appartamenti su 4 piani) ed una scuola per sei/settecento alunni! Naturalmente gli edifici sarebbero realizzati dove ora c’è il velodromo, i campi da tennis ed il campo con la pista di atletica … ed allora in questo caso si può parlare di salvaguardia di quell’area pubblica? Alcuni esponenti dei partiti e delle liste civiche locali (Rin. Cent.) erano a conoscenza delle intenzioni della G.C. ma se ne stavano zitti …. nell’attesa che la cosa fosse “ufficialmente portata in discussione nelle dovute sedi” …. Il consigliere comunale Claudio Tassinari tentò di aprire una discussione sulla questione in una riunione del Consiglio comunale di fine 2008, ma nessuno gli diede ascolto e tanto meno appoggio … Nella città si mosse qualcuno di Legambiente e di Fuori del Comune … Prevedendo che se tutto avesse continuato a svilupparsi in segreto si sarebbe realizzato l’ennesimo scempio urbanistico decisero di muoversi “autonomamente” dalle aggregazioni politiche locali e diedero vita al Movimento NOI CENTO, ( “gruppo di rompi…., arrivisti e presuntuosi carrieristi che hanno sfrenate ambizioni politiche … e chi più ne ha più ne metta che comunque è sempre poco!). Attaccati dalla nomenklatura del C.S. locale perché accusati di “dividere” (che cosa se in campo non c’era nessuno e gli altri tutti dormivano?) e dai capoccia del C.D. che li accusano di essere di sinistra ( il che in bocca a certe persone ha un significato peggiore di aguzzino, ladro, delinquente, pedofilo…….) questi quattro gatti si sono messi a fare un baccano del quarantotto: monopolizzano la riunione della consulta del 28 gennaio 2008, aizzano i cittadini contro i partiti organizzati (dormienti su quasi tutto, .. ma organizzati), fanno volantini e raccolgono firme in piazza e pretendono di convincere la gente che gli impianti di via Santa Liberata sono in pericolo di sfratto a mezzo ruspe!
Nonostante tutto l’ostracismo messo in atto con tutti i mezzi possibili – minacce ufficiali comprese – quelli di NOI CENTO non mollano: hanno cominciato dopo altri a raccogliere firme ma dopo tre settimane ne hanno raccolte una volta e mezzo in più del “Coordinamento …” : stanno firmando in massa cittadini di tutti gli orientamenti politici perché l’obiettivo è uno, chiaro, semplice e comprensibile a tutti: SALVAGUARDARE l’area verde/sportiva di via Santa Liberata! Non permettere che in quell’area venga previsto di costruirci case o altri edifici! Se ci sono delle necessità si discutano apertamente con tutti i cittadini nelle apposite assemblee previste dalle leggi e dai regolamenti comunali, STRAVOLGERE l’assetto attuale di quella parte di Cento è una cosa che i cittadini non permetteranno! La discussione si è ampliata a macchia d’olio, la voglia di sapere come stanno le cose cresce, i dubbi sono tanti e la gente vuole partecipare per capire meglio, le discussioni si accendono nel web ed arriva una raccolta di adesioni per salvaguardare quell’area anche su face book con già 1.500 adesioni …. Chi pensava che il rospo sarebbe stato inghiottito in silenzio dovrà ricredersi, la cittadinanza pretende che sia fatta chiarezza assoluta sulla vicenda.
Le critiche che sono state mosse a NOI CENTO sono tante e gli avvenimenti futuri decreteranno quali furono giuste e quali sbagliate, sta di fatto che un merito ci deve essere riconosciuto: quello di non essere rimasi in silenzio a vedere che cosa facevano gli altri, ci abbiamo messo le nostre facce e le nostre persone pubblicamente davanti a tutti a spiegare, a discutere, ad ascoltare, a proporre …altri criticano tutto e tutti ma non si fanno vedere, non si mettono in gioco di persona! Questione di scelta, giusto. Ma almeno si potrebbe evitare di demonizzare chi – magari commettendo anche qualche errore – cerca di evitare che la città venga stravolta! Saremo anche tacciati di presunzione – magari da chi non ha mosso un dito – ma riteniamo di aver svolto e di stre svolgendo un ruolo positivo per la tutela degli interressi della cittadinanza. Se prima di noi si fossero mossi altri avremmo dato la nostra adesione sincera per un obiettivo che riteniamo giusto, ci siamo mossi noi perché fino ad allora c’era solo qualche “chiacchiera” e quando la situazione diventa grave (come lo è quella attuale) occorre passare ai fatti: la mobilitazione attiva della popolazione tutta al di là delle singole convinzioni “partitiche”.
Muaddip ha ragione quando dice che in passato in certe situazioni sono emersi gruppi o liste che poi hanno deluso le aspettative di chi ci aveva creduto… ma ciò non può essere giustificazione per negare diritto di cittadinanza ad ogni nuova aggregazione sociale che si costituisce sui problemi reali presenti nella società prima di aver valutato il suo apporto reale nell’affrontare i problemi.
Poi si sa che la storia è piena di degenerazioni e di falsi profeti …. ma spesso gruppi e movimenti nuovi sono stati indispensabili per affrontare problemi che le vecchie organizzazioni non erano in grado di capire. Poi, col passare del tempo è capitato che certi fenomeni siano degenerati, ma questo è nell’essere delle cose umane: anche la nostra vita è una continua evoluzione verso una fine non certo entusiasmante … ma la vita va vissuta serenamente per il bene delle persone che ci stanno intorno, chi vive con la paura della morte può dire di aver vissuto veramente?
Abbiamo intrapreso una battaglia per salvaguardare quell’area dalla distruzione! Avremo anche fatto degli errori, ne faremo ancora – purtroppo – ma la paura di sbagliare, di essere criticati ed anche “denunciati” non ci ha paralizzati nell’impotenza! I fatti divideranno le ragioni ed i torti ed alla fine altri giudicheranno chi, perché e come si mosse, e chi rimase semplicemente a guardare .
Buona notte a tutti
Mauro Bernardi
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Silvia
27 febbraio 2009 a 00:38 (UTC 2) Link to this comment
Non si capisce più nulla. Basta con sti commenti.
(n.d.r. Il commento precedente a questo non era stato ancora approvato)
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maurobernardi
27 febbraio 2009 a 00:43 (UTC 2) Link to this comment
A malaguti, ho letto quello che ha riportato Mauiddip (grazie) e non mi sembra di aver scritto che se 4 lo chiedono il giorno dopo si convoca! Lavorando da + di 20 anni in un comune credo di sapere certe questioni tecniche! il discorso voleva essere un altro: Tu, Malaguti ed altri, firmerete per la convocazione straordinaria di un C.C urgente o no? Il termine dei 20 giorni è massimo, niente vieta che se si vuole lo si possa convocare prima! E nel decidere ciò il Presidente del C.C. deve attenersi a quanto deciso nella conferena dei caoigruppo ad hoc convocata. o ricordo male?
a XFox mi sembrava di aver risposto … se per lei ho fatto solo propaganda …la pensi pure come crede. Certo che Lei non è molto aderente nel criticare in modo puntuale il suo opponente, se la cava benino nello svicolare dalle argementazioni altrui, deve essere un vizio che si contagia sul web… in una discussione a tu per tu di fronte as altre persone credo che le sarebbe più difficile agomentare come fa qui. Comunque Freud farebbe bene a leggerlo, è sicuramnete più interessante di Bernardi, Gennari, e Muaddip + Rodolfi e Gianni messi in sieme (sto scherzando! ma riuscite mai a farVi una sana risata anche a quest’ora) Ciao a tutti. M. Bernardi
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cRa74
27 febbraio 2009 a 01:55 (UTC 2) Link to this comment
Sarà perché sono “vecchio” di internet, ma io molti commenti li sto saltando a piè pari. Per me si riesce a dire le stesse cose in maniera molto più sintetica e meno provocatoria.
Rimpiango i tempi in cui chi usava internet lo faceva seguendo i principi della netiquette e mi domando se anche altri fanno come me e saltano taluni commenti.
(n.d.r. Link aggiunto in fase di moderazione.)
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indeZènt
27 febbraio 2009 a 09:00 (UTC 2) Link to this comment
Riteniamo di dover fare alcune precisazioni in merito a quanto ha scritto poco sopra maurobernardi poco sopra.
Non volendo togliere alcun merito al comitato in cui partecipa vogliamo ricordare che su questo blog già da fine 2008 si parlava di questo argomento, si facevano idee e proposte per capire ed evitare problemi alla cittadinanza.
Su questo blog infatti si sono lanciate le prime iniziative di protesta prima che i comitati si venissero a creare.
Noi non vogliamo prenderci il merito di nulla, perché se non fosse stato per un nostro lettore che ci ha informato del problema tramite i commenti, noi non avremmo posto domande ai consiglieri per sapere e forse ora ne sapremmo ben poco del problema.
Era stato chiesto di essere onesti con se stessi e con gli altri quindi ci è sembrato doveroso puntualizzare che la nostra posizione è sempre stata questa.
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centesedoc
27 febbraio 2009 a 12:46 (UTC 2) Link to this comment
…Fatti una domanda e datti una risposta.
Perché se noi siamo come ci descrivi tu questi tuoi commenti continuano a passare la moderazione?…
perché è un contradditori sfuggito sul nascere alla censura e quindi diventato vostro malgrado visibile a tutti?
Poi dò ragione a quanti dicono di smettere questa lotta inutile!
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mauro bernardi
27 febbraio 2009 a 13:42 (UTC 2) Link to this comment
grazie alla redazione per il link sulla netiquette.
cRa74 scrive che ” io molti commenti li sto saltando a piè pari. Per me si riesce a dire le stesse cose in maniera molto più sintetica e meno provocatoria.” (e non ho capito – mea culpa – se lo scrive per dare un segnale/suggerimento ad altri o …… Penso che se lui salta o no sia poco rilevante ai fini dell’approfondimento della discussione …) Io gli interventi degli altri li leggevo prima di incominciare ad intervenire ed ora ancor di più. Vantarsi di saltare gli interventi che non piacciono sia un modo indiretto di dare un giudizio negativo su altre persone, ma forse sbaglio. sul faato di essere conci: ritengo che sia un pregio saper dire in 4 parole cose coplesse ….. ma non tutti ci riescono! E poi a volte siamo sicuri che con poche battute si riesce a dare un contributo serio ad una discussione importante? Io ci rifletterei prima di esternare certe sentenze, ma questo è solo il mio punto di vista, forse condizionato dal fatto che non uso sigle ma nome e cognome, e sapendo ciò che questo comporta ….ci vado un pò cauto.
Non ho mai “attaccato” il sito o singoli intervenuti per offenderli personalmente: ritengo che la Vostra funzione sia per molti aspetti positiva altrimenti non sarei intervenuto. Forse abbiamo idee divergenti su parecchie cose, ma se invece di saltare ne discutiamo forse, alla fine, ci si capisce un pò meglio (che non vuol dire aderire passivamente alle posizioni altrui).
Buon pomeriggio a tutti.
Chi ha voglia di discutere direttamente domattina e domani pomeriggio saremo in piazza con il nostro banchetto a raccogliere firme ed a confrontarci conla cittadinanza che lovorrà fare. Ciao.
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cRa74
27 febbraio 2009 a 16:17 (UTC 2) Link to this comment
Mi riferivo al fatto che su internet non sono usuali commenti così lunghi e confusi che non fanno altro che far perdere l’attenzione nel lettore medio dopo pochi minuti.
Non voglio difendere questo bolg, che è ottimo sotto tanti punti di vista ma possiede anche molti limiti, o dar contro a centesedoc, però vorrei far notare che chi modera avrebbero potuto stoppare brutalmente la discussione senza che la maggior parte dei lettori se ne rendesse troppo conto sfruttando appunto la moderazione.
Questo lo dico solo per mie esperienze dirette passate che spero di non vedere più e non certamente qui.
Spero che si ritorni presto a discutere di tutti i problemi reali di Cento.
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nat
27 febbraio 2009 a 16:52 (UTC 2) Link to this comment
Una mia amica mi ha detto che domani in piazza c’è il banchetto di Noi Cento e avranno del materiale interessante… forse uno scoop, qualcuno sa qualcosa in proposito? Ha un’idea di che si tratta? Io purtroppo domani ho degli impegni irrevocabili… se qualcuno sa di che si tratta o eventualmente se domani passate per piazza magari potreste fatemi sapere? grazie
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indeZènt
27 febbraio 2009 a 17:19 (UTC 2) Link to this comment
L’unica cosa che sappiamo è la probabile nuova data del consiglio comunale, una data tra il 23 e il 26 Marzo e probabilmente il 24 poiché è consuetudine tenere il consiglio di martedì.
Se poi il comitato avesse qualche scoop da comunicare probabilmente lo comunicherebbe (e sarebbe cosa gradita a tutti) anche tramite i commenti di questo blog.
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nat
27 febbraio 2009 a 20:00 (UTC 2) Link to this comment
Se il consiglio non si riunirà entro 20giorni da oggi, vuol dire che non sono state raccolte le firme dell’opposizione, o sbaglio? (vedi punto c, art. 13 sopra riportato da muaddip)
allora la voce che era circolata che qualche consigliere avrebbe raccolto le firme necessarie alla convocazione d’urgenza non ha avuto conferma?
se non l’hanno fatto possono definirsi opposizione? Io avrei dei forti dubbi!
Perchè non proviamo di chiarire questo aspetto? sarebbe importante perche ci aiuterebbe a capire chi è Veramente contro lo stravolgimento di quell’area e chi no.
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Gallo
27 febbraio 2009 a 21:20 (UTC 2) Link to this comment
Provo a rispondere al quesito di nat ovvero “quale opposizione”.
Basta farsi una veloce carellata sui banchi della minoranza per darsi subito una desolante risposta : esistono tante opposizioni e come sempre accade dalle divisioni ne consegue che non esiste opposizione.
1) Forza Italia con Toselli (area Fava) non è certo interessato alle sorti di Cento ma piuttosto a quanto accade in casa Popolo delle Libertà.
2) Alleanza per Cento con la Bregoli e Chiarlie idem come sopra e si aggiunge il fatto che rappresentano solo se stessi, data la totale dissoluzione della lista civica che ha sgovernato Cento per 13 anni.
3) Orlandini sappiamo che fine ha fatto, anche se ora non è più determinante dato il ritorno a casa dei figliuoli prodighi di Rimorte centese.
4) Nel PD sono in 3 ma hanno una zavorra di nome Claudio e di cognome Tassinari che al loro interno non sanno più come gestire (basta parlare con chiunque sia dentro al PD centese).
5) PdCI con Catullo Nalin che compie un’opposizione isolata (non solo per colpa sua) e spesso ideologica e quindi anacronistica.
Ecco, questa è l’opposizione che abbiamo a Cento e se è vero che ogni paese ha il Governo che si merita, è altresì vero che ha anche l’opposizione che si merita.
Per questo non sarei tanto schizzinoso con i comitati che si creano e che cercano di colmare un drammatico vuoto politico che da troppi anni imperversa nel nostro tanto amato Comune.
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Talpone
27 febbraio 2009 a 22:21 (UTC 2) Link to this comment
Talpone, un nome, una garanzia :-)
Confermo la seduta del 24 marzo 2009, ore 19.00.
Una domanda per tutti i frmatari della petizione : ma qual’e’ in effetti la finalita’ per la quale si stanno raccogliendo le firme ?
Io mi sono fermato al banchetto sabato scorso, ho chiesto lumi, ma piu’ che una serie di risposte sconclusionate non ho ricevuto e di conseguenza non ho firmato.
Il ritornello era quello del salvare l’area verde detta PERCORSO VITA ed il contestare a priori il progetto dell’amministrazione.
Premetto che ero in sala zarri ad ascoltare e mi e’ parso che l’ing.santini abbia detto almeno une decina di volte che il percorso vita NON SI TOCCA.
Quindi, pur essendo io contro questa amministrazione, che brilla per incapacita’, un dubbio ce l’ho : o NOI CENTO non ha capito una beata fava o l’amministrazione sta mentendo.
Ma se l’amministrazione sta mentendo, vuole dire che NOI CENTO ha in mano i progetti, quindi perche’ non farli vedere a tutti ?
O NOI CENTO non ha nulla in mano e sta prendendo per il naso tutti quanti cavalcando l’onda dello scontento popolare ?
A quattr’occhi non siete stati capaci di convincermi, sul blog, manco per idea, ed allora, anche da NOI CENTO mi sento preso un po’ per il deretano (cosi’ non viene moderato).
Ora sono fortemente deluso e schifato dal totale opportunismo di tutti….
E lei Bernardi, anche se bravo, bello, buono e promotore, non e’ diverso da chi ci governa.
Forse ha imparato nelle precedenti amministrazioni ?
E’ evidente che la scuola e’ stata davvero valida !!!!!!!
Talpone
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centesedoc
28 febbraio 2009 a 13:25 (UTC 2) Link to this comment
…Io mi sono fermato al banchetto sabato scorso, ho chiesto lumi, ma piu’ che una serie di risposte sconclusionate non ho ricevuto e di conseguenza non ho firmato. Il ritornello era quello del salvare l’area verde detta PERCORSO VITA ed il contestare a priori il progetto dell’amministrazione…
Ma tutte a voi capitano ste cose (ammesso che il nick talpone non celi uno dei tre di rinascita cosa secondo me molto probabile)? Io mi sono fermato e ho ricevuto spiegazioni esaudienti e logiche, nessuno mi ha parlato di percorso vita in particolare ma di campi da tennis, velodromo e campo da calcio anzi quando ho menzionato io il percorso non mi hanno dato del coglione chiaro e tondo perché sono persone educate, quando poi ho menzionato la giunta tuzet i toni si sono pure accesi per specificarmi che la loro non è una battaglia contro tuzet & C. ma contro un’idea di progetto senza guardare a chi l’ha avuta! Sia chiaro, Io parlo del banchetto Noi Cento poi se ve ne sono altri non lo so!
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mauro bernardi
28 febbraio 2009 a 13:52 (UTC 2) Link to this comment
@ talpone la confusione la fai tu perchè parli di una petizione mentre in giro ce ne sono due e nella sostanza ben diverse!
Quella di NOI Cento è stata qui nel blog criticata perchè troppo sintetica (solo due righe) che si riassumono in poche parole: concervazione dell’attuale destinazione d’uso di quell’area! Se eri in sala Zarri il 28 gennaio non hai capito che santini ha proposto un aquinta e una scuola al posto del velodromo e del campo di atletica? O domivi o fai lo gnorri……. Stamattina in piazza NOI Cento ha raccolto altre 135 firme di cittadini che dopo aver parlato con noi, o essere arrivati già informati si sono espressi per la conservazionedell’attuale assetto di quell’are… sono tutti sciocchi e tu sei l’unico ad aver capito tutto? al posto tuo mi porrei una domanda: forse hai frainteso… attualmente non c’è nessun progetto! lo vuoi capire o fai apposta! L’Amminstazione ha dato incarico ad Acer di predisporre un progetto preliminare che abbia le caratteristiche indicate nella delibera del 24-12-2008 vattela a leggere! Bernardi è diverso da chi governa perchè è in piazza tutti i sabati a parlare con la gente, mentre gli altri non hanno convocato una suola riunione pubblica sul tema! I tuoi “Forse”\ non mi toccano perchè ancora fai delle illazioni! Se hai qualche cosa da addebitarmi fallo in modo diretto e chiaro la mia scuola è ol confronto con le persone guardandole in faccia e firmandomi con nome e cognome anche sul web, non come fai tu cghe sei “anonimo” capito la differnza? Se sei in buona fede vieni in piazza a parlare direttamente, altrimenti la metto con le altre provocazioni che circolano per tentare di fare confusione ai danni di tutta la cittadinanza.
Noi Cento non ha mai detto che l’amministrazione vuole distruggerre il percorso vita! Chi sostiene questo è un falsario. Il nostro obiettivo è salvaguardare l’intera area, di cui il p.v. è sì e nò un 02 per cento, forse. Documentari prima di sparare cavolate.
Saltui a tutti
P.S. le persone serie, anche se avversarie meritano rispetto, i quaquaraquà – poveretti – non meritano neanche disprezzo perchè la natura li ha già puniti molto severamente rendendoli tali.
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Muaddip
28 febbraio 2009 a 15:04 (UTC 2) Link to this comment
Ve lo chiedo non come moderatore, ma come semplice fruitore, per piacere, possiamo cercare di moderare la discussione che fino all’intervento di Talpone sembrava essere ritornata pacata e tranquilla?
Ve lo dico perché a mio parere litigare qui e in maniera così inutile non giova a nessuno se non all’amministrazione comunale che vede finalmente allentarsi un po’ la “pressione” esercitata dai cittadini anche tramite questo blog.
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Alessandro Gennari
28 febbraio 2009 a 15:55 (UTC 2) Link to this comment
@centesedoc
alla faccia degli interventi di qualita’ e costruttivi..
non so chi tu sia, ma direi proprio che certe illazioni le puoi tenere per te.
Chiunque di Rinascita Centese scriva su questo o altro blog, si firma con nome e cognome, perche’ sia riconosciuto ed identificabile.
Anche il sottoscritto potrebbe pensare che tutti gli interventi del blog siano fatti da una sola persona afflitta da una qualche sindrome da multipla personalita’, e non sarebbe nemmeno difficile, basterebbe solo applicare una tecnica che anche un bambino potrebbe praticare :
(***) (n.d.r. Moderato per evitare la diffusione di pratiche contrarie contrarie all’etica di navigazione online.)
e…. et voila’, abbiamo un nuovo utente che scrive
Mi dispiacerebbe per Muaddip, che crederebbe di avere a che fare con delle persone serie, ma che alla fine sarebbe solo una e poco seria.
@bernardi
caro Mauro, noto dei segni di stanchezza nei tuoi interventi, che peraltro continuo a leggere con moltissimo interesse, anche se non sei molto convincente, dato che ogni tanto mi fai una arrampicata sugli specchi.
Comunque, come tu ben sai, in qualita’ di avversario, hai la mia stima.
Buon lavoro e prenditi una camomilla.
Saluti
Alessandro Gennari
P.S.: per tutti quanti….
se volete un amore edificante, ricordatevi di farlo con un….muratore !!!!
(E VAI DI CEMENTIFICAZIONE!!!!)
Ue’ una battuta me la passerete vero ???
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centesedoc
28 febbraio 2009 a 18:56 (UTC 2) Link to this comment
…alla faccia degli interventi di qualita’ e costruttivi…
illazione a parte cosa c’è di non qualitativamente costruttivo?
Ho semplicemente riportato la mia esperienza che stranamente è totalmente all’opposto di quella del “talpone”. Sono troppo di bocca buona io? Non credo anzi conoscendomi direi il contrario quindi vedo una certa strumentalizzazione nel voler riportare cose che neanche si avvicinano alla realtà e caso strano fatta con parole che ho già letto sul vostro blog a firma malaguti sarà un caso?
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Lorenzo Malaguti
28 febbraio 2009 a 20:39 (UTC 2) Link to this comment
evidentemete si, perche’ io ho la pessima abitudine di firmare quello che scrivo e di non nascondermi dietro ad un dito.
e rispondo solo per difesa personale riguarda all’ennesima illazione nei miei confronti.
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Saretta84
28 febbraio 2009 a 21:16 (UTC 2) Link to this comment
Basta!
Lasciate in pace almeno questo blog dalle vostre provocazioni.
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franco grandi
1 marzo 2009 a 22:00 (UTC 2) Link to this comment
scusate se torno ad intromettermi , vorrei riprendere il discorso di Indezent del 27 febbraio ore 9 – non volendo togliere alcun merito ecc. ecc. bene anch’io non voglio togliere i meriti anzi voglio ricordare di chi è il MERITO, come gia descritto precedentemente, così come le riprese video della Consulta e del Consiglio sono state effettuate dall’ITALIA dei VALORI di Cento, anche la prima denuncia (nel mese di dicembre) contro la nuova Erezione previa Demolizione di tutti gli impianti, è stata effettuata dal sottoscritto IdV in una riunione a consulte riunite dove si parlava del P.R.G. fu in quel momento che il sindaco disse che per far cassetta si doveva vendere gran parte degli impianti sportivi e scolastici, alla mia reazione il sindaco insultava mè e tutti i centesi affermando che eravamo ottusi e che non avremmo concluso mai niente e per fortuna che cerano loro per salvare Cento dallo sfascio che aveva lasciato la giunta precedente. A quel punto mi alzai e uscii dalla sala per non dire cose che poi mi avrebbero fatto passare dal torto, comunque oltre a tutti i Consultori erano presenti anche molti Consiglieri sia di maggiornza che di opposizione, ma nessuno si è interessato a denunciare quanto aveva sentito in quella riunione, forse perchè pensavano che il sindaco scherzasse (e quindi avevano bisogno della delibera di aggiudicazione) oppure perchè a qualc’uno faceva comodo che la cittadinanza non sapesse niente?????
concludendo mi sembra che sempre e solo L’ITALIA dei VALORI faccia un’opposizione seria cercando di smascherare inciuci e quant’altro si voglia fare contro la cittadinanza. Se veramente certe persone sono contro lo sfascio di Cento, convincano ACER ed Associate a ritirarsi , oppure qualcuno spinge per poter mettere le mani sui lavori da effettuare? (E VAI COL CEMENTO)
franco grandi Consulta Cento/Penzale – ITALIA dei VALORI
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Muaddip
1 marzo 2009 a 22:30 (UTC 2) Link to this comment
Magari la prossima volta un po’ meno retorica politica non guasterebbe, giusto per non far sembrare il tutto mera propaganda.
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filippo
2 marzo 2009 a 15:23 (UTC 2) Link to this comment
@muaddip
perchè non hai fatto la stessa critica a quelli di Rimorte centese?
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Muaddip
2 marzo 2009 a 16:29 (UTC 2) Link to this comment
Mi aspetto sempre di più da certe persone che da altre.
Ma in fin dei conti (ricordo il disclaimer…) era solo una mia considerazione personale se posso ancora esprimerla essendo io a “casa” mia.
(Commento modificato alla 16.45)
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centesedoc
2 marzo 2009 a 16:55 (UTC 2) Link to this comment
…Noto infine che non c’è più molto da dire su questi argomenti se siamo arrivati a questo punto…
Mica vero, intanto si potrebbe cercare di ricostruire la vicenda intendo dal nascere cioè da quando i rinascituri vennero qua a raccontarci del progetto che inizialmente a loro dire prevedeva un caseggiato una scuola e una stazione geotermica al posto del percorso vita ecco alla luce di tutto quanto sta seguendo e grazie al grillo sincero e il suo articolo “allevatori di bufale” si deve riconsiderare la posizione di rinascita e il continuo martellamento che si fa nel dire che la raccolta firme è organizzata per salvare il percorso vita mentre i banchetti dicono ben altra cosa. Ci hanno buttato del fumo negli occhi sin dall’inizio e oggi cercano di screditare utilizzando le voci abilmente diffuse da loro stessi ma solo con una ricostruzione dettagliata possiamo metterli a tacere.
Che siano alla frutta è certo e lo dimostrano applaudendo un ragazzino che su facebook ingenuamente riporta l’articolo del grillo s’è scomodato pellecchia (lega nord) onde ingarbugliare ulteriormente!
(n.d.r. Link aggiunto in fase di moderazione. Modificato il 03 Marzo alle 8.25)
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filippo
2 marzo 2009 a 17:07 (UTC 2) Link to this comment
Ti riferisci a me muaddip?
Ebbene, sarò giovane ma non sono scemo! Casa tua? D’accordissimo, però dimentichi che è una “casa” pubblica, e dimentichi anche che non hai fatto che dire e ridire che questo è un blog “indipendente”.
Non si può proprio avere più fiducia in niente e nessuno.
Non faccio nessuna fatica ad abbandonare la “tua” casa.
Stammi bene
Filippo Manferrari
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Muaddip
2 marzo 2009 a 17:19 (UTC 2) Link to this comment
Indipendente dai partiti certamente, ma anche con le proprie idee.
Talvolta è difficile rimanere indipendenti esponendo le proprie idee perché si rischia di essere inquadrati in una certa parte politica anche se non la si apprezza.
Come ti ho già detto poco sopra, pretendo molto da persone che per me possono dare tanto e tendo quindi ad essere con loro più fiscale che con altri che se fanno brutta figura…
Credo, o comunque spero, di aver esposto bene e sinteticamente questa risposta alla tua domanda.
(Commento modificato alle 18.10 con l’aggiunta delle parole “dai partiti” nella frase iniziale.)
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filippo
2 marzo 2009 a 17:41 (UTC 2) Link to this comment
sono gli altri che ci vogliono assaolutamente intrappolare dentro schemi che hanno LORO, sono quelli che ci leggono, con i propri preconcetti a dividerci a destra o a sinistra a TUTTI I COSTI, poi!!
E’ chiaro che ogni idea che ogni individuo espone sia o di destra o di sinistra ma alla fine che cosa importa se il fine da raggiungere è uno ed uno solo??
Penso che a forza di volerti mantenere indipendente (per tue menate) A TUTTI I COSTI hai finito per non esserlo per niente. Non te ne faccio mica una colpa solo che a leggere quello che hai scritto finora (e io l’ho fatto dall’inizio) è questo che si pensa. Perchè non ti rilassi e pensi allo scopo per cui è nata questa discussione, se ce l’ha ancora per te? Perchè mica si capisce sai?
Comunque sia quando sarà il momento di scendere in piazza destra o sinistra ci andremo tutti, soprattutto i giovani che di queste menate se ne fanno meno. Ciao
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Davide Gilli
2 marzo 2009 a 19:10 (UTC 2) Link to this comment
Chiedo ospitalità perchè vedo che c’è chi ritiene di essere sempre ben informato su tutto e tutti, ed è bravo a lanciare giudizi, e purtroppo, bisogna difendersi: per Gallo only.
Accomunare in un giudizio negativo tutta l’opposizione che, come hai ben
evidenziato va dalla destra alla sinistra, e’ l’esercizio di un legittima
opinione ma e’ soprattutto l’esercizio di confusione di pensiero.
Secondo te Cento non si merita l’opposizione che costruisce (PD), quella
barricadera (PDCI), quella finta che aspira a entrare al governo (FI) e
quella senza piu’ forze (APC). Hai dimenticato quella nascosta nei gruppi di
maggioranza.
Ma quanti tipi di opposizione conosci, diavolo di un Gallo ?
Ci manca quella dei comitati.
Ma quali ?
Quelli dove si nascondono quelli (forse come te) che non fanno piu’ parte di
un partito e che ci si buttano dentro per formare un altro partito (pardon
lista civica) ?
Allora il Gallo diventa Diavolo ?
Oppure i comitati veri che s’impegnano su un argomento e risolto quello si
sciolgono senza altri scopi?
Ma così non si pongono il problema dell’opposizione alla politica più o meno strisciante della destra centese (e non)..
In partiti e comitati ci vuole lo spirito di gruppo, la voglia di lavorare
insieme e non di fare i solisti: in questo ci deve stare anche lo spazio per ascoltare gli altri, quelli che sono all’opposizione con noi occasionalemente o no: se la smettessi di fare solo le caricature delle posizioni altrui sarebbe già un successo.
Se Tassinari Claudio e’ una zavorra non immagini che peso sono io e che
macigni abbiamo nel PD anche a Cento.
Non immagini nemmeno quante voci dissenzienti ci sono nei comitati e anche negli altri partiti sia di maggioranza che di minoranza.
Vogliamo essere un partito riformista che aspira a cambiare per cambiare la
nostra societa’.
In questo lungo e serio lavoro discutiamo liberamente e ci dispiace che ai
tuoi occhi sembriamo zavorre, pesi e macigni: non siamo perfetti, ma cerchiamo di creare spazio a più imperfezioni possibile.
Si tratta invece semplicemente di liberta’ e democrazia, partecipare con le
proprie idee ma con lo spirito di lavorare in gruppo.
Non ci riusciamo a fondare un partito dal predellino di un auto, noi abbiamo
bisogno di confrontarci, discutere e decidere cioe’ far partecipare tutti.
Il tuo giudizio quindi mi sembra piu’ quello di un Pollo, alla Diavola
naturalmente.
Gilli Davide
P.S.
ho visto che c’è chi ha iniziato la campagna di disinformazione sul progetto presentato in Sala Zarri: chi c’era ha sentito…… e chi ha sentito si faccia sentire, non voglio che dicano che ci siamo inventati tutto.
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centesedoc
2 marzo 2009 a 21:05 (UTC 2) Link to this comment
alla redazione; il link che hai messo non è l’inizio della vicenda, essa è iniziata prima molto prima di natale o proprio per natale non ricordo (mentre indichi una discussione già di gennaio) se non ricordo male aveva una scatoletta di sardine come immagine ( e forse qualche accenno si era già visto anche prima) sto tentando di trovare il punto ma la compressione e la mancanza delle immagini nel riassunto non mi aiuta! Grazie della collaborazione
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Muaddip
2 marzo 2009 a 21:34 (UTC 2) Link to this comment
Ecco il commento iniziale della discussione sul percorso vita, spero possa essere utile, l’ho trovato dopo una discreta ricerca nei meandri del blog.
Spero che possa essere utile per ricostruire un po’ la vicenda che ormai a mio avviso sta debordando vistosamente, infatti il problema non è solo il percorso vita ma tutto un insieme di modifiche che non sono assolutamente chiare alla cittadinanza.
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Lex
2 marzo 2009 a 23:27 (UTC 2) Link to this comment
Ecco il vero “commento iniziale” ;)
E’ di patrizia, del 15 Dicembre…
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patrizia
3 marzo 2009 a 10:48 (UTC 2) Link to this comment
E’ STRANO COME TUTTI DIFENDIAMO I NOSTRI TORTI CON PIU’ VIGORE DEI NOSTRI DIRITTI
K. Gibran
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franco grandi
3 marzo 2009 a 15:06 (UTC 2) Link to this comment
Sì avete ragione, penso proprio che ci siano dei massi, ma talmente grandi che ostruiranno anche questa volta il buon esito delle elezioni; in quanto i cittadini non possono fidarsi di chi è ampiamente in CONFLITTO D’INTERESSI si tolgano dalle palle questi signori e poi vedrete che la democrazia tornerà e i centesi smetteranno di votare “contro”
P.S. Un Partito che intende cambiare il mondo,deve prima rinnovarsi al suo interno e non mantenere inalterati i quadri che nelle ultime tre legislature hanno gozzovigliato con le varie maggioranze.
Franco Grandi – Italia dei Valori
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centesedoc
3 marzo 2009 a 16:08 (UTC 2) Link to this comment
…Ecco il vero “commento iniziale” ;) E’ di patrizia, del 15 Dicembre…
quello più interessante (quello che cercavo io) è poco più sotto del 18 dicembre a firma gennari; grazie comunque per la dritta ad entrambi!
non trovo i giornali del periodo (accidenti alle pulizie di natale)qualcuno li ha?
(n.d.r. Link aggiunto in fase di moderazione)
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josergio
3 marzo 2009 a 20:53 (UTC 2) Link to this comment
qualche resto del carlino io l’ho, dimmi cosa ti serve lo tiro su con lo scanner e te lo faccio avere via mail comunque credo che in biblioteca tu possa trovare tutti i numeri sia del carlino che della nuova.
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Gallo
3 marzo 2009 a 21:53 (UTC 2) Link to this comment
Mi sono letto ben 3 volte l’intervento del sig.Gilli Davide, segretario del PD centese e sono caduto in una momentanea (spero!) depressione, perchè non sono riuscito a capire, sicuramente per miei limiti, ciò che ha voluto affermare a proposito delle opposizioni di Cento.
E posso essere solo io a non capire perchè un politico esperto e navigato come il sig.Gilli Davide è comprensibile per definizione!
Ho persino avuto la sensazione che lo stallo totale delle opposizioni consigliari (e quindi dei partiti che le sostengono), stallo e debolezza che qualsiasi centese registra e denuncia non appena parla di politica a Cento, sia dovuto per colpa mia, delle persone come me e dei comitati.
Beh, che dire, come ho fatto anche davanti agli interventi della sig.ra Grimaldi del PdCI per la sua versione sulla candidatura Orlandini, alzo le mani e mi arrendo e registro sconsolato che tutti i commenti che sento in giro sulle opposizioni, sono sbagliati e viziati da un non ben precisato sentimento di rivalsa. Che brutta gente, i centesi!! (fortuna non sono nato qui!!)
Quindi, mi rimangio tutto e invito tutti ad andare alle riunioni del PD centese dove il sig.Gilli Davide vi potrà spiegare come stanno veramente le cose.
PS.
Sig.Gilli Davide, sia almeno originale nelle battute!
Il giochino Gallo-pollo lo ha già fatto un altro esimio politico centese ovvero il sig.Gennari. Un pò più di originalità, suvvia!
Se continuate a beffeggiare il commentatore invece di entrare nel merito del commento stesso, va a finire che i centesi capiscono qual’è la vostra vera stazza politica.
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Davide Gilli
5 marzo 2009 a 22:33 (UTC 2) Link to this comment
Se ho offeso il sig, Gallo chiedo scusa, senza ironia.
Se però qualcuno come Lei, che è così bravo a criticare chi opera, poco e male probabilmente, si rendesse conto che la politica a Cento è davvero difficile, che anche chi scrive qui in un qualche modo si nasconde ma siamo scarsi a coscienza civile, (potremmo fare un seminario sulle ragioni storiche del motto lambertiniano dei propri comodi), che il Consiglio Comunale ha 16 consiglieri su 20 che fanno riferimento al centrodestra nazionale, che a Cento anche Canè battè Errani (credo unico comune in Regione), che tutti, voi e noi, siamo pieni di pregiudi e preconcetti, cercavo di dire questo nell’intervento precedente, che prima di essere un “politico”, nel tempo libero, sono, come tutti gli altri miei amici e compagni, un cittadino che ha famiglia e lavora e che cerca di fare qualcosa nella propria città e per la propria città forse faremmo più strada, vi garantisco che nessuno di noi, sicuramente non io, vogliamo stare sul piedistallo: i dubbi li abbiamo tutti e la sensazione di non fare abbastanza credo sia un modo per mettersi sempre in discussione, per migliorare. Fa male continuare a venire accusati per scelte compiute prima e non condivise, o subite, praticamente da tutto il nuovo gruppo dirigente del PD Centese, e per le quali continuiamo ad essere chiamati in causa. Capisco che l’eredità l’abbiamo e che dobbiamo farci il callo, ma insistere sulla stessa litania non produce e non produrrà niente di buono: l’unica cosa che posso garantire, almeno finchè dipenderà da me, è che il prossimo candidato del PD (o del centrosinistra che sarà) non verrà fuori da stanza segrete o da pastrocchi strani, almeno noi la faccia cerchiamo di mettercela.
Tanto, citando Guccini, ci sarà sempre un musico o un falllito, un Bertoncelli (nel mio caso un Franco) o un prete a sparare ca…te.
Saluti sinceri
Davide Gilli
P.S.
Per chi cerca le date, come ho già avuto modo dire il 17 dicembre 08 il PD Centese (documento votato all’unanimità dall’Assemblea Comunale) aveva già preso posizione sulla questione del progetto urbanistico, pubblicato anche sulla stampa, e pochi giorni dopo abbiamo presentato un documento in Consiglio Comunale.
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franco grandi
6 marzo 2009 a 14:43 (UTC 2) Link to this comment
Ogni rosa ha le sue spine, NOI “sinistrati” abbiamo te, mi sembra giusto che tu abbia me!!!!!
franco
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Gallo
6 marzo 2009 a 21:14 (UTC 2) Link to this comment
Cercando di evitare un dialogo a due, cosa che farebbe intervenire Muaddip o Lex e dato che il sig.Gilli è entrato nel merito del discorso “opposizione a Cento”, provo a chiarire ulteriormente le mie idee sull’argomento in questione.
Personalmente non ho mai messo in discussione la buona volontà di molti politici centesi, anche di quelli lontani anni luce dai miei ideali e convinzioni.
Ciò che provo a comunicare (e mi rivolgo a Lei sig.Gilli, ma potrei farlo ad altri) è che ritengo che in politica vi siano legittime prese di posizioni e battaglie intraprese. Ma esiste un momento ed è la prova dei fatti a determinarlo, in cui se queste posizioni si dimostrano sbagliate e le battaglie si perdono in maniera palese, dovrebbe far scattare un meccanismo di autodifesa della politica per cui chi è responsabile di certi errori, pur legittimi, si deve far da parte perchè invalida tutta la politica in senso generale. E invece ciò non succede!
Per questo ribadisco che le persone che oggi siedono nei banchi dell’opposizione consigliare, per un motivo o nell’altro, stanno oggettivamente dimostrando (e i partiti che li sostengono con loro e i loro segretari) di non essere in grado di fornire a Cento una degna alternativa a questa Amministrazione.
E la cosa è tanto più grave quanto è palesemente scarsa la forza della giunta Tuzet.
Cosa dobbiamo pensare, noi centesi, davanti al niente che la politica centese ci propone? Maggioranza ed opposizione !
E’ un discorso questo di un criticone a prescindere ? Fate voi !
A me sembra una fotografia della realtà, schietta quanto volete, ma basata sui fatti che ogni giorno registriamo dai giornali provinciali e locali.
Si offende, sig.Gilli, se Le dico che le Sue scelte politiche passate, ovvero essere tra quelli che appoggiavano la linea DS pro Fava e Bregoli, alla luce dei fatti avrebbero dovuto farle fare un passo indietro.
E invece si trova addirittura segretario del PD centese, che dovrebbe essere una delle due novità della politica centese. L’altra novità era Rinascita Centese e questo blog sta dimostrando, con gli iterventi dei suoi maggiori eponenti, a quale livello siamo. Alla faccia della novità!!
E noi centesi dovremmo evitare i commenti solo perchè :
” Fa male continuare a venire accusati per scelte compiute prima e non condivise, o subite, praticamente da tutto il nuovo gruppo dirigente del PD Centese, e per le quali continuiamo ad essere chiamati in causa. Capisco che l’eredità l’abbiamo e che dobbiamo farci il callo, ma insistere sulla stessa litania non produce e non produrrà niente di buono”.
A non produrre niente di buono siete voi, sig.Gilli, non chi critica. Perchè altrimenti avalla la tesi del berlusca anche oggi espressa, ovvero che la crisi c’è ma è minima e la colpa è delle critiche dell’informazione.
Buon fine settimana a tutti
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Davide Gilli
7 marzo 2009 a 16:07 (UTC 2) Link to this comment
Ricambio il buon fine settimana a tutti: quello che scrivo serve solamente a chiarire ciò che riguarda la mia persona ed il mio pensiero:
1. io non ho fatto parte della segreteria dei DS dalla fine degli anni ’90 al 2007, cioè per quasi 10 anni;non ho avuto ruolo attivo nelle scelte elettorali sia del 2001 che del 2006 (se non votando contro la cadidatura del candidato sindaco e motivando pubblicamente la mia opinione)
2. nel lontano 1998, per conto dei DS, ho tenuto i rapporti con l’allora Ulivo per la redazione di oltre 150 osservazioni al Piano Regolatore della giunta Fava (2°) firmate da tutto l’Ulivo e presentate in comune ed in Provincia tese a dimostrare l’insostenibilità ambientale e l’assenza di qualsiasi piano dei servizi di quel piano (le ho ancora tutte), furono presentate in sala Italia (sopra il Caffè Italia) alla presenza dell’Ass.re regionale Cocchi e del futuro Ministro Santagata allora dirigente della Regione il 4 dicembre 1998;
3. nel PD di oggi, come in altri partiti, vi sono persone che hanno creduto nel progetto APC e ne sono poi uscite, ma hanno attivamente partecipato alla nascita della lista civica;
4. vorrei sapere quando io personalemente ho sostenuto le giunte di quel tempo, con loro ho parlato, ho discusso, con la libertà concessa a chi non aveva il compito di rappresentare il partito cui ero iscritto, ma il sostegno non vedo proprio quando l’ho personalmente dato; tra le altre cose mi pare che in quegli anni il PDS prima ed i DS poi abbiano espresso non più di una o due astensioni al bilancio, quindi anche questa è una di quella storie fantastiche da rivedere;
5. se vogliamo parlare di politica io ho sempre sostenuto una cosa diversa, che stante la evidente minoranza della sinistra nel suo complesso a Cento era necessario trovare alleanze, da parte di tutto l’allora Ulivo, perchè, e questo è un dato ricavabile da tutti i dati elettorale del nostro comune, circa 1/3 dei voti di APC alle politiche finivano al centrosinistra e il tema di riportare il centrosinistra al governo della città è un obiettivo ancora da raggiungere, come è fin troppo evidente. Però questa posizione aveva senso se diventava la posizione di tutti, altrimenti non si sarebbe andati da nessuna parte.
La Sua semplificazione, sig. Gallo, cioè che io avrei appoggiato ecc. ecc., è semplicemente non corrispondente al mio pensiero e alla verità, se io avessi voluto appoggiare ci sarei andato con APC, cosa che non mi è mai passata nemmeno per l’anticamera del cervello: il tema del radicamento del centrosinistra passava, e passa, anche attraverso l’allargamento della propria base, e qui parliamo di persone e non di sigle, ma ha provato a vedere in giro per l’Italia quante liste civiche si sono avvicinate all’Ulivo prima e poi al PD? Se continuamo a dire che tutti coloro che sono passati da APC hanno la peste eliminiamo un bel pezzo di cittadini centesi.
Dimenticarsi invece che la nascita di quella lista ha attraversato tutti gli schieramenti e che, come è evidente, il tema delle alleanze della sinistra centese è ancora del tutto aperto, dimostra come solo ed esclusivamente aprendosi al dialogo ed al confronto si fanno passi avanti: dialogando e parlando, non si diventa altro da se, si tenta solo di verificare se esistono livelli di compatibilità accettabili, che come è evidente, non si sono trovati.
Comunque non so a chi interessi oggi questa questione, se le valutazioni sulla mia persona e sul mio operato di oggi si fanno pensando a quello che ho fatto 10 o più anni fa, per giunta partendo da valutazioni che non corrispondono al mio pensiero, con quello che sta succedendo oggi mi pare sbagliato e senza senso, come dicevo all’inizio chiedo solamente di riportare la verità al centro e non altre valutazioni.
Se si vuole dire che io non sono un barricadero e guerrafondaio si dice la verità, ed anche oggi sono dell’opinione che il confronto ed il dibattito sarebbero utili e necessari, solo che non si riesce ad avviarli in modo corretto e lineare; e va sempre ricordato che questo è quello che si deve fare sempre in politica: discutere ed ascoltare tutti non significa scendere sul loro terreno, ed anche la pace, ricorda qualcuno più importante di me, si fa discutendo con i nemici; io continuerò, a prescindere dai ruoli che occuperò, a ascoltare e parlare con tutti, e tutto ciò non ha mai toccato le mie scelte politiche di fondo, ed anche questo non è confutabile.
Saluti
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Gallo
8 marzo 2009 a 10:08 (UTC 2) Link to this comment
Ogni punto che il sig.Gilli, attuale segretario del PD centese, ha esposto, andrebbe sezionato e ribaltato alla luce delle tante contradizioni presenti (basta leggere per accorgesene) ma non voglio occupare troppo spazio per una questione (e lì sì che il sig.Gilli ha pienamente ragione) non interessa a nessuno.
Mi limito quindi a dire che “sbagliare è umano, ma perseverare è diabolico” e faccio i miei più sentiti auguri al PD centese perchè ho l’impressione che ne abbia veramente tanto bisogno.
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mauro bernardi
14 marzo 2009 a 20:14 (UTC 2) Link to this comment
Da domani domenica 15 marzo 2009 presso il banchetto di raccolta firme di Noi Cento in piazza Guercino tutti i cittadini potranno sottoscrivere la petizione per la salvaguardia della ZONA VERDE-SPORTIVA di via s. Liberata con la penna stilografica di TASI!
Come molti sicuramente sapranno nel testamento di quest’anno, infatti, TASI ha lasciato la sua penna stilografica dal pennino d’oro al Sig. Bernardi del comitato promotore di Noi Cento che fino ad ora avevano dovuto raccogliere le firme dei centesi con semplici biro di nessun pregio. Dopo il lascito di Tasi Bernardi ha provveduto a trovare l’inchiostro giusto e da domattina le firme potranno essere apposte con un oggetto di grande valore soprattutto perchè lasciato in eredità proprio per questo scopo. Grazie TASI! Bernardi e quelli di Noi Cento La ringraziano ed i centesi saranno fieri di sottoscrivere con un oggetto tanto significativo!
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