Commenti a: Af..Fondazione teatro http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/ La cultura, il mondo, la politica italiana e locale discusse da Centesi Sun, 05 Feb 2012 17:50:16 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Di: Diago http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-16186 Diago Wed, 23 Mar 2011 20:02:13 +0000 /?p=995#comment-16186 <a href="http://www.comune.cento.fe.it/binary/comune_cento/ufficiostampa/Lettera_dei_dipendenti_della_Fondazione_Teatro_al_Sindaco.1300883536.pdf" target="_blank" rel="nofollow">23/03/2011 - Lettera dei dipendenti della Fondazione Teatro al Sindaco</a> 23/03/2011 – Lettera dei dipendenti della Fondazione Teatro al Sindaco

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]]> Di: indeZènt http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10686 indeZènt Sat, 28 Aug 2010 07:31:15 +0000 /?p=995#comment-10686 Visto il crescere delle polemiche e il fatto che si erano verificate inutili, gli interventi di questi ultimi giorni sono stati sospesi per un più approfondito controllo della moderazione per evitare che vengano divulgate affermazioni non totalmente attendibili o tendenziose. Ci scusiamo per questo inconveniente. <b>Aggirnamento al 30 Agosto ore 15.38</b> Ripristinati i commenti con interventi di moderazione richiesti anche dagli autori. Speriamo sia ora tutto più chiaro e accettabile, ma nel caso, come sempre, rimaniamo a disposizione. Visto il crescere delle polemiche e il fatto che si erano verificate inutili, gli interventi di questi ultimi giorni sono stati sospesi per un più approfondito controllo della moderazione per evitare che vengano divulgate affermazioni non totalmente attendibili o tendenziose.
Ci scusiamo per questo inconveniente.

Aggirnamento al 30 Agosto ore 15.38
Ripristinati i commenti con interventi di moderazione richiesti anche dagli autori.
Speriamo sia ora tutto più chiaro e accettabile, ma nel caso, come sempre, rimaniamo a disposizione.

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]]> Di: Simona Girotti http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10672 Simona Girotti Fri, 27 Aug 2010 22:07:08 +0000 /?p=995#comment-10672 Da parte mia assicuro che non c'è nessuna ironia nella porgere le mie scuse e nel dichiarare il mio pentimento. Mi sono realmente resa conto dell' errore gigantesco che ho commesso. Da parte mia c'è stata una esagerata, immotivata e soprattutto infondata superbia e a quel che peggio (e me ne rendo ancora di più conto ora compiutamente) una gratuita cattiveria. Un raptus vergognoso per la quale ora mi vergogno davvero e vi chiedo di credermi veramente. Non sò nemmeno io perchè mi sono lanciata in questa brutta performance dal momento che neppure sono di Cento e quindi neanche deputata a parlare e per lo più senza essere informata dei fatti. Sò che sembra strano ora questo mio sfogo ma assicuro che muove da una vera e propria volontà di riparare. Naturalmente come ho già detto anche ieri: - Ritiro qualsiasi insinuazione da me rivolta alla Fondazione Teatro Borgatti di Cento. - Ritiro qulasisai offesa rivolta a persone o professionisti e dipendenti operanti nella Istituzione. (infatti non ho mai fatto riferimenti a persone e questo spiega ancora di più come io in quel momento che scrivevo non sapessi neanche quello che stessi facendo e a chi mi stessi realmente rivolgendo ) - Sono ora al corrente della reale situazione da lei qui dettagliatamente descritta. Per concludere. Sono mortificata e dispiaciuta per l'accaduto. Mi scuso ancora profondamente ribadendo la mia sincerità nel farlo e che episodi di questo genere non si ripeteranno mai più e certamente non da parte della sottoscritta. Spero che anche gli altri accettino le mie più sentite scuse e dal profondo dell'anima e ringrazio l'Ingegnere per la sua comprensione che sicuramente in futuro cercherò di meritare. Simona <em>(n.d.r. Ore 00.54)</em> Desiderò anche aggiungere che sono perfettamente cosciente del danno che avrebbero potuto causare le mie parole se fossero circolate in un ambito più allargato. <em>(***)</em> Proprio perchè ora mi rendo conto di quanto fosse superficiale il mio modo di comportarmi e soprattutto perchè non ci azzeccano con la realtà delle cose. Desidero ancora unavolta rivolgermi al Presidente, al suo Vice, al consiglio, e a tutti coloro che operano a Cento all'interno della Fondazione Teatro Borgatti. Perdonatemi. Ho sbagliato gravemente e vi chiedo di credere al mio sincero pentimento e che qualsiasi cosa io ho detto nei miei interventi precedenti e le illazioni che ho pronunciato sono chiaramente non vere e che ho riconosciuto il mio errore gravissimo, ingiusto e che non si ripeterà. <em>(n.d.r. Unione di interventi consecutivi e parzialmente moderato anche su richiesta dell'autore)</em> Da parte mia assicuro che non c’è nessuna ironia nella porgere le mie scuse e nel dichiarare il mio pentimento. Mi sono realmente resa conto dell’ errore gigantesco che ho commesso. Da parte mia c’è stata una esagerata, immotivata e soprattutto infondata superbia e a quel che peggio (e me ne rendo ancora di più conto ora compiutamente) una gratuita cattiveria.
Un raptus vergognoso per la quale ora mi vergogno davvero e vi chiedo di credermi veramente.
Non sò nemmeno io perchè mi sono lanciata in questa brutta performance dal momento che neppure sono di Cento e quindi neanche deputata a parlare e per lo più senza essere informata dei fatti. Sò che sembra strano ora questo mio sfogo ma assicuro che muove da una vera e propria volontà di riparare.

Naturalmente come ho già detto anche ieri:
- Ritiro qualsiasi insinuazione da me rivolta alla Fondazione Teatro Borgatti di Cento.
- Ritiro qulasisai offesa rivolta a persone o professionisti e dipendenti operanti nella Istituzione.
(infatti non ho mai fatto riferimenti a persone e questo spiega ancora di più come io in quel momento che scrivevo non sapessi neanche quello che stessi facendo e a chi mi stessi realmente rivolgendo )
- Sono ora al corrente della reale situazione da lei qui dettagliatamente descritta.

Per concludere.
Sono mortificata e dispiaciuta per l’accaduto. Mi scuso ancora profondamente ribadendo la mia sincerità nel farlo e che episodi di questo genere non si ripeteranno mai più e certamente non da parte della sottoscritta.
Spero che anche gli altri accettino le mie più sentite scuse e dal profondo dell’anima e ringrazio l’Ingegnere per la sua comprensione che sicuramente in futuro cercherò di meritare.
Simona

(n.d.r. Ore 00.54)
Desiderò anche aggiungere che sono perfettamente cosciente del danno che avrebbero potuto
causare le mie parole se fossero circolate in un ambito più allargato. (***) Proprio perchè ora mi rendo conto di quanto fosse superficiale il mio modo di comportarmi e soprattutto perchè non ci azzeccano con la realtà delle cose.
Desidero ancora unavolta rivolgermi al Presidente, al suo Vice, al consiglio, e a tutti coloro che operano a Cento all’interno della Fondazione Teatro Borgatti. Perdonatemi. Ho sbagliato gravemente e vi chiedo di credere al mio sincero pentimento e che qualsiasi cosa io ho detto nei miei interventi precedenti e le illazioni che ho pronunciato sono chiaramente non vere e che ho riconosciuto il mio errore gravissimo, ingiusto e che non si ripeterà.

(n.d.r. Unione di interventi consecutivi e parzialmente moderato anche su richiesta dell’autore)

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]]> Di: paolo http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10671 paolo Fri, 27 Aug 2010 21:51:55 +0000 /?p=995#comment-10671 Vorrei intromettermi solo per un commento: 1 - mi sembra che il problema sollevato sulla fondazione teatro, sia stato sollevato da Orlandini solo per un suo unico scopo : tornare a far parlare di se e riproporsi a salvatore della Patria. 2- Mi sembra pure che Tirini, abbia voluto fare la stessa cosa (sostituendosi al presidente e sostenendo da solo la difesa di un operato che comunque lascia molte perplessità) ostentando capacità che forse sarebbe meglio lasciasse giudicare agli altri. C'è da sbellicarsi dalle risa ! Il rischio è che se continua a soffiare .... Tutto perchè alla fine Tuzet faccia lui la parte del salvatore della Patria? Vorrei intromettermi solo per un commento: 1 – mi sembra che il problema sollevato sulla fondazione teatro, sia stato sollevato da Orlandini solo per un suo unico scopo : tornare a far parlare di se e riproporsi a salvatore della Patria. 2- Mi sembra pure che Tirini, abbia voluto fare la stessa cosa (sostituendosi al presidente e sostenendo da solo la difesa di un operato che comunque lascia molte perplessità) ostentando capacità che forse sarebbe meglio lasciasse giudicare agli altri. C’è da sbellicarsi dalle risa !
Il rischio è che se continua a soffiare ….
Tutto perchè alla fine Tuzet faccia lui la parte del salvatore della Patria?

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]]> Di: indeZènt http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10670 indeZènt Fri, 27 Aug 2010 21:39:13 +0000 /?p=995#comment-10670 Il signor Tirini ci ha inviato un ulteriore intervento esplicativo poiché da solo non riesce ad inserirlo. Abbiamo inserito solo la parte ancora inerente viste le precedenti moderazioni. Possiamo dire che ci spiace per questa digressione e speriamo che, visto che tutto si è fortunatamente chiarito con tanto di scuse, in futuro si usi più buon senso e meno rancore personale che come si è visto non è salutare ad una discussione costruttiva. <em>Cara Simona o Simone (quel che tu sia), ho notato con un certo stupore le tue scuse che non so se nascondono ironia o il timore di una denuncia. La pesantissima diffamazione che la tua prima lettera conteneva infatti, se divulgata a largo raggio, avrebbe danneggiato non solo il nome degli amministratoti, che d’altra parte a Cento sono conosciuti e stimati e non temono diffamazioni fatte in questo modo, ma quel che è peggio si sarebbe danneggiata economicamente la Fondazione. <em>(***)</em> Non pensi che concetti del genere da Te espressi con tanta enfasi e disinvoltura siano sufficienti per chiedere i danni? Pensi che questi danni, se quantizzati, sarebbero sostanziosi? Ti stupiresTi se qualcuno decidesse di denunciarTi? Io per conto mio chiudo qui la vicenda, ma non sono solo io coinvolto, altri potrebbero non pensarla come me. Ti suggerisco quindi di essere più cauta/o in futuro e di pensare a fondo prima di scrivere; se vuoi fare delle critiche a qualcuno falle sui fatti (se ne hai) altrimenti lascia da parte le offese personali <em>(***)</em> e intercalari del tipo “è risaputo”, “si parla”, “è ben nota” tipici della polizia politica sovietica. Cordialmente e senza rancore, Sandro Tirini</em> Il signor Tirini ci ha inviato un ulteriore intervento esplicativo poiché da solo non riesce ad inserirlo. Abbiamo inserito solo la parte ancora inerente viste le precedenti moderazioni.
Possiamo dire che ci spiace per questa digressione e speriamo che, visto che tutto si è fortunatamente chiarito con tanto di scuse, in futuro si usi più buon senso e meno rancore personale che come si è visto non è salutare ad una discussione costruttiva.

Cara Simona o Simone (quel che tu sia),

ho notato con un certo stupore le tue scuse che non so se nascondono
ironia o il timore di una denuncia.

La pesantissima diffamazione che la tua prima lettera conteneva
infatti, se divulgata a largo raggio, avrebbe danneggiato non solo il
nome degli amministratoti, che d’altra parte a Cento sono conosciuti e
stimati e non temono diffamazioni fatte in questo modo, ma quel che è
peggio si sarebbe danneggiata economicamente la Fondazione.

(***)

Non pensi che concetti del genere da Te espressi con tanta enfasi e
disinvoltura siano sufficienti per chiedere i danni? Pensi che questi
danni, se quantizzati, sarebbero sostanziosi? Ti stupiresTi se
qualcuno decidesse di denunciarTi?

Io per conto mio chiudo qui la vicenda, ma non sono solo io coinvolto,
altri potrebbero non pensarla come me.

Ti suggerisco quindi di essere più cauta/o in futuro e di pensare a
fondo prima di scrivere; se vuoi fare delle critiche a qualcuno falle
sui fatti (se ne hai) altrimenti lascia da parte le offese personali
(***) e
intercalari del tipo “è risaputo”, “si parla”, “è ben nota” tipici
della polizia politica sovietica.

Cordialmente e senza rancore,
Sandro Tirini

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]]> Di: Simona Girotti http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10658 Simona Girotti Fri, 27 Aug 2010 11:44:04 +0000 /?p=995#comment-10658 No Franco non lo penso affatto che voi centesi siate degli imbecilli. Questa volta riconosco di esserlo stata più io. Ho fatto affermazioni gravi e me ne sono resa conto pentendomene. Spero solo che il mio chiarimento sia sufficiente. La battuta sui marpioni è fuori luogo e di dubbio gusto caro Franco e non merita commenti. Non è sempre necessario perseverare nell'essere cinici a volte bisogna anche saper rimettere i piedi per terra e umilmente. Ho esagerato quindi ora me ne sono presa la responsabilità scusandomi con Fondazione e Amministratori. Caro Muaddip scusami anche tu ma siamo esseri umani e gli errori possiamo anche farli. Non ho motivo di insistere su un argomento dove riconosco di avere palesemente torto. No Franco non lo penso affatto che voi centesi siate degli imbecilli. Questa volta riconosco di esserlo stata più io. Ho fatto affermazioni gravi e me ne sono resa conto pentendomene. Spero solo che il mio chiarimento sia sufficiente. La battuta sui marpioni è fuori luogo e di dubbio gusto caro Franco e non merita commenti. Non è sempre necessario perseverare nell’essere cinici a volte bisogna anche saper rimettere i piedi per terra e umilmente. Ho esagerato quindi ora me ne sono presa la responsabilità scusandomi con Fondazione e Amministratori.
Caro Muaddip scusami anche tu ma siamo esseri umani e gli errori possiamo anche farli. Non ho motivo di insistere su un argomento dove riconosco di avere palesemente torto.

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]]> Di: Muaddip http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10657 Muaddip Fri, 27 Aug 2010 11:27:49 +0000 /?p=995#comment-10657 Continuo ancora a stupirmi di come nascano, si evolvano e muoiano certe discussioni su questo blog. Sembrano così surreali... Continuo ancora a stupirmi di come nascano, si evolvano e muoiano certe discussioni su questo blog.
Sembrano così surreali…

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]]> Di: franco grandi http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10656 franco grandi Fri, 27 Aug 2010 10:40:25 +0000 /?p=995#comment-10656 ciao simona, ma chè pensi proprio che noi centesi siamo tutti imbecilli?????? i vecchi marpioni vadano al ricovero, nessuno li vuole più. fg P.S. qua do ragione a vasco alcuni per un posto in consiglio venderebbero l'anima. P.S.del p.s. per fantino nel commento precedente avevo fatto un po' di confusione, comunque vorrei ricordarTi di non cavalcare sempre un cavallo che è una vecchia bolsa, prova a cavalcare qualche giovane puledro, vedrai che la musica cambierà ciao simona, ma chè pensi proprio che noi centesi siamo tutti imbecilli??????
i vecchi marpioni vadano al ricovero, nessuno li vuole più.
fg
P.S. qua do ragione a vasco alcuni per un posto in consiglio venderebbero l’anima.
P.S.del p.s. per fantino nel commento precedente avevo fatto un po’ di confusione, comunque vorrei ricordarTi di non cavalcare sempre un cavallo che è una vecchia bolsa, prova a cavalcare qualche giovane puledro, vedrai che la musica cambierà

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]]> Di: Simona Girotti http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10642 Simona Girotti Thu, 26 Aug 2010 23:29:53 +0000 /?p=995#comment-10642 Credo sia doveroso da parte mia chiarire a questo punto la mia posizione. Sono veramente obbligata nei confronti dell' Ing. Tirini che per altro non ho mai conosciuto personalmente e che così civilmente ed esaurientemente ha chiarito molti dei punti sui quali ammetto di essere stata sempre all'oscuro. Sono lieta che in questa sede ci sia stato un chiarimento in merito. Considero la sua replica più che soddisfacente e illuminante. Vorrei anche scusarmi per la dialettica che ho utilizzato. Mi sono fatta trasportare da una ingiustificata quanto inutile violenza e vorrei spiegare che non era direzionata a persone specifiche. E comunque in nessun caso il mio sfogo era diretto nei confronti della persona dell'Ing. Tirini che giudico persona retta e di buon senso. Ribadisco che non avevo intenzione di tirarlo in mezzo personalmente. Anzi. E' evidente che l'amministrazione comunale ha un responsabilità in merito che dovrà chiarire. Farò certamente tesoro di questo scambio di opinioni avvenuto qui e penso di aver imparato qualcosa di utile e cioè che prima di fare qualsiasi affermazione su cose che non si conoscono a fondo bisogna informarsi e ragionare, ragionevolmente lontani da qualsiasi logica di militanza e di parzialità. Per tanto mi scuso formalmente con l'Ingegner Tirini e con tutti coloro i quali possano essere stati turbati da le mie dichiarazioni. <em>(***)</em> Quindi ribadisco le mie scuse per quanto riguarda il caso specifico delle dichiarazioni su Fondazione Borgatti e tutto ciò che si poteva fraintendere, e su altre questioni così ben chiarite dal suo Vice-Presidente. Vorrei aggiungere a mia discolpa che comunque in alcuni dei miei post precedenti avevo già ritirato e alleggerito molte mie posizioni. Mi scuso per la figura barbina ma a volte si può anche sbagliare e ammetterlo penso che sia già un buon metodo per aggiustare le cose. P.S. No infatti non sono di Cento ma più verso l'area del Bolognese. <em>(***)</em> Simona G. <em>(n.d.r. Parzialmente moderato anche su richiesta dell'autore)</em> Credo sia doveroso da parte mia chiarire a questo punto la mia posizione.
Sono veramente obbligata nei confronti dell’ Ing. Tirini che per altro non ho mai conosciuto personalmente e che così civilmente ed esaurientemente ha chiarito molti dei punti sui quali ammetto di essere stata sempre all’oscuro.
Sono lieta che in questa sede ci sia stato un chiarimento in merito.
Considero la sua replica più che soddisfacente e illuminante. Vorrei anche scusarmi per la dialettica che ho utilizzato. Mi sono fatta trasportare da una ingiustificata quanto inutile violenza e vorrei spiegare che non era direzionata a persone specifiche. E comunque in nessun caso il mio sfogo era diretto nei confronti della persona dell’Ing. Tirini che giudico persona retta e di buon senso. Ribadisco che non avevo intenzione di tirarlo in mezzo personalmente. Anzi.
E’ evidente che l’amministrazione comunale ha un responsabilità in merito che dovrà chiarire.
Farò certamente tesoro di questo scambio di opinioni avvenuto qui e penso di aver imparato qualcosa di utile e cioè che prima di fare qualsiasi affermazione su cose che non si conoscono a fondo bisogna informarsi e ragionare, ragionevolmente lontani da qualsiasi logica di militanza e di parzialità.
Per tanto mi scuso formalmente con l’Ingegner Tirini e con tutti coloro i quali possano essere stati turbati da le mie dichiarazioni. (***) Quindi ribadisco le mie scuse per quanto riguarda il caso specifico delle dichiarazioni su Fondazione Borgatti e tutto ciò che si poteva fraintendere, e su altre questioni così ben chiarite dal suo Vice-Presidente. Vorrei aggiungere a mia discolpa che comunque in alcuni dei miei post precedenti avevo già ritirato e alleggerito molte mie posizioni. Mi scuso per la figura barbina ma a volte si può anche sbagliare e ammetterlo penso che sia già un buon metodo per aggiustare le cose.

P.S. No infatti non sono di Cento ma più verso l’area del Bolognese. (***) Simona G.

(n.d.r. Parzialmente moderato anche su richiesta dell’autore)

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]]> Di: franco grandi http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10638 franco grandi Thu, 26 Aug 2010 15:53:20 +0000 /?p=995#comment-10638 caro fantino, hai ragione quando dici che, tutti i mali vengono dalla giunta precedente ma, anche questi hanno le loro responsabilità, infatti: questi hanno doppia responsabilità in quanto si sono fatti eleggere per porre rimedio ai gravi errori della Giunta Precedente, invece tradendo l'elettorato, hanno continuato negli sbagli peggiorando addirittura la situazione. Vorrei comunque ricordarti che in alcuni punti chiave, alcuni amici degli amici sono stati messi dalla vecchia amministrazione. franco grandi N.B. Per Tirini. Per risolvere invece il problema del Teatro, la soluzione la avevo suggerita molti mesi fa, quando dissi di VENDERE, per un euro, la Pandurera ad uno dei soliti amici degli amici; vedrete che dopo il teatro si metterà in attivo. (licenzierà il personale, ma non lo avete già permesso in altri casi?????) caro fantino, hai ragione quando dici che, tutti i mali vengono dalla giunta precedente ma, anche questi hanno le loro responsabilità, infatti: questi hanno doppia responsabilità in quanto si sono fatti eleggere per porre rimedio ai gravi errori della Giunta Precedente, invece tradendo l’elettorato, hanno continuato negli sbagli peggiorando addirittura la situazione.
Vorrei comunque ricordarti che in alcuni punti chiave, alcuni amici degli amici sono stati messi dalla vecchia amministrazione.
franco grandi
N.B. Per Tirini. Per risolvere invece il problema del Teatro, la soluzione la avevo suggerita molti mesi fa, quando dissi di VENDERE, per un euro, la Pandurera ad uno dei soliti amici degli amici; vedrete che dopo il teatro si metterà in attivo. (licenzierà il personale, ma non lo avete già permesso in altri casi?????)

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]]> Di: indeZènt http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10627 indeZènt Thu, 26 Aug 2010 11:29:07 +0000 /?p=995#comment-10627 Inseriamo parte di un intervento che il sig. Sandro Tirini ci ha inviato privatamente poiché non riusciva ad inserirlo da solo. Gli omissis sono semplicemente di parti non più in argomento viste le precedenti moderazioni. <em>Cara Simona Girotti,   Sono uno di quegli <em>(***)</em>, come mi hai definito, che amministra la Fondazione Teatro Borgatti.   Siccome in tutta la tua elucubrazione ho riscontrato un mare di inesattezze che dimostrano le idee confuse che hai su questo argomento, proprio come il tanto da te ammirato ex candidato sindaco del centro-sinistra che ha cambiato coalizione e quattro Partiti diversi nel giro di quattro anni, cerco di rispondere alle Tue osservazioni sintetizzando le risposte a fianco di ogni affermazione che ritengo sbagliata.   1) <em>(***)</em> Quello di cui si parla è un disavanzo di 129.000 euro approvato in sede di consuntivo di bilancio dal socio fondatore (il Comune) con l’impegno a fare il trasferimento necessario.   L’Assemblea dei soci della Fondazione Teatro infatti, cioè il Sindaco di Cento, chiamata ad approvare il consuntivo 2009, “… approva la proposta del CDA e la copertura dell’intera perdita di esercizio relativa all’anno 2009 e pari a 129.423 euro”.   L’oggetto del contendere quindi <em>(***)</em> un trasferimento in conto esercizio variabile da definire a consuntivo, come la delibera di Consiglio Comunale n. 4 del 29/01/2008 stabilisce e ci obbliga a fare.   Insisto su questo punto perché tutti quelli che fino ad oggi sono intervenuti sembrano prescindere da quello che dice lo statuto della Fondazione Borgatti e dalla delibera citata che lo recepisce e che a pag. 2 (penultimo capoverso) recita: “Ritenuto di definire un piano finanziario, al fine di conferire la necessaria certezza di entrate alla costituenda Fondazione, prevedendo una contribuzione comunale articolata secondo due linee: Una linea di finanziamento è fissa, …. Una seconda linea di finanziamento variabile e collegata alla programmazione annuale.”   Nello specifico la prima stabilita in 450.000 euro all’anno, la seconda definita a consuntivo e giustificata punto per punto.   Questa è la modalità con la quale il CdA della Fondazione era obbligato a fare il bilancio; se non piaceva o lo si riteneva superato toccava al Comune cambiarlo, non a noi.   Circa poi l’essere come tu dici <em>(***)</em>   2) “Quanto al teatro Borgatti, concordo con Orlandini….COMMISSARIO” – Anche qui dimostri superficialità e impreparazione.   Se infatti il trasferimento a noi dovuto, così come previsto dalla delibera consiliare sopra citata, non dovesse essere attivato la procedura che i revisori seguirebbero è quella della estinzione della Fondazione e la nomina da parte del Tribunale di un Commissario liquidatore che accollerebbe sul proprietario, cioè il Comune, l’insieme dei debiti e dei crediti. Non quindi un commissario che ne gestisce la programmazione al posto nostro, come forse qualcuno spererebbe ambendone la carica, ma un liquidatore che farebbe sborsare al Comune in primis il suo onorario e in secundis i soldi che deve alla Fondazione Borgatti (ribadisco li DEVE per un suo impegno preso formalmente).   3) <em>(***)</em>   4) <em>(***)</em>   5) <em>(***)</em> – Gli stipendi di tutti i dipendenti sono stati pagati fino all’ultimo (agosto 2010), compresa la quattordicesima e tutti gli accessori. <em>(***)</em></em> Inseriamo parte di un intervento che il sig. Sandro Tirini ci ha inviato privatamente poiché non riusciva ad inserirlo da solo. Gli omissis sono semplicemente di parti non più in argomento viste le precedenti moderazioni.

Cara Simona Girotti,
 
Sono uno di quegli (***), come mi hai definito, che amministra la Fondazione Teatro Borgatti.
 
Siccome in tutta la tua elucubrazione ho riscontrato un mare di inesattezze che dimostrano le idee confuse che hai su questo argomento, proprio come il tanto da te ammirato ex candidato sindaco del centro-sinistra che ha cambiato coalizione e quattro Partiti diversi nel giro di quattro anni, cerco di rispondere alle Tue osservazioni sintetizzando le risposte a fianco di ogni affermazione che ritengo sbagliata.
 
1) (***) Quello di cui si parla è un disavanzo di 129.000 euro approvato in sede di consuntivo di bilancio dal socio fondatore (il Comune) con l’impegno a fare il trasferimento necessario.
 
L’Assemblea dei soci della Fondazione Teatro infatti, cioè il Sindaco di Cento, chiamata ad approvare il consuntivo 2009, “… approva la proposta del CDA e la copertura dell’intera perdita di esercizio relativa all’anno 2009 e pari a 129.423 euro”.
 
L’oggetto del contendere quindi (***) un trasferimento in conto esercizio variabile da definire a consuntivo, come la delibera di Consiglio Comunale n. 4 del 29/01/2008 stabilisce e ci obbliga a fare.
 
Insisto su questo punto perché tutti quelli che fino ad oggi sono intervenuti sembrano prescindere da quello che dice lo statuto della Fondazione Borgatti e dalla delibera citata che lo recepisce e che a pag. 2 (penultimo capoverso) recita: “Ritenuto di definire un piano finanziario, al fine di conferire la necessaria certezza di entrate alla costituenda Fondazione, prevedendo una contribuzione comunale articolata secondo due linee: Una linea di finanziamento è fissa, …. Una seconda linea di finanziamento variabile e collegata alla programmazione annuale.”
 
Nello specifico la prima stabilita in 450.000 euro all’anno, la seconda definita a consuntivo e giustificata punto per punto.
 
Questa è la modalità con la quale il CdA della Fondazione era obbligato a fare il bilancio; se non piaceva o lo si riteneva superato toccava al Comune cambiarlo, non a noi.
 
Circa poi l’essere come tu dici (***)
 
2) “Quanto al teatro Borgatti, concordo con Orlandini….COMMISSARIO” – Anche qui dimostri superficialità e impreparazione.
 
Se infatti il trasferimento a noi dovuto, così come previsto dalla delibera consiliare sopra citata, non dovesse essere attivato la procedura che i revisori seguirebbero è quella della estinzione della Fondazione e la nomina da parte del Tribunale di un Commissario liquidatore che accollerebbe sul proprietario, cioè il Comune, l’insieme dei debiti e dei crediti. Non quindi un commissario che ne gestisce la programmazione al posto nostro, come forse qualcuno spererebbe ambendone la carica, ma un liquidatore che farebbe sborsare al Comune in primis il suo onorario e in secundis i soldi che deve alla Fondazione Borgatti (ribadisco li DEVE per un suo impegno preso formalmente).
 
3) (***)
 
4) (***)
 
5) (***) – Gli stipendi di tutti i dipendenti sono stati pagati fino all’ultimo (agosto 2010), compresa la quattordicesima e tutti gli accessori.

(***)

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]]> Di: simona girotti http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10607 simona girotti Tue, 24 Aug 2010 22:27:46 +0000 /?p=995#comment-10607 Non ho mai detto che sia stato un reato dare un posto a quelle persone. <em>(***)</em>. Vorrei solo che non si perdesse l'oppirtunità di classificare le responsabilità di certe persone e movimenti. Cmq ora alla luce dei vari interventi, e anche dei tuoi Fantino e di Muaddip, mi rendo conto che in gran parte quelle cose di cui volevo parlare già si sanno. Allora ok tutto bene. Vorrei anch ritrattare alcune mi dechiarazioni. Sono perfettamente a conoscenza che quella del teatro Borgatti non è stata Bancarotta ma un passivo un pò ingombrante. Leggete però la Nuova Ferrara del 24 agosto e trovate l'articolo sulla questione sollevata da Orlandini e della dicussione con Tirini sul commissariamento. E' da lì che è scaturita la mia discussione. Vedremo gli sviluppi. Per il resto vorrei che non si occultassero le responsabilità di certe persone e soprattutto che si ricordasse quando, come e perchè oggi si è arrivati a questo epilogo. Poi ovviamente speriamo per il meglio. <em>(n.d.r. Parzialmente moderato anche su richiesta dell'autore)</em> Non ho mai detto che sia stato un reato dare un posto a quelle persone. (***). Vorrei solo che non si perdesse l’oppirtunità di classificare le responsabilità di certe persone e movimenti. Cmq ora alla luce dei vari interventi, e anche dei tuoi Fantino e di Muaddip, mi rendo conto che in gran parte quelle cose di cui volevo parlare già si sanno. Allora ok tutto bene. Vorrei anch ritrattare alcune mi dechiarazioni. Sono perfettamente a conoscenza che quella del teatro Borgatti non è stata Bancarotta ma un passivo un pò ingombrante. Leggete però la Nuova Ferrara del 24 agosto e trovate l’articolo sulla questione sollevata da Orlandini e della dicussione con Tirini sul commissariamento. E’ da lì che è scaturita la mia discussione. Vedremo gli sviluppi. Per il resto vorrei che non si occultassero le responsabilità di certe persone e soprattutto che si ricordasse quando, come e perchè oggi si è arrivati a questo epilogo. Poi ovviamente speriamo per il meglio.

(n.d.r. Parzialmente moderato anche su richiesta dell’autore)

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]]> Di: fantino http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10606 fantino Tue, 24 Aug 2010 21:48:31 +0000 /?p=995#comment-10606 Non entro del merito degli atteggiamenti di Orlandini, anche perchè credo che di spazio ne abbia già avuto fin troppo, anche perchè se veramente amasse il teatro come sostiene, non cercherebbe di "affondare la fondazione". Pare anche a me, come sostiene muaddip, che gli incarichi d'oro ci sono stati ma in tempi passati e non cito i nomi perchè non sarebbe corretto in questa sede. La Fondazione è stata creata anche per alleggerire le casse comunali, attraverso il reperimento di fondi presso privati. Ora, il comune di cento ha fatto un taglio drastico al Teatro, sull'ordine di circa 200.000 euro, da quando il teatro era Istituzione Comunale ad oggi che è fondazione (cifre presenti nelle delibere del consiglio comunale). Assicurare un posto di lavoro a persone che hanno vissuto nella precarietà per anni non credo sia un reato e tanto meno uno sperpero di denaro, e non dimentichiamoci che oltre al teatro la fondazione deve gestire anche la pandurera. Non entro del merito degli atteggiamenti di Orlandini, anche perchè credo che di spazio ne abbia già avuto fin troppo, anche perchè se veramente amasse il teatro come sostiene, non cercherebbe di “affondare la fondazione”. Pare anche a me, come sostiene muaddip, che gli incarichi d’oro ci sono stati ma in tempi passati e non cito i nomi perchè non sarebbe corretto in questa sede. La Fondazione è stata creata anche per alleggerire le casse comunali, attraverso il reperimento di fondi presso privati.
Ora, il comune di cento ha fatto un taglio drastico al Teatro, sull’ordine di circa 200.000 euro, da quando il teatro era Istituzione Comunale ad oggi che è fondazione (cifre presenti nelle delibere del consiglio comunale).
Assicurare un posto di lavoro a persone che hanno vissuto nella precarietà per anni non credo sia un reato e tanto meno uno sperpero di denaro, e non dimentichiamoci che oltre al teatro la fondazione deve gestire anche la pandurera.

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]]> Di: simona girotti http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10604 simona girotti Tue, 24 Aug 2010 20:27:47 +0000 /?p=995#comment-10604 Ma infatti io cosa ho scritto nel primo post all'inizio? Ereditato da ApC......l'ho detto chiaramente. E' ovvio che prima devono essere vagliate tutte le possibili soluzioni e che ci siano dei passaggi da fare <em>(***)</em>. Non si possono mettere in piedi progetti di spettacoli, seppur belli, costosi e ambiziosi se poi quando alla fine si preme il tasto uguale della calcolatrice salta tutto per aria. E poi è ben nota la situazione del teatro. Non è necessaria poi tutta questa prudenza per parlare di una cosa che è si...forse poco nota....ma proprio per questo bisogna portarla a conoscenza dell'opinione pubblica altrimenti si continua a lasciare tutto com'è senza porsi delle questioni. E' naturale che esistono problemi anche peggiori a Cento. Ma questo non è di secondaria importanza. Altra cosa che non è corretta è dire che non si può commissariare. Ci sono esempi di commissariamenti di istituzioni che avevano addirittura i conti in ottime condizioni di bilancio. Si può commissariare anche per motivi differenti da quello finanziario. Ovvio...non è l'unica strada ma sarebbe la più auspicabile almeno per me ma non solo per me perchè qualcuno si è già speso in merito. E' normale che nel cda della fondazione TB siano contrari a soluzioni drastiche. <em>(***)</em> Non spetta certo a me prendere decisioni o fare accuse assolute. Però è <em>(***)</em> i problemi ci sono eccome. 130 mila motivi direi che sono sufficienti. Tanto poi alla fine si sà come andrà a finire. Tutto sarà messo a taciere e buonanotte a tutti. Ma almeno si sappia e ci si ricordi il nome di certe persone e il frutto del loro agire.Troppe le cose da elencare e troppe le persone da additare. In ultimo: mi sembra di essere stata fin troppo rispettosa. <em>(n.d.r. Ore 22.47)</em> Fantino..con tutto il rispetto. Guarda sono assolutamente disponibile ad accettare la tua opinione. Ammettiamo anche che non si possa commissariare ok? Alla fine non è il problema principale. Però: Non dire che all’interno della Fondazione <em>(***)</em>? Su alcune professionalità posso anche essere daccordo perchè alcune sono anche buone.Ti invito però a non intentare tuffi di coraggio su questo argomento perchè se dovessimo scoprire il vaso di Pandora o di Pandurera eh eh della questione sulle professionalità di tutti allora bè…<em>(***)</em>. Quindi su questo argomento non bisogna dire che non ci sono responsabilità di partiti etc. ApC la conosciamo bene e se tu difendi a destra e a manca non solo fai della disinformazione ma sei evidentemente uno di loro o uno del teatro. E poi caro Fantino le persone alle quali mi riferisco, erano al loro posto prima e lo sono anche adesso a pate i vertici più alti, e per dei motivi ben precisi. Ovvio che ciò non rappresenta assolutamente una cosa illegale anzi…però almeno cerchiamo di avere l’ onesta intelettuale di dire le cose come sono. Almeno quelle vere…poi se a qualcuno piace divagare e mettere delle transenne fate pure….ma la gente non è stupida credetemi. La storia mi darà ragione. Bon …io mi fermo qui. Quello che dovevo dire l’ho già riportato. Da questo momento non scriverò più. Buon proseguimento. Grazie IndeZènt <em>(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi e parzialmente moderato anche su richiesta dell'autore)</em> Ma infatti io cosa ho scritto nel primo post all’inizio?
Ereditato da ApC……l’ho detto chiaramente. E’ ovvio che prima devono essere vagliate tutte le possibili soluzioni e che ci siano dei passaggi da fare (***). Non si possono mettere in piedi progetti di spettacoli, seppur belli, costosi e ambiziosi se poi quando alla fine si preme il tasto uguale della calcolatrice salta tutto per aria. E poi è ben nota la situazione del teatro. Non è necessaria poi tutta questa prudenza per parlare di una cosa che è si…forse poco nota….ma proprio per questo bisogna portarla a conoscenza dell’opinione pubblica altrimenti si continua a lasciare tutto com’è senza porsi delle questioni. E’ naturale che esistono problemi anche peggiori a Cento. Ma questo non è di secondaria importanza. Altra cosa che non è corretta è dire che non si può commissariare. Ci sono esempi di commissariamenti di istituzioni che avevano addirittura i conti in ottime condizioni di bilancio. Si può commissariare anche per motivi differenti da quello finanziario. Ovvio…non è l’unica strada ma sarebbe la più auspicabile almeno per me ma non solo per me perchè qualcuno si è già speso in merito. E’ normale che nel cda della fondazione TB siano contrari a soluzioni drastiche. (***)
Non spetta certo a me prendere decisioni o fare accuse assolute. Però è (***) i problemi ci sono eccome. 130 mila motivi direi che sono sufficienti. Tanto poi alla fine si sà come andrà a finire. Tutto sarà messo a taciere e buonanotte a tutti. Ma almeno si sappia e ci si ricordi il nome di certe persone e il frutto del loro agire.Troppe le cose da elencare e troppe le persone da additare. In ultimo: mi sembra di essere stata fin troppo rispettosa.

(n.d.r. Ore 22.47)
Fantino..con tutto il rispetto. Guarda sono assolutamente disponibile ad accettare la tua opinione.
Ammettiamo anche che non si possa commissariare ok? Alla fine non è il problema principale.
Però:
Non dire che all’interno della Fondazione (***)?
Su alcune professionalità posso anche essere daccordo perchè alcune sono anche buone.Ti invito però a non intentare tuffi di coraggio su questo argomento perchè se dovessimo scoprire il vaso di Pandora o di Pandurera eh eh della questione sulle professionalità di tutti allora bè…(***). Quindi su questo argomento non bisogna dire che non ci sono responsabilità di partiti etc. ApC la conosciamo bene e se tu difendi a destra e a manca non solo fai della disinformazione ma sei evidentemente uno di loro o uno del teatro. E poi caro Fantino le persone alle quali mi riferisco, erano al loro posto prima e lo sono anche adesso a pate i vertici più alti, e per dei motivi ben precisi. Ovvio che ciò non rappresenta assolutamente una cosa illegale anzi…però almeno cerchiamo di avere l’ onesta intelettuale di dire le cose come sono. Almeno quelle vere…poi se a qualcuno piace divagare e mettere delle transenne fate pure….ma la gente non è stupida credetemi. La storia mi darà ragione. Bon …io mi fermo qui. Quello che dovevo dire l’ho già riportato. Da questo momento non scriverò più. Buon proseguimento. Grazie IndeZènt

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]]> Di: Muaddip http://www.indezent.org/2009/03/04/affondazione-teatro/#comment-10603 Muaddip Tue, 24 Aug 2010 18:58:21 +0000 /?p=995#comment-10603 Voglio intervenire anche io in questa discussione intanto per richiedere un po' più di cautela e rispetto per gli interventi poiché la discussione è ben accetta ma se fatta con giudizio e sensatezza per sollevare un problema non noto a molte persone. Infine inviterei tutti a rileggersi questo post, con commenti, poiché in se già spiega l'evoluzione del teatro centese negli ultimi decenni e "stranamente" ha in se un qualcosa sul futuro che poi si sta avverando. Quindi chiarisco che le assunzioni d'oro sono avvenute, per quello che mi è dato sapere, in tempi precedenti a questa amministrazione che poi ha malamente cercato di tamponare la cosa creando una fondazione in modo da reperire fondi da privati e alleggerire le spese delle casse comunali. Insomma la situazione è a mio avviso indecifrabile ma un commissariamento, come dice fantino, è una cosa che non può avvenire per una fondazione anche con un passivo, che da quanto mi è dato sapere è stato comunque "attenuato" rispetto al passato. Voglio intervenire anche io in questa discussione intanto per richiedere un po’ più di cautela e rispetto per gli interventi poiché la discussione è ben accetta ma se fatta con giudizio e sensatezza per sollevare un problema non noto a molte persone.
Infine inviterei tutti a rileggersi questo post, con commenti, poiché in se già spiega l’evoluzione del teatro centese negli ultimi decenni e “stranamente” ha in se un qualcosa sul futuro che poi si sta avverando.
Quindi chiarisco che le assunzioni d’oro sono avvenute, per quello che mi è dato sapere, in tempi precedenti a questa amministrazione che poi ha malamente cercato di tamponare la cosa creando una fondazione in modo da reperire fondi da privati e alleggerire le spese delle casse comunali.
Insomma la situazione è a mio avviso indecifrabile ma un commissariamento, come dice fantino, è una cosa che non può avvenire per una fondazione anche con un passivo, che da quanto mi è dato sapere è stato comunque “attenuato” rispetto al passato.

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