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Niente di nuovo
Mi sono veramente stupito quando ieri sera sono arrivato al consiglio comunale e ho visto la porta aperta e la sala con poco più dei soliti quattro gatti e dire che mancavano solo dieci minuti alle otto.
Tutta la gente che si doveva mobilitare dove è andata?
Peccato, per un attimo ho veramente sperato che si volesse interessare tanta gente.
Ma ora veniamo al consiglio, per quelle due orette scarse a cui ho assistito.
Come ho già detto nulla di nuovo sotto il sole, cose che si erano già sapute grazie a lettori e consiglieri su questo blog (riferimento principale).
Ovviamente la seduta parte con i soliti buoni 20 minuti di ritardo e parte subito il sindaco con le sue comunicazioni parlando di un ODG, proposto da Nalin, di cui si meraviglia per la sua poca rilevanza visto che tali procedure dovrebbero già essere note ad un consigliere della sua esperienza.
Si passa poi all’elezione del vice presidente del consiglio vista la dimissionaria Gaiani.
Il nome proposto è solo quello di Toselli (FI – PDL) come avevo proniosticato in
A proporlo e sostenerlo sono rinascita e la maggioranza (APC non dice nulla ma vota favorevole) mentre il PD e Nalin (il suo gruppo ha cambiato ancora denominazione) si rifiutano di votare per coerenza con le idee espresse dalla dimissionaria Gaiani.
A questo punto si passa al punto riguardante l’affidamento ad ACER del progetto di studio sul piano strutturale comunale.
Nalin parte facendo una spiegazione dettagliata e prolissa dell’evolversi della situazione del PSC partendo addirittura da maggio 2008 in cui si era parlato anche di aeroporto (lo avevano accennato lettori anche qui) e dei vari incontri di ottobre, novembre e gennaio fatti dal sindaco o da Santini (ACER) per informare l’opposizione in merito alle proposte sul PSC che si potevano ipotizzare.
Nalin conclude poi la sua esposizione, durata molto di più dei consentiti 10 minuti, ma è stato positivo lo si abbia lasciato parlare ugualmente vista l’importanza che aveva quella spiegazione dettagliata, con una cosiziderazione riguardante il numero di abitanti che si ipotizza potrebbe avere Cento tra 20 anni e lui dice 37mila al massimo mentre dai conti fatti (non so quali e come) quelle strutture potrebbero soddisfarne 50mila (vi ricordate il post cento…mila).
A questo punto interviene la maggioranza con in rapida successione Baroni, Falzoni e Magagna.
Riporto solo frasi chiave dei loro discorsi tanto per far capire.
Baroni afferma che anche lui non ne sa più di loro e quindi si sta solo parlando di idee.
Falzoni afferma che anche lui se fosse all’opposizione e la maggioranza avesse fatto una cosa del genere, avrebbe certamente cercato di strumentalizzare la cosa a proprio favore.
Magana si domanda perché non prevedere un potenziamento fino a 50mila abitanti in modo da stare larghi e non avere poi successivi problemi di espansione.
Dopo la maggiornaza prende la parola la Bregoli che devo ammettere mi ha stupito positivamente con la sua esposizione delle problemetiche e della necessità di discutere questo progetto già preventivamente con la cittadinanza come stanno facendo altri comuni (Bologna e Ferrara) prima di arrivare all’approvazione del consiglio comunale.
Interviene anche la Gaiani che espone anche lei le stesse problematiche esposte dai consiglieri di opposizione che l’hanno preceduta.
Io mi fermo qui e lascio le mie considerazioni a successivi commenti.
Written by Muaddip
Filed under: Consiglio comunale · Tags: Cento, centro, comune, Consiglio, servizi
196 Responses to "Niente di nuovo"
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14 Gennaio 2006
al 17 Luglio 2010.
Inutile continuare
a contarvi.
Ora passo alla prima considerazione, come ho già scritto nel post, dove stavano tutti quelli di Noi Cento che avrebbero detto sarebbero venuti?
Non è per attaccare, ma solo per capire come mai avevano detto che sarebbero venuti in massa e poi nulla (saranno stati 5 o 6 al massimo).
Seconda considerazione, quella più clamorosa, tutti i consiglieri dicono di non saper nulla di certo riguardo i progetti affidati ad ACER.
Ma allora scusatemi, chi è che sta comunicando con ACER?
Perché a quanto pare tutto sta andando a vanti così senza che vi siano reali confronti con le parti che dovrebbero poi decidere?
Ma chi lo governa il nostro comune allora?
Qualcuno che avrà preso certe decisioni ci sarà, ma chi?
Perché non salta fuori e non gli fanno spiegare tutto alla cittadinanza?
Altra considerazione, come si fa a pensare che a Cento tra 20anni ci saranno 50mila persone?
Non sto dicendo che non sia possibile, anche se quasi mille persone in più l’anno in un periodo di crisi come questa mi sembrano utopia, ma che Cento non ha le basi su cui riorganizzarsi per ospitare così tante persone e servizi.
Abbiamo le fogne che non vanno, le strade si disfano e i collegamenti con le grandi città sono sempre intasati, non abbiamo servizi di trasporto pubblico, abbiamo un ospedale che per certi versi è messo malissimo e intasato (con sempre la ghigliottina di spostarlo a Cona).
Gli impianti industriali che potrebbero soddisfare le richieste lavorative dove sono e l’agricoltura che sta scomparendo dove la mettiamo?
Ma vogliamo renderci conto che prima vanno sistemate queste cose e poi va programmato lo sviluppo futuro?
Lo sapete che pianificando strutture così probabilmente sovradimensionate aumenteranno anche i costi di gestione e amministrazione pubblici?
Dove prenderemo poi tali soldi se la popolazione non sarà cresciuta effettivamente così tanto?
Pensando così si rischia effettivamente che tutto collassi su se stesso e noi ci troveremo messi peggio di una periferia di una grande città con immensi palazzoni e tutto fatiscente.
Io sinceramente sono ammutolito e concludo domandandomi perché e come mai in tutto questo la cittadinanza viene tenuta da parte come fosse in ostaggio di chi ci amministra.
Riporto il link al commento di talpone che nel precedente post ha iniziato a discuter della serata di ieri sera.
…Non è per attaccare, ma solo per capire come mai avevano detto che sarebbero venuti in massa e poi nulla (saranno stati 5 o 6 al massimo)…
Io ne ho contati 14 più 1 (Josergio) che non comprendo se ne fa parte o meno quindi praticamente tutto il comitato che altro potevano fare? raddoppiarsi?
Chi è Josergio?
@ temperamento illecito…
…Io ne ho contati 14 più 1 (Josergio) che non comprendo se ne fa parte o meno…
No non ne faccio parte ma condividendo in toto l’obiettivo e conoscendo da vecchia data più di una persona che ne fa parte mi fermo volentieri e per quel che posso li aiuto.
@ Jsav…
…Chi è Josergio?…
ottima domanda chi è Josergio? non lo so nemmeno io che sono josergio ma so che ogni tanto mi vedo nominato su questo blog.
Salve a tutti,
purtroppo devo constatare che neanche i nostri politici sanno bene cos’è questo progetto come già affermato da Muaddip o così almeno sembra.
Tuzet si smentisce su un documento di sua firma, chi afferma che questo sia “proprio un bel progetto”, senza prendersi la briga di dare lumi dopo l’esposizione fatta da Nalin (sicuramente molto lunga).
Si evincono alcune conclusioni, forse le chiacchiere di piazza sono più concludenti di 4 ore abbondanti di consiglio, oppure come il capo gruppo di Rinascita Centese ha detto “meglio non aggiungere altro perché la popolazione potrebbe travisare tutto”.
Probabilmente sbaglio nel considerare il Consiglio Comunale come luogo dove possa essere dibattuto pubblicamente un progetto non ancora finito, tuttavia visto che gli abbiamo lasciato ben 100000 euro e non ci siamo presi un depliant, qualche domanda me la faccio.
@tutti
Ciao,
cerchero’ ancora una volta di ripartire con l’argomento.
Anzitutto, e’ giusto sapere che sulla questione ACER, non e’ mai stata convocata alcuna una Commissione Consiliare.
La questione sta nel fatto che al momento non esistono documenti ufficiali sui quali poter fare un concreto ragionamento, ma al momento esistono solo idee ed ipotesi.
Ovviamente i documenti arriveranno ed a quel punto sara’ possibile per tutti, effettuare le varie critiche, presentare emendamenti, chiedere variazioni, ecc…, ma fino ad allora, non essendo definitiva la proposta, di cosa si discute ?
Ma facciamo un passo indietro, lo ritengo doveroso.
Premesso che quella sopra elencata e’ la strada che vogliono percorrere PD e Unire la Sinistra (ex pdci-arcobaleno), ovvero, la discussione ed il contraddittorio nelle sedi deputate, quali le Commissioni Consiliari, le Consulte civiche ed il Consiglio Comunale (notare che per discutere nelle sedi giuste DEVI avere dei documenti), mesi fa, il Sindaco ha iniziato, proprio per non arrivare a discutere le cose solo ad atti scritti, una convocazione allargata di Consiglieri e Responsabili di Partito (i primi eletti, quindi rappresentati autorizzati dai Cittadini, i secondi no), mettendo a totale disposizione sia i tecnici del Comune che gli urbanisti di ACER.
La partecipazione delle opposizioni ad alcune di queste riunioni e’ certificata anche da cio’ che il Consigliere Nalin ha presentato in aula ieri sera.
Ma non solo, il Sindaco proprio ieri sera, ha confermato cio’ che si disse tempo fa, ovvero che lo staff “dirigente” del PD locale, gia’ dal lontano Ottobre 2008 conosceva l’argomento e lo conosceva bene, visto che andarono in ACER a discutere a discutere con il Sig.Ricci di questo in forma privata, prima ancora che il Sindaco convocasse tutti quanti.
Quindi mi chiedo : come mai, il PD ha taciuto ai Cittadini cio’ che loro sapevano ?
Voglio anche rispondere : semplicemente, perche’ anche loro stessi si saranno resi conto che erano solo idee, ipotesi.
Ma allora voglio chiedermi ancora : come mai dopo la convocazione della Consulta Civica (ovvero, stranamente senza passare da nessuna Commissione, senza nessun atto se non qualche slide, l’Amministrazione coinvolge la Cittadinanza tentando di esporre le proprie idee), si inizia a fare baccano facendo leva sul lato emotivo delle persone, senza presentare fatti e dati oggettivi a supporto della tesi di distruzione totale ?
Personalmente credo in una forte, anzi fortissima strumentalizzazione di tutta la faccenda a scopo puramente denigratorio.
Bene, andiamo oltre…e passiamo ad una considerazione di piu’ampio respiro che coinvolge ACER e PSC.
Rinascita Centese ha partecipato a tutte le riunioni, discutendo anche animatamente su alcune cose che i tecnici volevano fare, riuscendo a fare cambiare idea e quindi progetto (non parlo del percorso vita, ma della rimessa per le corriere, delle casse di espansione idraulica, di rotonde, di collegamenti stradali, della circonvallazione per corporeno, di ampliare parchi urbani, di estendere il tennis a XII Morelli, di una ciclabile a Renazzo con tombamento di un canale, di fitodepurazione, di polo industriale verso il collegamento alla cispadana, di un polo scolastico piu’ grande ed organizzato, di dove mettere nuovi impianti sportivi, di un area ad uso ospedaliero, dello spostamento degli uffici comunali alle scuole pascoli, di un utilizzo piu’ consono della pandurera, di allargare il percorso vita attuale, di estendere il centro storico, di parcheggi, e di tanto altro ancora)
Ovviamente, come e’ stato possibile discutere di tanti punti, portando contributi, idee, progetti, presentando quello che era nel programma elettorale, quello che gli Elettori ed i Cittadini ci chiedono tutti i giorni ?
Semplice, parlando direttamente con i tecnici e gli urbanisti, senza le limitazioni imposte dagli atti e dal fatto che puoi parlare per solo 5 minuti !!
In quella sede, tanto denigrata e criminalizzata dai vari PD-Unire LS, e’ stato possibile fare notte per diverse volte, farsi un discreto mazzo per fare valere le proprie idee.
Ma la cosa per me sconvolgente e’ che sia stata data una possibilita’ enorme ai tutti i Consiglieri & co., e nessuno (tranne noi) l’ha utilizzata !!!!
Ora, ci si chiedera’ : e la Cittadinanza ?
Mi dispiace ma non e’ ancora il momento….a questo punto, la Giunta deve predisporre un documento ufficiale che dovra’ seguire il famoso iter : COMMISSIONI-CONSULTE (quindi i Cittadini)-GIUNTA (per applicare gli emendamenti ricevuti)-COMMISSIONI-CONSIGLIO COMUNALE-PROVINCIA (quindi se facciamo boiate micidiali, dall’alto ci fermano, ma ci impongono anche cose che non vorremmo) .
Quindi i Cittadini vengono ascoltati, eccome se vengono ascoltati e non si puo’ certo dire di no.
Il Cittadino puo’ quindi intervenire in diversi modi :
1 – facendo leva sui propri esponenti politici perche’ muovano sollecitamente le chiappe nel rappresentarli
2 – facendo pervenire ai gruppi Consiliari le loro richieste in forma scritta (le email istituzionali sono sul sito del Comune)
3 – facendo protocollare una richiesta o piu’ richieste di cio’ che vorrebbero/non vorrebbero, indirizzate ai Consiglieri (non serve a nulla intasare il protocollo della stessa richiesta, genererebbe solo confusione e costi per la collettivita’)
4 – chiedere un dialogo con i Consiglieri
5 – delegare 1-2 persone alla rappresentanza nelle Commissioni Consiliari, chiedendo di poter partecipare
Questo e’ quello che mi viene in mente ora, alle 2 di notte, ma credo che gli strumenti ci siano e siano tanti.
Io dopo mesi che dibatto dell’argomento, ho ricevuto solo un paio di email che mi chiedevano di poter attuare un certo tipo di scelta, cosa peraltro gia’ considerata e quindi discussa, ma altro non ho visto.
Le raccolte di firme, mi dispiace dirlo, non servono a nulla, se poi non vengono utilizzate nelle sedi opportune, ovvero quando si chiede di poter partecipare a delle scelte, facendole “pesare”.
Mi dispiace dover smettere qui, ma sto crollando dal sonno, ma se civilmente si vuole intavolare una discussione costruttiva per tutti, io come sempre sono a Vostra disposizione.
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
Probabilmente l’idea di isola felice che Cento si è ritagliata in questi anni sta finendo, e l’idea di una riqualificazione urbana secondo me non puo prescindere dal fatto che la viabilità è e sarà il nostro primo problema, la causa principale del declino dell’industria locale. Senza collegamenti viari con le principali arterie autostradali nessuna azienda vorrà investire in un territorio che nasce senza servizi, dove per raggiungere bologna passi 10 paesi con limti, deviazioni e semafori pseudointelligenti che trovano sempre il modo di fare code chilometriche senza capire che la circolazione va agevolata… insomma credo che il futuro non sarà roseo proprio perchè se si esauriscono le aziende locali poi delle nuove venute, anche venute da altrove, non ce ne saranno. E’ una amara considerazione, ma gli abitanti non arriveranno se non ci saranno posti di lavoro. Mi rendo conto che non è il comune che puo fare una strada, e quindi la colpa non è solo delle amministrazioni attuali e precedenti, ma questo è il nostro limite.
Quante muove Aziende (con la A maiuscola) sono arrivate o nate a Cento negli ultimi 20 anni? E quante hanno chiuso? Cento è il paese delle palestre, dei cinema e dei centri commerciali (possibilmente white) pronto a raccogliere firme se si abbatte un albero, ma non si muove per uscire da questo ristagno.
Un grazie a Gennari: devo dargli atto che sta cercando di spiegare a tutti noi quali mezzi e strumenti sono disponibili per condividere idee, progetti e proposte.
I mezzi ed i metodi non sono pochi, ma (come Gennari ed altri hanno fatto notare) non sono stati compresi e non sembra li si voglia utilizzare.
Anche Remida (ohibò, un nickname che intimidisce) fa alcune amare considerazioni, ma nella sostanza riprende o rispecchia alcuni dei temi che Gennari sostiene di aver considerato (come Rinascita) in varie riunioni.
Vedo che, piano piano, si può ragionare sul fattibile e prepararsi a fare le valutazioni opportune quando documentazione ufficiale e pertinente sarà offerta all’esame di chi è competente a farlo-
Resta l’enorme difficoltà in cui ci si dibatte per posizioni preconcette o pregiudiziali da parte di formazioni o gruppi che, pur composti anche da molti cittadini in buona fede, continuano a fare “falli di confusione” .
Ho ancora fiducia che si riesca a trovare una “quadra”.
a Gennari
ma avete già detto a quelli di corporeno che anche il loro “stadio” verrà convertito in case?
Ma già loro hanno votato compatti tuzet e sicuramente saranno concordi di privarsi dell’unico campetto che hanno!
Al rinascituro Muaddip
non sono vaneggiamenti ne ho prova scritta a firma gennari che quanto riporto sopra corrisponde a verità!
Una domanda eliminate lo stadio di cento e quello di corporeno poi ne fate uno unico? (che domanda logico sennò che speculazione edilizia fate)
@centesedoc
attendo il documento scritto, ma anche verbale, non ha importanza e forniro’ i dovuti chiarimenti.
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
(n.d.r. Ore 11.33)
@tutti
Chiedo perdono, ma ieri sera ero suonato come una campana….
Oggi, tempo permettendo, iniziero’ ad esporre (senza voler fare il maestrino) cosa si intende per PSC, quali sono i parametri che portano alla stesura dello stesso, ma soprattutto -cosa importantissima- quali saranno i parametri attuativi.
Poi passeremo a POC e RUE….
Mi tocca scrivere un romanzo….
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Aridaje Centesedoc
Ma chi te lo deve spiegare che i tuoi ragionamenti sono frutto di voci e che non è neanche finito il progetto? Di pietro?
A già ci sono quelli di noi cento che sanno tutto..
(n.d.r. Ore 11.49)
Poi se non ti stanno bene le cose che le vocine nella testa degli oppositori immaginano che Tuzet farà, Gennari ha ben spiegato come fare a farti sentire al difuori del blog.. se riesci a leggere..
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
X Gennari
COSA!
Io sono sempre più confuso da quello che dice, praticamente voi avreste fatto proposte ad ACER in maniera non del tutto ufficiale per migliorare il progetto?
Ma il comune non ha proprio modo di fare la stessa cosa per via ufficiale e non con “sotterfugi”?
A me sembra di sognare, proprio non ci sono regole che potrebbero far creare una commissione mista di partiti, associazioni locali e/o semplici cittadini che potrebbero interagire con ACER in maniera più rapida e ufficiale?
Il consiglio dovrebbe già trovarsi a valutare un qualcosa già abbastanza condiviso e non trovarsi a decidere in una sera (probabilmente una per la presentazione e una per la discussione votazione) se approvarlo o meno dopo una presentazione.
Mi scusi ma a me questo modo di agire, della maggioranza e a quanto pare anche vostro, fuori dalle regole non piace per nulla e sinceramente lo trovo sbagliato e irrispettoso.
Capisco che bisogna velocizzare, ma non è aggirando le regole che si risolvono i problemi, è magari cambiando le lente e complesse regole in modo da farlo funzionare velocemente e ufficialmente.
Non entro poi nel merito delle vostre proposte, anche se così alcune mi mettono un attimo di pensieri (per non dire preoccupazioni), perché non ne so i termini e sono comunque ipotesi.
X cbax
L’unico “fallo di confusione” lo ha fatto e continua a farlo questa amministrazione che si muove come un elefante in un negozio di cristalli.
Non ha idea di come si dovrebbe avere questo tipo di discussioni con la cittadinanza e questo ha fatto nascere questa assurda situazione in cui altre parti politiche stanno probabilmente sguazzando.
Vogliamo cercare di tamponare la situazione?
Allora facciamo venire giù quelli di ACER, organizziamo una pubblica seduta con esponenti non solo di partiti (in cui la gente ha sempre meno fiducia), giornalisti che fanno domande sensate sugli argomenti e che moderano la discussione lasciando parola anche a cittadini che presenterebbero le loro domande preventivamente.
Cavolo, a me sembra di venire da marte a chiedere queste cose così ovvie.
X centesedoc
Preferisco non rispondere alle inutili provocazioni e insinuazioni che fai nei miei confronti.
X Muadipp
La seduta in sala zarri non è stato quello che tu hai appena chiesto?
Poteva sembrare ma a mio avviso non lo era.
Si trattava di una seduta pubblica della consulta di cento, non una cosa ufficiale e organizzata dal comune con il chiaro scopo di far sapere e interagire le persone.
Il moderatore, Rodolfi, non era certo superparties e si è trovato a gestire una situazione praticamente insostenibile e un po’ improvvisata a mio giudizio.
Chi poi è intervenuto dal pubblico era troppo carico per le voci e insinuazioni che erano state fatte passare per canali non ufficiali del comune.
Insomma, il comune dovrebbe fare un bel mea culpa, scendere dal piedistallo e creare un momento pubblico di interazione in cui qualcuno provi seriamente a far parlare ACER e la gente.
Come dicevo però ora come ora, a causa di gravissimi errori di valutazione del comune che si è fatto sfuggire la cosa ora la gente non è poi più tanto ben disposta e questo implica anche il fatto che se il comune dovesse finalmente aprirsi un attimo anche i comitati, partiti e/o semplici cittadini dovrebbero fare un passo verso di lui e mettere da parte i travasi di bile.
Io muaddip capisco quel che vuoi dire, ma il discorso superpartes di Rodlfi no.
Cioè la consulta serve a confrontarsi con i cittadini, ed è quello che è stato fatto, indipendentemente dal presindete della consulta.
L’uscita di informazioni non ufficiali e comunque non vere, non credo sia colpa del comune, (almeno di quelle non vere). Cioè i consiglieri d’opposizione fanno il loro lavoro di oppositori. Il fatto che la gente non sia disposta ad ascoltare non dipende da questa amministrazione, ma da un generale insofferenza ai cambiamenti.
Basta guardare la furia con cui i commercianti si sono abbattuti nella serata in cui si discuteva dei parcheggi a pagamento. Che dialogo ci poteva essere, con dei commercianti che si lamentano che non possono parcheggiare davanti al loro negozio, e poi si lamentano che vanno tutti al bennet? (cio’ non toglie che anche la Iotti quella sera ha pisciato fuori più volte..ma è successo già a fine serata quando i commercianti hanno scaricato la bile..)
Qui la gente fa fatica ad informarsi bene, ad ascoltare civilmente, soprattuto quando chi si spaccia per apolitici li carica a tal punto che neanchè un idrate li raffredda (mi riferisco a noi cento che palesemente sta facendo campagna elletorale per le prossime elezione, magari con una lista civica, assime a Idv e i grillini..).
…L’uscita di informazioni non ufficiali e comunque non vere, non credo sia colpa del comune, (almeno di quelle non vere)…
Sicuro? leggi bene anche in questo blog e troverai tantissime cose firmate gennari e malaguti che ora negano; se proprio vuoi saperla tutta io ci vedo strumentalizzazione da parte di voi rinascituri nel divulgare il falso per screditare poi le opposizioni!
@Muadipp
A me sembra di sognare, proprio non ci sono regole che potrebbero far creare una commissione mista di partiti, associazioni locali e/o semplici cittadini che potrebbero interagire con ACER in maniera più rapida e ufficiale?
I sistemi e le metodologie per fare quello che proponi esistono già, sono definti “Processi decisionali partecipati” ne esistono decine di esempi, certo costituiscono una strada che richiede tempo e competenza.
Stiamo lavorando per fare nel piu’ breve tempo possibile una serata informativa.
Non sono di rinascita.. chiedi conferma a gennari…
…Non sono di rinascita.. chiedi conferma a gennari…
chiedo scusa per l’imprecisione che non voleva essere ne provocazione ne offesa; per quanto non mi identifichi con loro e anche se spesso li attacco sui contenuti politici ne ho il massimo rispetto, sia chiaro!
Ma quello l’ho capito e notato più volte, io preciso solo quando non si azecca su che movimento polito seguo.. prima ero un berlusconiano.. sbagliato.. uno di rinascita.. sbagliato..
Comunque meno male che qui c’e’ una sorta di confronto politico.. e per quanto mi riguarda anche le 2 o 3 volte che mi son arrivati degli insulti non mi sono offeso.
Parlare di politica oggi è sempre meglio di 20-30 anni fa quando ci si doveva picchiare.. qualche insulto non fà male se non nell’orgoglio..
@centesedoc
mi fai un esempio di qualcosa che ho detto e poi negato per favore? nessuna provocazione, solo per capire.
Visto che amo i vecchi detti e fra questi c’e’ “il diavolo fa le pentole ma non i coperchi” di solito sto molto attento a dire cose che non siano vere, perche’ di solito le bugie non si ricordano mai.
Che poi possa qualche volta aver sbagliato e aver detto qualcosa di leggermente diverso ci puo’ anche stare, ma non credo di aver fatto affermazioni che poi ho negato.
Per come mi conosco non e’ da me. chiedero’ comunque un consulto alla mia seconda personalita’, quella diabolica
@muaddip
forse non riesco a spiegarmi bene, non lo so…ma sicuramente sarebbe opportuno fare una chiacchierata a 4 occhi, non voglio creare fraintendimenti di nessun tipo.
Le proposte NON UFFICIALI sono state fatte in riunioni che NON HANNO VALENZA UFFICIALE ma erano, sono e saranno propedeutiche a quelle ufficiali e valutate da tutti, Cittadini inclusi.
Credo che se venga chiesto a te cosa vorresti, in fase di preparazione di un progetto e ti venga chiesto di portare idee prima di portarle sulla carta, tu lo faccia nel rispetto di quello che e’ il tuo mandato.
Io sto facendo questo.
Poi non e’ detto che quanto proposto sia definitivo, e tantomeno venga accettato.
Ma non voglio proseguire oltre, meglio parlarne di persona.
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
SCUSATE MA….SIAMO RITORNATI DA CAPO???!!!
non neghi forse di aver diffuso e alimentato per più di un mese le voci sulla riqualificazione del percorso vita?
@ Gennari
…Le proposte NON UFFICIALI sono state fatte in riunioni che NON HANNO VALENZA UFFICIALE ma erano, sono e saranno propedeutiche a quelle ufficiali e valutate da tutti, Cittadini inclusi…
cittadini inclusì? verifichiamo: In quanti sanno che è, o è stato, nel mirino anche il campetto di corporeno?
non comprendo perché a 4 occhi solo con Muaddip, non estendetemi l’invito non è quello che voglio, ma spiegatemi perché solo a lui!
SISSI!
da capo:
24 post Niente di nuovo
34 post Consiglio sul PSC?
73 post Infine cadde
per un totale di 131 post
(e non considero quelli su Af..fondazione teatro, Residence vita, ecc.)
Mi viene un sospetto (faccio un po’ di ironia).
Delle due l’una:
1) siamo solo in 3 o 4 scambiarci pareri e post, ma con nick diversi, più Gennari e Malaguti
2) tutti ne parlano e non gliene frega niente a nessuno (in questi thread ci sono solo Gennari e Malaguti…)
Oppure ci si deve veramente impegnare perchè si realizzi il “sogno” di Muaddip: “…. se il comune dovesse finalmente aprirsi un attimo anche i comitati, partiti e/o semplici cittadini dovrebbero fare un passo verso di lui e mettere da parte i travasi di bile…”
In questo caso basta battibeccare e vediamo se tra Muaddip, Gennari e qualche altro volenteroso si riesce a fare questa “conferenza non ufficiale” o “laboratorio” su aspettative, desideri e idee dei centesi, sulla piattaforma delle ipotesi da implementare nel PSC.
Non l’ennesimo comitato: tutti i cittadini dovrebbero essere e considerarsi invitati. I comitati potrebbero al massimo essere “delegati” a riassumere le idee, le proposte ed i pensieri di alcuni, senza la pretesa di essere “i tutti”.
Sarebbe una grande prova di esistenza di una comunità e un segnale imperioso ai cosiddetti poteri occulti di cui tutti sembrano preoccuparsi.
Caro “IO SO” mi devo ricredere, solo la settimana scorsa ti elogiavo per i tuoi interventi ora rimango esterefatto da quanto dici: o io sono un fantasma oppure i miei commenti li legge solo il caporale piccolo, tutte le cose dette in sala zarri quella sera, erano state affermate dal SINDACO e discusse violentemente in altra riunione di consulta; (come già spiegato precedentemente) pertanto, tutte vere, oppure il sindaco é FALSO? “questo lo devi dire tu”
Per quanto riguarda NOI Cento mi sembra che abbiano già scelto la loro candiadata sindaco, ognuno è libero di segliersi di che morte morire. Noi come Italia dei Valori non possiamo allearci ne con chi ha speculato ne chi aspetta una carica per avere una rivalsa personale.
Come IT. dei VALORI siamo sì aperti a tutti, a patto che chi viene sottoscriva un Codice Etico che gli altri partiti e/o movimenti faranno fatica ad accettare, come non potremo certo allearci con partiti o gruppi che siano in palese conflitto d’interesse. A proposito del conflitto il sig. sindaco anche all’ultimo consiglio ha tirato una frecciatina verso un gruppo consigliare che andrebbe a parlare distintamente con gli speculatori, per che motivo? lo ha lasciato all’immaginazione dei presenti; Comunque il sig. Sindaco più volte in Consulta ha usato la frase: Se Potessi dire tutto anche le sinistre ballerebbero, alla mia richiesta di chiarimenti disse che non poteva parlare, ma tutta la sinistra era invischiata, in che cosa non lo so, comunque CARO SINDACO oppure IO SO visto cha sai tutto spiegatemi cosa dovremmo sapere , ma con nomi e Cognomi, perchè anche se perderete qualche (***), forse il Vs. elettorato tornera da Voi. PERO’ vorrei sapere quanti e chi dell’ITALIA dei VALORI di Cento o di Ferrara è implicato ( se fate un nome mi dimetto subito )io dei nomi in altro commento ne feci Cinque anche se tra le righe.
Franco Grandi
Italia dei Valori e dei Lavori
(n.d.r. Ore 16.34)
per camicia nera Visto che hai detto che se impari che il tuo partito intralazza con la sinistra ti saresti dimesso, ora il sindaco ti ha confermato che gli intrallazzi ci sono. Buone dimissioni
il compagno Peppone – cioè franco
(n.d.r. unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP. Intervento parzialmente moderato)
X centesedoc
Anche a me piacerebbe sapere come mai ritengono di dover spiegare solo a me, forse sarebbe meglio farlo davanti a più gente possibile.
Io lo ripeto, faccio certe domande solo perché voglio aver delle risposte esattamente come qualsiasi altro cittadino, quindi non pensate chissà che di me (mi riferisco soprattutto ai politici che intervengono).
X cbax
Effettivamente se ci guardi i nomi che girano per il 60/70% sono quasi sempre quella decina.
Ma è normale (da sempre su internet è stato così) che ci siano molti che leggono e basta e i motivi sono solitamente i più diversi.
A me piacerebbe che il comune facesse un bell’incontro, non quelli di rinascita, di altro partito o di comitato.
Voglio sentire la voce ufficiale del mio paese che invece sembra sbattersene altamente.
X franco grandi
Non scaldiamoci troppo che non fa bene a nessuno.
cazpita, il Franco !
Italia dei Fav-ori (ooops) dei Liv-ori (oops) dei Vap-ori (oops): tra le Sue elucubrazioni non riesco a trovare i val-ori, ma solo boll-ori, dissap-ori, sproloqui ulteri-ori, cattivi od-ori…
E se ne vada, per favore: non vede che qui c’è gente (anche di opinioni e convinzioni lontanissime tra loro) che cerca di ragionare, di trovare un punto di incontro e di dare un senso e una sostanza a molta buona volontà, purtroppo non facile da coordinare?
(***)
Chiedo venia a Muaddip (n.d.r. Sarebbe stato meglio al blog), ma vorrei fare un inciso su IDV per rassenenare i nostri concittadini e risolvere l’angoscioso dubbio che li rode: ma IDV potrebbe davvero essere diversa dagli altri partiti?
I compagni del partito del Signor Franco Grandi: una breve lista su e giù per l’Italia (fonti: La casta di Gian Antonio Stella e Sergio Rizzo, la Stampa, la Repubblica…ma sì, anche il Giornale).
(n.d.r. La lista è stata inserita su di un post presente nel forum)
«È vero o non è vero» che Italia dei Valori è uguale a tutti gli altri partiti?
«E se è vero – direbbe Di Pietro senza mai rispondere alla domanda secca – questo sarebbe un fatto di una gravidà inaudida che andrebbi denuniato».
Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt (abbiamo davanti agli occhi i vizi degli altri, mentre i nostri ci stanno dietro)
Vale (ti auguro di stare bene), Franco !
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP. Intervento parzialmente moderato)
Chiedo venia, Sig. grandi pensavo apoggiasse noi cento. Gaff mia!
pero’ mi piacerebbe..)
Ammetto pero’ che faccio fatica a capire le ultime cose scritte (un po maluccio non si offenda perfavore..).
Su quello che ha detto il sindaco:
a) non ho sentito personalmente la frase (mi fido di lei)
b)non ho assolutamente idea di cosa stesse parlando.. (ribadisco che non so tutto!
Comunque la riunione in sala zarri ribadisco che serviva al confronto, ma civile (cosa che non è stata). Dopodichè è uscito di tutto (le nontizie non vere..), ma prima e dopo la serata, non durante…
Se le fa piacere la giro in questo modo, in sala zarri, da una parte c’e’ chi non ha saputo spiegare bene e moderare la riunione, e dall’altra non c’era nessuno che voleva ascoltare (o discutere..)
Ma non l’avete ancora capito che questa amministrazione, come del resto le altre di ApC, non ne vuole sapere di confronti, dibattiti, conferenze e quant’altro?
Ma li leggete i comunicati stampa ufficiali del comune? Vi sembrano scritti da chi conosce anche lontanamente le parole “democrazia-partecipazione”?
Mettete il cuore in pace, con queste persone non se ne esce dal vortice “vinco le elezioni e quindi comando e faccio quello che mi pare mettendomi d’accordo con alcuni poteri forti di Cento e provinciali”.
Il PRG vigente è chiaramente fatto per soddisfare gli appetiti degli speculatori edilizi e per giustificare tutto il cemento permesso fu scritto in prima pagina del progetto, che Cento sarebbe passata dai 29 ai 43 mila abitanti.
Ora dichiarano di passare a 50 mila, alla faccia dei servizi inesistenti.
Non riescono a finire una scuola e parlano di polo scolastico.
Non riescono a fare manutenzione agli impianti sportivi esistenti e parlano di polo sportivo.
Non riescono a risollevare il centro storico ormai morente e permettono white costruzioni ovunque.
Insomma, come da qualche decina d’anni ad oggi, il bene comune è assolutamente calpestato a favore di pochi. Sempre quelli. Sia politici che del mondo economico.
E dopo questo sfogo dico che se ne viene fuori solo cercando un o una Obama centese, che sia fuori dai soliti schemi che hanno affossato Cento in questi anni.
Che non dipenda dai partiti e dal mondo economico.
Iniziamo a discutere di chi potrebbe essere. Facciamo una rosa di nomi.
Oppure continuiamo a discutere con quelli di Rimorte centese e con gli altri politicanti centesi.
Questo, secondo me, dovrebbe fare un blog di discussione : uscire dagli schemi preconcetti e dagli argini in cui l’opinione pubblica viene rinchiusa da chi ha interesse farlo.
…In questo caso basta battibeccare e vediamo se tra Muaddip, Gennari e qualche altro volenteroso si riesce a fare questa “conferenza non ufficiale” o “laboratorio” su aspettative, desideri e idee dei centesi, sulla piattaforma delle ipotesi da implementare nel PSC…
togliete o fate togliere le aree verdi (di Cento, Corporeno e 12 morelli) poi sono tutto orecchi e voce (alcune idee le ho) ma visto che i punti fermi sono proprio quelle aree (campo sportivo di cento in primis) non posso essere propositivo ma solo battagliero!
(n.d.r. Ore 19.14)
a Franco Grandi …
…Caro “IO SO” … il caporale piccolo…per camicia nera…
sai che sto perdendo il filo? Con tutti questi “vezzeggiativi” io non capisco a chi ti rivolgi pubblica un elenco dove a fianco del nomignolo metti in modo chiaro chi è altrimenti qualcuno (io ad esempio) potrebbe non capire; grazie!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
“io so”, son sicuro di esser io! lo so…
volete riformare il mondo ??? mettete la vostra faccia come faccio io.
“Franco Grandi”
vedete anch’io posso uscire dalle mie vesti e farmi chiamare magari peppone, non sarei più un esponente di un partito ma un cittadino qualsiasi, quindi potrei fare una rosa di nomi, vedete noi, anzi io (visto che ora sono solo un nome) è un pezzo che lavoro assieme ad un gruppo di giovani per trovare le nuove leve per domani, devono essere giovani e non intrallazzati con la vecchia politica; solo in questo caso non ci sarà DESTRA e SINISTRA ma principalmente non vi sarà più il clienterismo e il nepotismo, presenti nelle ultime tre legislature.
Ben vengano le liste Civiche, se queste porteranno al rinnovamento vero, ma alla larga da quelle liste, pseudo civiche, fatte solo da ex aderenti ai partiti, dai
socialisti ai berlusconiani, le razze più corrotte della politica(tralasciando i presenti). Se dimenticate la mia provenienza sono disponibile ad aiutare per una ” conferenza non ufficiale”
“Peppone”
(n.d.r. unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
@tutti
Per me non e’ assolutamente un problema fare una o piu’ riunioni dove posso mettere a disposizione di tutti la mia limitatissima esperienza.
Certo, la voce di Rinascita Centese non e’ la voce del Comune, ma solo quella di un gruppo che sta anch’esso tentando di comprendere come muoversi al meglio per sostenere gli interessi della Cittadinanza.
Quindi alla luce di questo, ribadendo quello che ho detto qualche post fa (nuova unita’ di misura…) sono piu’ che disposto ad un incontro.
Chiedo a Voi, di poter affrontare 1-2 argomenti al massimo ogni volta, previa una discussione introduttiva sul PSC, ma solo per poter concentrare gli sforzi, le idee, le opinioni e poter contestualmente raccogliere le critiche in modo costruttivo.
Volete sottopormi una lista e scegliamo noi o volete dare delle priorita’ ?
Attendo…
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
I giornali di oggi parlano dell’intervento di biancardi in consiglio. Sorvolando su una serie di affermazioni perlo più campate in aria (chi c’era lo ha sentito) si nominano anche le scuole Rodari. Già avevo fatto una domanda al riguardo ma non mi è stata data nessuna risposta e quindi la rifaccio a lei signor gennari: verranno vendute? Immagino di si. Oltre al fatto che sono state ristrutturate da poco e anche bene si rende/ci rendiamo conto che fanno parte della cornice del Piazzale della Rocca (fu giardino) e che essendo in mano ad imprenditori “cementificatori” si andrà a deturpare ulteriormente il tutto? Non sono state fatte critiche pesanti all’amministrazione fava-bregoli per avere tolto lo spazio verde, critiche dei cittadini e anche degli attuali amministratori? Che cosa credete che salti fuori con-scambiando anche questo edificio che non è molto storico ma comunque dignitoso?
Non oso immaginare che cosa ci potrebbero fare! Appartamenti, negozi, ampliamenti da tutte le parti, abbattimenti dei pochi alberi rimasti ecc….ma si rende conto che sarà uno schifo totale?? Se non ve ne rendete conto allora vuol dire che state andando proprio in una direzione che è solo privatistica senza MINIMAMENTE avere a cuore né i cittadini né tanto meno la “storicità” di Cento. E Cento è Città d’Arte!! Ma a chi interessa veramente?
A quel tale che si spaccia per “spiccatamente centese” nonché per storico e studioso?
Mi viene una rabbia!!
Sono purtroppo completamente d’accordo in tutto con Gallo
…passato lo “siocc” (versione locale di choc) dell’aeroporto, del degassificatore, della pista per bob, di salto con gli sci e forse anche del terminale petrolifero a Cento (non saranno mica nascosti tra le pieghe dell’oscuro e minaccioso PSC ?), ci vorrebbe un bel riassunto (distillando/setacciando posizioni e postazioni politiche) delle posizioni/proposte che i vari presenti hanno espresso qui e in altri thread.
Mi piacerebbe vedere nell’elenco anche Mauro Bernardi (che, bene o male, ha “intrigato” alcuni centesi dal suo banchetto… prendendosi non pochi accidenti): chissà se ha mitigato un po’ le sue posizioni ed è disponibile a dare un contributo ancora più “costruttivo”?
Forse la redazione ha ancora i nervi a posto e la pazienza per cercare di fare un “reminder” del “reminder” del…”reminder”?
Così non disperdiamo i vari post e concentriamo il “brainstorming” in un filone comune?
Finalmente riesco a trovare un attimo di tempo per rispondere ad alcuni commenti che avevo lasciato in sospeso.
X Gallo
Io ho sempre la speranza, sarò un illuso, che chi è stato eletto democraticamente non si dimentichi mai della democrazia che gli ha dato la possibilità di dare dove sta per fare gli interessi dei cittadini.
Purtroppo credo ancora nella democrazia e nel confronto come unico sistema civile, quindi continuo e continuerò ad insistere anche con chi sembra fare orecchie da mercante alle proteste di chi dovrebbe amministrare.
Vorrei ricordare che una volta eletto un sindaco non lo è solo della propria parte politica, ma anche di tutta la cittadinanza e la responsabilità è quindi ancora di più.
Riguardo l’Obama italiano o più semplicemente centese, magari arrivasse, ma come è stato più volte detto chi avrebbe potuto scegliere di buttarsi in mezzo alla mischia se ne è guardato bene visto lo schifo e la melma in cui sembra ristagnare il nostro comune dopo anni di errate considerazioni (questa mattina sono buono).
Chi verrà tra due anni, avrà l’ingrato e forse impossibile compito (oltre che una valanga di improperi della comunità che dovrà tirare la cinghia molto di più del normale) di dover cambiare radicalmente e ancora più in fretta un’intera comunità sotto vari punti fondamentali.
Sinceramente non so come farà perché di miracoli o bacchette magiche se ne vedono sempre meno in giro.
X centesedoc
Nemmeno a me piace che vengano toccate le aree verdi, anzi la ritengo una cosa assurda, ma purtroppo il “coltello dalla parte del manico” lo tiene una maggioranza probabilmente non più condivisa dalla cittadinanza.
Mi piacerebbe sentirle le tue proposte (oltre che paletti inamovibile) e fidati che sarebbero raccolte assieme a quelle di altri in una pagina apposita del blog per essere sottoposte ai vari esponenti che dovrebbero rappresentarci e decidere per noi.
Così proveremo di raccogliere tempo e forze come blog per preparare un qualcosa di sensato da lasciare come incentivo a tutte le forze in campo.
Non so se ti piace come idea.
X franco grandi
Io per certi versi sono però contrario alle liste civiche perché non hanno lo stesso appiglio (possibilità di accedere a fondi) provinciale, regionale o nazionale di un partito su larga scala.
Certamente hanno però l’enorme vantaggio di avere strutture più snelle, veloci e controllabili oltre che quella di poter non avere intrallazzi o mani legate su certe decisioni “sensibili”.
Forse in futuro, non tanto lontano, qualcosa verrà fatto per migliorare la posizione delle liste civiche.
X Alessandro Gennari
Proverò di essere ancora un volta disponibile anche se ormai sto perdendo gran parte delle speranze.
Intanto come dicevo preferirei molto fosse il comune a fare tutto questo perché in fin dei conti li paghiamo pure per questo, ma non posso pretendere che una montagna del paleozoico si sposti solo perché sarebbe giusto e democratico.
Ora come ora più che discutere su proposte o buttare giù idee mi sembrerebbe più proficuo avere un sunto della situazione riguardo certe problematiche locali perché non si può parlare sensatamente di qualcosa che non si conosce almeno decentemente.
Le aree che per me sarebbero da tenere in stretta considerazione da subito sono le fogne, la viabilità, le strutture scolastiche e il centro storico non disdegnando le frazioni.
Fatta questa premessa le mie proposte sono semplicissime anche se non tutte inerenti al PSC.
Salvaguardare il bene pubblico e non svenderlo per trenta denari in cambio di progetti fantasiosi o inutili e pianificare con accortezza lo sviluppo demografico, industriale, viario e fognario.
- Intanto, come è stato fatto, cercherei di valorizzare e ampliare l’area industriale tra cento e renazzo, davanti a cmv in modo da tenere il traffico pesante su aree con buona viabilità.
- Proverei a diminuire le tasse per una decina danni in quelle aree in modo da incentivare l’arrivo di nuove aziende.
- Sistemerei il piano regolatore obbligando i costruttori a pensare a strutture più compatibili e meno dannose per l’ambiente con anche aree verdi ben strutturate.
- Chi decide di costruire dovrebbe essere vincolato anche a fare strutture fognarie adeguate e parte dei ricavi dovrebbe essere destinata in un fondo apposito per la ristrutturazione dell’intera rete di scolo centese.
- Non vedo di buon occhio il voler spostare le scuole fuori cento (anche se la capisco come esigenza per le elementari) e mi piacerebbe rivedere la sede storica del liceo ripristinata. Questo perché ritengo che i giovani siano parte fondamentale di un paese e fulcro del centro storico, solo grazie a loro tale area potrebbe essere rivitalizzata e ammodernata. Altrimenti ci troveremo come succede in città 10 o 20 volte più grandi della nostra dove è normale il venirsi a creare di diversi centri.
- Taglierei anche le tasse per alcuni anni ad attività come ristoranti o pub che decidono di venire in centro, magari mettendo anche a disposizione locali comunali (non so se ve ne sarebbero).
- Proverei anche a mettere a disposizione in maniera più semplice e diretta aree come quella della rocca o della piazza per attività come concerti o feste in modo da fare in po’ di “cassa” e rilanciare il centro storico.
- Parlo anche della sanità, sebbene so che non tocchi direttamente al comune, dicendo che a me l’ospedale in quel buco nero di viabilità proprio non piace. A mio avviso dovrebbe essere quella un’area in cui fare il concambio facendo trasferire l’ospedale più fuori cento in aree più facilmente raggiungibili da mezzi di soccorso e cittadini di tutto il comune.
- Concludo che mi piacerebbe incentivare il recupero dei palazzi del centro storico con opere di restauro e/o ricostruzione (se inevitabile) mantenendo uno stile omogeneo con tutti gli altri in modo da ammodernare e rilanciare appunto quell’area.
Mi fermo qui anche se avrei ancora altro da mettere sul tavolo perché mi rendo conto che non avendo un’idea d’insieme completa delle problematiche e delle possibilità comunali molte idee potrebbero risultare assurde e infattibili.
Spero che anche altri seguano l’esempio e lascino le loro idee.
Per chi legge, ricordatevi che queste idee non sono di partito o di questo blog, sono semplicemente delle persone che le propongono, quindi non cercate di farle passare per vostre per un vostro tornaconto (mi riferisco alla classe politica) perché la gente non è stupida e ci farete solo una pessima figura davanti a tutti facendovi vedere solo per quello che realmente siete.
Scusatemi se sono stato eccessivamente lungo ma credo che tutto questo meritasse più spazio.
Grazie Muaddip !
a gennari…
le aree verdi ci sono e restano nel mirino del PSC anzi tutto il gioco è impostato sulla riqualificazione di quelle aree anche contro il parere della cittadinanza, perché?
Proprio non volete ammettere che si possano trovare soluzioni che lascino quelle aree dove e come sono?
Per me la condizione primaria per accendere un dialogo è che accettiate di mettere in discussione la possibilità di lasciarle stare altrimenti non c’è motivo di dialogare saremo sempre su due fronti diversi!
a Pietro…
a chi ti riferisci con… A quel tale che si spaccia per “spiccatamente centese” nonché per storico e studioso?
@pietro
a me non risulta che le scuole Rodari siano interessate in operazioni di perequazione.
Mi informero’.
@muaddip
grazie per il tempo che stai spendendo, sto gia’ iniziando a raccogliere cio’ che hai scritto, ed attendo anche da altre persone….
Saluti a tutti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
@centesedoc
a chi mi riferisco? al nostro presidente del consiglio no????
Credevi mi riferissi a te? Mi sembra che dovremmo prenderci tutti una pausa altrimenti qui andiamo fuori di testa tuti, e non scherzo
a Piero
hem… veramente avevo capito che ti riferivi a Orlandini ma come puoi notare poco sopra sto contestando questa moda di nominare/non nominare (che non fosse riferito a me era chiaro non sono ne uno storico ne uno studioso e il mio cognome dice che sono centese puro sangue)
A gennari
evita pure di rispondere ai miei quesiti ma prima o poi lo dovrai fare, se non a me……
@centesedoc
le aree verdi staranno dove sono, saranno ampliate e riqualificate, anzi ne saranno aggiunte altre.
Cos’altro vuoi sapere ?
Saluti
Alessandro Gennari
Sono uno di quelli che rientra nella maggioranza citata da Muaddip, cioè che di solito legge. Vorrei porre una questione, iniziamo mettendoci nei panni del cittadino medio centese, che anche per cause di forza maggiore lunedi può non essere riuscito a venire in consiglio. Oggi, come qualcuno ha fatto notare, apre il quotidiano nella pagina locale e legge un articolo in cui, bene o male, vengono confermate diverse cose, che in più di un’occasione su questo stesso blog sono state definite voci, messe in giro ad arte da chi vuole averne un proprio tornaconto politico. Ora, qualcuno sta cavalcando l’onda emotiva lanciando lo slogan “non tocchiamo il percorso vita”, che a quanto detto da Biancardi non verrebbe toccato a parte per la pista d’atletica, però è innegabile che si sta progettando (in maniera del tutto preliminare, che altrimenti qualcuno qui si offende subito) per modificare completamente una grossa fetta del nostro centro storico, scambiando edifici pubblici come figurine. Se qualcuno non se ne fosse ancora accorto, ma credo che Muaddip in più di un intervento l’abbia ribadito, ciò che più dà fastidio e alimenta i sospetti (e con essi l’onda emotiva sempre maggiormente cavalcabile) è questo agire sotto traccia, per quanto qualcuno in questo blog abbia cercato di far capire che le possibilità di intervenire per i cittadini ci sono. Ma cosa dovrebbe pensare il cittadino che legge il blog, in cui gli stessi politici che hanno organizzato il tutto cercano di dare la loro versione? A chi deve credere?
Allora mi chiedo: invece di fare partire la tempesta, da alcuni alimentata anche ad arte, perchè non interpellare prima i cittadini e vedere cosa pensavano di un primo progetto preliminare (magari redatto dall’ufficio tecnico comunale, visto che ci lavorano degli ingegneri, risparmiando cosi i soldi x acer)?
Oh, magari ho detto un sacco di vaccate, ma a volte anche a me sembra di vivere su Marte.
cosa intendi per ampliate e riqualificate?
quanti appartamenti avete previsto che verranno costruiti dove ora c’è lo stadio?
perché non volete capire che buona parte dei centesi non vuole quello che voi chiamate riqualificazione ma al contrario esige che rimanga così com’è?
Ieri, giovedì 19 marzo 2009, verso le 19,20 passando per Corso Guercino ho visto che sul marciapiedi di fronte al bar della Rocca c´erano due persone che stavano parlando; erano Tuzet e Bernardi! Quando dopo più di mezz´ora sono tornato indietro erano ancora là che discutevano tranquillamente … da qualche parola che ho sentito passando loro vicino ho capito che l´argomento era la zona sportiva di Via S. Liberata.
Allora mi chiedo: se il Sindaco che presiede la Giunta comunale che ha adottato quella nota deliberazione ed uno dei più attivi organizzatori della raccolta di firme contro l´intervento previsto in quell´area si parlano per quasi un´ora incuranti della gente che passa e vede il loro discutere tranquillo (e quasi amichevole) perché i sostenitori della scelta della Giunta ed i sostenitori della salvaguardia di quell´area quando intervengono nei blog o in Consiglio comunale o in altre occasioni usano toni estremamente aggressivi nei confronti dei loro interlocutori?
E se fosse vero quello che hanno sostenuto alcuni consiglieri di maggioranza lunedì sera in Consiglio, e l´assessore Biancardi sul R. del C., che senso avrebbe che il Sindaco si fermi a parlare così a lungo con una persona che secondo altri cerca solo di strumentalizzare tutto per contrastare sempre e comunque le scelte di questa Giunta infallibile?
Forse i due si sono fermati a parlarsi per cercare di capire meglio uno le ragioni/argomentazioni dell´altro … il che però significa che in via di principio nessuno dei due delegittima in partenza l´atro, come invece si è sentito l´altra sera in Consiglio soprattutto da parte degli esponenti della maggioranza (Falzoni, Baroni ed altri che hanno espresso argomentazioni sempre e solo di contrapposizione ideologica!)
Forse che anche in questa vicenda c´è chi è più realista del re? Quando potremo finalmente partecipare ad un confronto pubblico fra le diverse posizioni sulla questione?
…E se fosse vero quello che hanno sostenuto alcuni consiglieri di maggioranza lunedì sera in Consiglio, e l´assessore Biancardi sul R. del C…
cosa intendi per R. del C.?
recupero del campo, raccolta del carciofo o rinascita del centese?
voglimo evitare queste abbrevazioni e i vezzeggiativi che ultimamente stiamo adoperando in maniera massiccia? se proprio proprio accordiamoci affinché siano univoci!
(O.T. e solo per Josergio; stassera sono a teatro spero in una commedia più brillante rispetto quella dell’anno scorso!)
Io ritengo sempre incredibile che si guardi a Tuzet come ad un mostro dittatore.
Ora che abbia un carateraccio lo dico anche io, ma che su scelte vitali come la riqualificazione di cento, si pensi che la giunta non abbia minimamente intenzione di ascoltare i cittadini mi sembra un’esagerazione.
Si fanno sedute in sala zarri, consigli comunali aperti al pubblico dove orami anche il pubblico urla e sbraita anche peggio dei consiglieri; Gennari ha elencato le possibili mosse che i cittadini posso fare per far sapere il proprio parere in via ufficiale, ma tutto questo non va bene..
Vi si accende la lampadina solo quando vedete Tuzet e Bernardi chiaccherare insieme.. mah!
Per aprire il confronto su questi temi ormai son convinto che vogliate un sondaggio porta a porta per tutti i 35000 abitanti. E’ come se un governo per ogni legge che fa, facesse anche un referendum..
Oltretutto, si sta parlando sempre di qualcosa di un progetto incompleto, da finire, da riguardare, da discutere, da approvare, ma c’e’ troppa gente che è già con la pistola carica…
Penso che quasi certamente R. del C. stia a significare Resto del Carlino.
(n.d.r. Aggiunto ore 12.45)
Segnalo che ieri Tamassia, ex A.D. in CMV, ha rassegnato le sue dimissioni dalla sua ultima carica comunale che gli era rimasta. Saranno effettive dal primo aprile, che sia uno scherzo? Questo è il comunicato stampa del comune.
Come mai queste dimissioni così improvvise? Che ci siano problemi riguardo certe “strane” assunzioni in comune?
…Penso che quasi certamente R. del C. stia a significare Resto del Carlino…
Ammetto non c’ero arrivato, eppure era semplice e ho anche letto l’articolo a cui si riferisce; un grazie a Muaddip e chiedo scusa a josergio.
@centesedoc
ciao centesedoc, io non so come mai, ma intravedo nei tuoi interventi un astio a prescindere.
Ritengo che un bel respiro, e il cercare di voler vedere le cose da un altro punto di vista, forse gioverebbe a tutti (io per primo).
La giunta sta al momento sviluppando la bozza preliminare del PSC, che poi seguira’ tutto quell’iter politico-istituzionale-pubblico che si e’ tanto menzionato.
Questo, una volta vagliato ecc.., sara’ propedeutico alla bozza di progetto preliminare che sta sviluppando ACER.
Notare che, ma questo voi non lo sapete, che per ogni tipo di intervento sono previste delle varianti decise a tavolino, che a loro volta potranno o meno andare bene e saranno emendabili da tutti coloro preposti (quindi anche i Cittadini attraverso i canali giusti…).
D’altronde, io stesso ritengo scontate alcune cose, ma ho visto che e’ un errore…
Pensiamoci bene, come sarebbe possibile applicare il progetto che ACER sta sviluppando se prima non e’ approvato in Consiglio Comunale il PSC ???
Non si puo’, per ovvii motivi !!
E chi e’ in Consiglio Comunale o ci e’ stato, questo lo sa bene…
Saluti
Alessandro Gennari
@ Jsav
(…) ma che su scelte vitali come la riqualificazione di cento, si pensi che la giunta non abbia minimamente intenzione di ascoltare i cittadini mi sembra un’esagerazione.
Si fanno sedute in sala zarri, consigli comunali aperti al pubblico dove orami anche il pubblico urla e sbraita anche peggio dei consiglieri; Gennari ha elencato le possibili mosse che i cittadini posso fare per far sapere il proprio parere in via ufficiale, ma tutto questo non va bene.. (…)
Faccio notare che, se non vado errato:
- la seduta in sala zarri era organizzata da una consulta, e quindi non credo sia da considerare direttamente una decisione della giunta comunale;
- i “consigli comunali aperti al pubblico” non sono una concessione, perchè sono – credo- sempre aperti al pubblico… quindi l’amministrazione non ha inventato niente di che, e soprattutto non ha fatto alcuno sforzo;
- a Gennari, che “ha elencato le possibili mosse che i cittadini posso fare per far sapere il proprio parere in via ufficiale”, per quanto sia da molti giudicato in modo molto controverso, bisogna rendere almeno conto che è l’unico o uno degli unici esponenti politici di Cento che si fa sentire su questo blog e si mette a disposizione (e anche sulla graticola) dei cittadini. E Gennari, in teoria, è all’opposizione.
Quindi… la giunta comunale cos’ha fatto in quanto a COMUNICAZIONE di ciò che è in corso di decisione?
Consiglio, per rispondere a questa domanda, la lettura del topic “Commenti fuori luogo” del forum di Indezènt…
(n.d.r. Link aggiunto in fase di approvazione commento)
CBAX = a Cèn e Bas (piccolo e basso) da cui caporale piccolo per distinguerlo dal piccolo caporale. Spero di aver accontentato i curiosi ; comunque lo torno a dire per l’ultima volta, dopo mi adeguerò, chi si nasconde dietro un “Scucmai” nomignolo lo fa perchè non si fida di sè, per cambiare il mondo invece BISOGNA METTERE LA FACCIA ma quella vera . Ora vorrei rispondere al quesito del 18/3 ore 17,02 sempre del Cap.Piccolo SI come partito siamo diversi da VOI! tutti quei nomi elencati (ho preso tanto tempo per documentarmi) sono del passato persone che non esistono più, non come i vostri Senatori e deputati inqusiti e condannati ma ancora al proprio posto; poi anche DI PIETRO quando fu inquisito che era ministro, diede le dimissioni ed affrontò il processo ; Il nanetto invece si fa le leggi at personam. fine
Prima di passare all’ultima chicca vorrei far presente al caro gennari che se ad ogni tipo di intervento sono previste delle varianti, queste varianti potrebbero essere effettuate anche dopo, l’approvazione, di un PSC concordato ed accettato da tutti. Pertanto è meglio lottare perchè certe aree restino fuori dal PSC. Comunque sempre pronti per affrontare l’argomento.
Avevo detto in altro loco che ci sarebbero stati almeno 5 partiti piu 2 liste civiche bene ora ho imparato che stanno aumentando le liste civiche, tutte con un candidato sindaco diverso, se non due, che hanno sempre intrallazzzzato, non facciano una lista unica, sarebbe una lista che qua a Cento potrebbe anche vincere in quanto tutti gli appartenenti sarebbero corrotti corruttori ed intrallazzoni – Ai posteri l’ardua sentenza
Franco Grandi Italia dei Valori
Caro adorato immarcescibile Signor Franco Grandi,
forse il fatto di usare il nickname è un modo per proteggere la privacy e/o evitare di inciampare in luoghi e sentenze (ah! ah!) comuni e banali come quelli di cui Lei si nutre ed abbevera (senza mai saziarsi).
La sua pochezza culturale e la scarsa dimestichezza con la lingua italiana Le impediscono di esprimere anche i più semplici concetti: è capace di berciare ed urlare a destra e a manca, senza accorgersi di passare inosservato (e per molti di noi questa Sua è una dote…).
Le “brave persone” dell’IDDIVVU’ elencate in altra parte di questo sito sono solo una minima frangia della pattuglia di cui Lei si vanta di essere parte…
Se vuole mi travesto da Travaglio…ma sarebbe troppo facile.
Non mi resta che regalarLe la solita carezza contropelo: (***)
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
@ jsav… Vi si accende la lampadina solo quando vedete Tuzet e Bernardi chiaccherare insieme.. mah!…
vedi jsav, lunedì sera Falzoni & camerati hanno sostenuto che era tutta una manovra di strumentalizzazione della sinistra…., che molte persone firmano non per un ragionamento ma in base a delle “emozioni” che spesso non hanno un fondamento nella realtà dei fatti…, Biancardi poi sul resto del carlino dice che non si vuole toccare gli impianti sportivi … fino a che non si individua una localizzazione migliore QUINDI “LORO” SONO DEL PARERE CHE IL MOVIMENTO NOI CENTO SIANO POCO SERI, MALE INFORMATI ecc. ecc. se così pensasse anche Tuzet perchè mai si sarebbe fermato e parlare per oltre un’ora con Bernardi? Evidentemente Tuzet, non lo considera uno che sta facendo una battaglia preconcetta contro di lui ….. ! Quindi non mi meraviglio del fatto che i due si fermino a parlare mi stupisco degli attacchi che vengono mossi contro “Noi Cento” da una maggioranza che viene poi smentita dal sindaco in persona!
Scusami ma quando l’ha smentita? Quando ci si è fermato a parlare?
Falzoni spesso parla con quelli del pd, ma a quanto ne so non li considera lo stesso ragionevoli..
Ti faccio un altro esempio: anche il coordinatore di alleanza nazionale, Paolo Matlì, ha firmato nel banchetto di noi cento ma non hanno capito perchè lo faceva.. (***)
(n.d.r. Non era assolutamente offensivo ma ricordiamoci il disclaimer)
Con lo scambio di battute tra cbax e franco grandi penso che ormai ci siamo saturati tutti, ma credo però sia ugualmente servito per capire meglio la natura di certi interventi.
Riguardo all’esempio fatto da Jsav, ecco un sunto di cosa ha comunicato il responsabile del gruppo di AN locale.
Ha dichiarato che non si può “chiudere la città ai nuovi arrivi” e che non c’è nulla di definitivo riguardo al PSC presentato in consiglio (mi domando io quando mai sia stato presentato in pubblico consiglio).
Sottolinea poi che il discorso non si limita alla soppressione della struttura ma che si sta valutando l’opportunità di realizzare un nuovo complesso di impianti sportivi che meglio soddisfi le esigenze degli utenti.
Conclude poi dicendo che non ci si può limitare a criticare e a divulgare provvedimenti per sminuire l’operato della Giunta.
Quello che però mi premeva dire in questo mio intervento, e che mi è stato ricordato e confermato tramite email di lettori, è che esiste la legge n. 20 del 24 marzo 2000 che regola il PSC e il cui articolo 8 recita quanto segue:
Partecipazione dei cittadini alla pianificazione.
1. Nei procedimenti di formazione ed approvazione degli strumenti di pianificazione territoriale e urbanistica sono assicurate:
a) la concertazione con le associazioni economiche e sociali, in merito agli obiettivi strategici e di sviluppo da perseguire;
b) specifiche forme di pubblicità e di consultazione dei cittadini e delle associazioni costituite per la tutela di interessi diffusi, in ordine ai contenuti degli strumenti stessi.
Non posso che sottolineare quanto queste parole (per non dire legge) siano state fino ad ora disattese dall’attuale amministrazione.
Niente di nuovo sotto il sole????? Ma forse dovrei ripetermi e dire “Tanto tuonò che infin piovve” non so se vi siete accorti che i bidoni della spazzatura sono pieni da quattro giorni e che nessuno passa a pulire? – La raccolta differenziata per adesso funziona ancora ma il rusco almeno fuori dal centro è NAPOLI – Visto che noi diamo dei maiali a chi ci comanda, loro per vendetta ci vogliono trasformare in maiali, comunque se entro oggi non vengono a pulire , io invito tutti i cittadini a portare il patume, lunedì, davanti agli uffici del comune.
Comunque che non ci vengano a dire che quello è stato licenziato e quell’altro ha dato le dimissionioni, il lavoro deve andare avanti anche senza dirigenti in quanto il comune deve garantire per tutti, visto che siamo padroni per più dell’80% – Da quando ci sono vorrei chiedere ma quei duemilionicinquecentomila Euro di TIA indebitamente riscossa, quando ci sarà restituita – Aspetto risposta dai bene informati e conferma per lunedi da quelli incavolati.
franco
(n.d.r. Ore 12.26)
ho fatto un giro per bidoni alcuni sono stati svuotati – ma tanti altri sono pieni.
franco
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Grazie per aver pubblicato il riassunto.. se dovevo farlo io mi ci voleva troppo tempo!
Più che altro spero di aver riportato bene.
Per le prossime volte magari jsav ricordati che puoi usare il forum molto più tranquillamente.
Visto che si parla di forum e la notizia è stata anche riportata da altre parti, ho pubblicato i dettagli dell’ultima trovata comunale per farci spendere inutilmente dei nostri soldi.
Leggetevi bene il topic “E chi paga?” sul forum, ma prima sedetevi e magari fatelo anche a stomaco vuoto.
Le “disinformazioni” e le panzane che stanno mettendo in giro Gennari, Jasav ed altri sono talmente gravi che non so se sia peggio pensare alla più assoluta non conoscenza dei fatti o alla deliberata volontà di creare confusione nel dibattito! Ci sarebbe da scrivere un romanzo, non un intervento.
E che dire di come Gennari ha proposto di organizzare un confronto dibattito?
Se una tale modalità di confronto fosse proposta da Noi Cento sarebbe passata sotto silenzio? Purtoppo le peggiori ipotesi di centesedoc e di gallo sono molto più vicine alla realtà di quanto molti sospettino! Gennari dovrebbe spiegare come si sta all’opposizione condividendo gli orientamenti strategici di chi governa un comune! E’ sulle scelte qualificanti che ci si schiera non sulle cose marginali, o no? E che dire di tutte le balle sul PSC e Acer? Ma vi siete chiesti perchè sul sito del Comune di Cento non si trovano tutti i documenti fin qui elaborati a livello di Associazione sovracomunale sul PSC? Gennari li ha visti questi doicumenti? Se sì racconta balle! Se no sottoscrive la sua imperdonabile e colpevole ignoranza in materia perchè non ha fatto niente per documentarsi (per me è buona la prima). Nessuno di Noi Cento vuole demonizzare Tuzet, la Giunta od altri, le avete lette le nostre dichiarazioni ed i nostri volantini, o no?
Che la raccolta firme non serva a niente è un’offesa alle persone che firmano! Credete che tutti siano degli idioti che firmano senza chiedere, senza volere dei chiarimenti su dove mettono la firma? La raccolta firme la facciamo proprio per informare la cittadinanza! Perchè prima di avere la firma apri un confronto sulla questione sulla quale chiedi di aderire……. Ma chi tanto attacca la raccolta firme ne ha mai organizzato una? C’è mai stato ore ed ore in piazza a discutere con le persone? Sul verde che rimarrà siete ridicoli: la “quinta”, le relative strade di accesso ed i parcheggi dovuti in base alle normative comunali saranno verde per Voi? E l’edificio della famosa scuola dietro la Renault anche questa è verde pubblico attrezzato? Gennari dice di non sapere che le Rodari vogliono venderle… te lo confermo, caro cocco, me l’ha detto di recente una persona molto ben informata! Visto che Gennari è così bravo a chiarire come si procede qui, e come si deve fare là perchè non spiega anche perchè una volta dice che il “progetto preliminare” ACER dovrà andare in consiglio comunale ed un’altra volta dice che prima dovrà essere approvato il PSC? Perchè a volte si parla di elaborazione di idee a volte di progetti? Per lui sono la stessa cosa?!
La miglior battuta del secolo è stata fatta quando poi si è parlato delle funzioni del Segretario comunale: affermazioni tanto errate le può fare solo o chi non sa un cavolo o chi crede che chi lo legge sia talmente sprovveduto da non rilevare che dice delle stupidaggini!
Chiedo scusa a Muaddip – ed agli altri, ovviamente – se il tono di questo intervento è un pò acceso, ma non vi avevo letto da tre giorni e leggere tante sciocchezze (Gennari e c.) in una sola volta provoca allergia reattiva!
Comunque buona domenica a tutti!|
(ed – alla faccia di chi diprezza il volgo – siamo già a 3.265 … e continueremo)
Mauro Bernardi
Proprio un anno fa si parlava in questo blog dei corsi del nostro City Manager, proprio un anno fa alla vigiglia del famoso voto al bilancio. Un anno fa, quando a certi consiglieri che scrivevano qua la cosa non andava per niente bene. Ma ora i “giochi” sono cambiati, si sa. Quindi, dicevo, non è mica la prima volta che gli paghiamo dei corsi, è da quando è arrivato che ne fa, ovviamente a spese nostre: alla Bocconi più volte e in friuli il giugno dell’anno scorso. E’ tutto documentato nelle determine di impegno di questi anni. (idem per il suo braccio sinistro Ingegnere U.T.) Quindi niente denunce a scriverlo! Inoltre nel bilancio 2009 per i corsi sono stanziati 40.000 euro e per i dipendenti viene speso pochissimo in quanto fanno corsi in video conferenza al costo di poche centinaia di euro all’anno. Se ricordate qualche mese fa sui giornali diedero la notizia dell’irruzione della Guardia di Finanza in comune e proprio per indagare sugli atti riguardanti questa assunzione non molto chiara in quanto se uno è già dipendente di una pubblica amministrazione non può essere assunto come dipendente in un’altra. Quindi ci sono ancora questi accertamenti in corso che magari finiranno anche nel dimenticatoio però ci sono. Mi risulta anche che lui faccia prestazioni come docente presso una ditta che organizza corsi per i dipendenti pubblici (oltre ad Urbino). Quindi oltre la beffa il danno: la beffa perchè Il City manager e il braccio sinistro con quello che guadagnano avrebbero dovuto arrivare da noi già “saputi” (e fra due anni se ne vanno e portano nel curriculum i “nostr” corsi) la beffa prchè i dipendenti per apprendere le nuove disposizioni del ministero invece di bussare alla porta del loro capo per avere le direttive, come si fa in ogni posto, devono andare a lezione da lui, pagato due volte. E da noi pagato lautamente. Anche qui nessun rischio di denunce, è tutto scritto dalla stampa.
Il seguito ad un’altra puntata e se avete altre notizie le leggo con immenso piacere!
(n.d.r. Ore 10.51)
Che scrivere della “festa di primavera” che si è tenuta ieri al percorso vita? Qualcuno ci è andato? Ecco, io in una giornata di sole come ieri sarei andato con i miei figli ma ieri ho detto no, no perchè non volevo esserci e per tanti motivi. Intanto perchè sono di sinistra ma non di “questa” sinistra e anche perchè visto che ho firmato per “noi Cento” non volevo “mescolarmi a gente che porta avanti una “battaglia” fasulla, fatta solo per “dovere”, per are un contentino ai loro elettori “sarebbemeglio dire ex elettori”. Condivido appieno ciò che dice il signor Bernardi e non perchè sto dalla stessa parte politica (non lo conosco nemmeno fra l’altro) ma perchè sto dalla parte di quei cittadini che “non ci cascano” nella trappola nè della maggioranza, nè dell’opposizione e nemmeno di quelli che si definiscono “neutri”. E’ vero che hanno firmato le persone con ideologie più disparate, io personalmente ho visto un ex assessore con famiglia dirigersi decisa verso la bancarella. Signor Gilli e C. con la vostra storiela del salviamo il percorso vita vi state rendendo non solo ottusi ma anche ridicoli. Io credo che l’ultimo consiglio ci ha dato prova di quanto i consiglieri DS siano apparsi più bolliti che fritti, privi di nerbo, di personalità, degni insomma del loro ex candidato ed anche del loro segretario centese. Signor Gilli lei è inpolitica da una ventina d’anni, dai tempi di Cattariga e c. ma ne è passata di acqua sotto i ponti, tra berlusconi e fava-bregoli la città è cambiata ma lei-voi è rimasto sempre inamovibile, con il paraocchi, ottuso come lo erano i suoi vecchi compagni quando comunque la politica era in ogni caso più vicino al cittadino. Ma oggi in questo universo senza valori nè ideologie lei è ora che si faccia da parte, è ora che dia spazio ai giovani, è ora che ascolti la voce di chi le è vicino e le parla: qui a Cento e non a Ferrara. Questo è quello che peniamo in tanti. Si dmetta e pensi alla sua piscina che tanto ha voluto anni fa in cambio di un’opposizione sempre più inesistente. Faccia un bel tuffo dal trampolino lei e le sue vecchie e sorpassate idee…..insieme ai ferraresi.
Saluti
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Mauro Berardi, ci potrebbe per cortesia illustrare la funzione legale del segretario comunale?
Grazie.
(n.d.r. Ore 14.20)
p.s.: Comunico solo per dovere che essendosi Gennari rotto il braccio destro causa incidente, probabilmente avra’ qualche problema a scrivere o a rispondere agli ultimi post.
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
@bernardi
…cocco… lo vai a dire a qualche tuo parente stretto !
Alessandro Gennari
…firmano tutti: (*Riferimento: AN firma per salvaguardare il percorso vita*)
(n.d.r. Link ricondotto a discussione precedente. L’indirizzo email risulta non valido.)
Alessandro Gennari nella discussione “Consiglio sul PSC” nel suo intervento del 17 marzo ore 14,13 ha scritto testualmente: del “Segretario Comunale (che rappresenta lo Stato, ed e’ stipendiato da esso, quindi non politicizzato ed imparziale…)” ed io ho accennato a questa boiata – fra le innumerevoli – nel mio intervento del 22 marzo per sollevare una domanda: ma costoro non sanno nulla della Pubblica amministrazione o fanno apposta per creare confusione nella discussione? Il Sig. Malaguti, credendosi molto furbo e/o intelligente, invece di starsene zitto e capire dove hanno scavolato interviene e mi rivolge una domandina che peggiora la loro situazione: mi chiede, infatti, di illustrargli la “funzione legale del Segretario comunale”. Se i due consiglieri comunali, nonché dirigenti di Rinascita centese, non sanno che il ruolo e le funzioni dei segretari comunali sono definiti dall’art. 97 del decreto legislativo 267/2000 come siamo messi? E’ il Sindaco che nomina il Segretario comunale (art.99 detto D.Lgs.) altro che “rappresenta lo Stato”! E lo paga il Comune non lo Stato! Il Sindaco può revocare il Segretario, previa deliberazione della Giunta (art.100) altro che non politicizzato ed imparziale! Una volta, molti anni fa, il segretario era nominato dal Prefetto e quindi in un certo senso rappresentava il Goveno, ma confondere il Governo e lo Stato non può essere fatto da dei consiglieri sapientini che dispensano consigli e proposte da tutte le parti!
Caro Malaguti la “funzione legale” del segretario comunale è limitatissima, nei comuni di oggi per lo più si limita a rogare tutti i contratti nei quali l’ente è parte, partecipa con funzioni consultive alle riunioni della Giunta comunale e del Consiglio e ne cura la verbalizzazione (in altre parole autentica quello che è stato deciso). Ma possibile che prima di fare certe sparate non abbiate neanche il buon senso di andare su Wikipedia e digitare segretario comunale? Lo fanno anche i bambini delle elementari!
Se il Sindaco nomina il Segretario e la durata della nomina è pari a quella della carica del Sindaco, ed in più può essere revocato ma ve lo immaginate un Segretario che si mette di traverso ad una scelta che pure ritiene sbagliata se non addirittura illegale? Se il poveretto vuol fare l’eroe si trova il modo di cacciarlo (ed in alcuni casi è successo) altrimenti cerca di adeguarsi facendo il possibile per “defilarsi” dalle decisione che vede più rischiose. In un caso di recente sentenza della Corte dei Conti della Lombardia il Segretario comunale è stato condannato a pagare i danni arrecati al Comune assieme alla Giunta comunale (la sentenza è in internet e chi è interessato gli posso dare il link).
Visto che ho scritto poco voglio richiamare l’attenzione di Tutti sulle frasi di questi Signori dove dicono che hanno partecipato a riunioni non ufficiali dove si parla di idee e scelte che riguardano il futuro della città!
Ma a che titolo delle persone elette ad una pubblica funzione partecipano ad incontri non ufficiali? Con chi? Per discutere idee e proposte con dei tecnici che vengono incaricati mesi dopo di lavorare sui progetti?! Ma siete pazzi? Lo sapete che c’è un articolo del nostro codice penale che parla dell’associazione a delinquere? L’avete mai letto? Io Vi consiglio vivamente di prenderne conoscenza perché anche su un blog non siete al bar, scrivete cose per le quali potreste essere chiamati a dare spiegazione! E non certo al sottoscritto, ma a dei Signori ai quali questo modo di trattare la cosa pubblica come voi la trattate potrebbe non piacere come piace a Voi.
Visti i toni che sono stati usati in precedenza fra alcuni intervenuti non mi sembrava che la parola “cocco” potesse suonare tanto offensiva al Sig. Gennari, me ne scuso pubblicamente perché non era e non è mio costume offendere gli interlocutori. Voleva essere una battuta scherzosa, prendo nota che non è andata giù, forse per il contesto delle cose nella quale era inserita. E dal momento che sono a Gennari voglio fargli i miei migliori auguri per la pronta guarigione del braccio!
Come vedete alle domande fattemi io rispondo, ma debbo constatare però che a quelle che faccio io (anche nell’intervento del 22.03.2009) le risposte puntuali non arrivano, anzi mi fanno altre domande!
Saluti a tutti
Mauro Bernardi
a gennari
…ciao centesedoc, io non so come mai, ma intravedo nei tuoi interventi un astio a prescindere…
forse perché ho l’impressione che non venga detta tutta la verità ma che anzi vengano appositamente scritte delle puttanate solo per il gusto di prenderci per il c***.
Ritengo che un bel respiro, e il cercare di voler vedere le cose da un altro punto di vista, forse gioverebbe a tutti (io per primo).
altro punto di vista? certo, hai pienamente ragione ma qual’è il giusto angolo della visuale? Quello di 20 politicanti (tra i quali alcuni con chiari interessi privati) o quello di una buona fetta della cittadinanza?
state progettando una cosa che da più parti vi dicono che non piace, oltretutto per realizzarla venderete immobili che fanno parte delle storia centese e io dovrei guardare sotto un diverso punto di vista? dimmi quale, metti nero su bianco, scrivi sotto quale ottica si dovrebbe guardare l’enorme cazzata che difendi!
O.T. ottimo il riaver inserito la possibilità di modifica del commento, grazie Muaddip
Io seguo questo blog da molto tempo anche se ho deciso di fare interventi da poco. Ci fu qualcuno una volta che scrisse una cosa del tipo “E’ difficile leggere un bilancio, l’unica in grado di farlo è la Bregoli e la Gaiani con un aiutino” me lo ricordo bene perchè malaguti intervenne offeso scrivendo “forse anche qualcun altro”….no signor Malaguti, non è così. Chi non è “dentro” le cose, chi fa un lavoro completamente diverso dall’amministrare un comune sa a malapena che cos’è una delibera o una determina di impegno…..figurarsi se sa quali sono le funzioni si un segretario comunale o della legge 142 che è quella che regola gli enti locali. Sono certo che dovendo o volendo partecipare alla discussione (anche se dite sempre le stesse cose) voi di rinascita forse, dico forse, ingenuamente pensate di sapere come funziona la cosa pubblica, dico voi ma potrei dire anche gli altri consiglieri. Solo che loro non intervengono. Magari in buona fede vi “fidate” se qualcuno “su in comune” vi rassicura, magari vi dice “stai tranquillo che c’è il segretario generale”….magari…vi fate i vostri viaggi, vi affidate a chi ne sa più di voi. Però quando si scrive e si crede anche di informare i cittadini non si può essere approsimativi, nè presentare le cose dimostrando una competenza che non si ha. Magari la buona volontà l’avete, la competenza no. Quindi dal mio punto di vista potreste evitare se non ne siete sicuri e secondo il mio fiuto….non lo siete perchè noi ne abbiamogià abbastanza di farci venire degli attacchi di bile per tutta questa faccenda, se poi ad ogni vostro intervento si deve intervenire per informare in modo corretto chi legge ….non ci se la fa più.
Lavoro presso un ente locale, nel modenese, grazie a dio (ma per sfortuna vivo qua) e ne mastico di queste cose tutto il giorno. Non si può però informale male i cittadini dai!
@ jsav
…Ti faccio un altro esempio: anche il coordinatore di alleanza nazionale, Paolo Matlì, ha firmato nel banchetto di noi cento ma non hanno capito perchè lo faceva.. (***)…
aspettavo che a questa rispondesse Bernardi in persona ma visto che non ha detto niente in merito nel suo ultimo commento rispondo io in qualità di osservatore in quanto ero sul posto quando matlì è venuto a firmare.
ero vicino al banchetto che stavo dialogando con Bernardi quando Matlì è arrivato domandando se poteva firmare anche lui vicino al banchetto una bacheca rossa con affissa la foto panoramica delle aree di via santa liberata e un’altra bacheca gialla con ben visibile la scritta NOI CENTO ora se firma una petizione di cui da tempo si parla quindi nota nei suoi contenuti presso un banchetto con ben evidenziato chi fa la raccolta firme e l’area che si propone di salvare poi va sui giornali e dichiara volutamente il contrario di quello che è o è scemo o devi dirlo tu perché lo ha fatto perché non erano e non sono evidenti le sue intenzioni!
Faccio solo un intervento “tecnico”, che non ha nulla a che vedere con i contenuti: questo blog sta diventando illeggibile. Da quando i politici locali sono entrati in massa a scrivere, in forma manifesta o in forma occulta (che include i prestanomi che scrivono in vece di tizio o caio) il blog è diventato un ammasso di richiami a situazioni e termini di difficile comprensione per chi non vive una amministrazione comunale o per chi comunque è fuori dal giro delle camere caritatis.
Se a questo aggiungiamo interventi chilometrici (per fare un altro esempio, l’ultimo di Bernardi è di 57 righe: ma chi ci arriva in fondo ad una pappardella simile? Forse solo un altro politico), posso solo dire che più che un blog delle persone, sta diventando una bacheca per i politici locali. Oh, magari a molti va anche bene così, ma si sta andando verso una comprensibilità sempre più ridotta.
Proporrei di essere più incisivi, meno verbosi, limitare gli interventi a non più di 10 righe, e non citare questioni che conoscete nel giro ristretto dei politici e dei loro amici. Credo che la gente lo leggerebbe con maggiore interesse; ammesso che interessi il fatto di avere l’attenzione delle persone “comuni”.
josergio, mi sa che ti sei perso questo commento in cui riassumevo un comunicato stampa in cui si esponeva il perché di quella firma.
Per tutti gli altri, come sempre ricordo di mantenere il più possibile un confronto civile ed evitiamo di cadere in facili provocazioni.
Io non posso che essere concorde con Franco Battisodo sloggato nel chiedere anche di essere il più sintetici possibili.
Da parte nostra ci siamo già resi conto della cosa e stiamo gradatamente cercando di fare una raccolta dei vari commenti interessanti, però ci serve tempo.
[OT] Il problema del non poter modificare i commenti era indipendente dalla nostra volontà e generato da incompatibilità interne alla piattaforma, finalmente con gli ultimi aggiornamenti si è risolto il problema, quindi ben vengano nuovamente le modifiche.
scusate se mi intrufolo in questo sito, ma visto che non c’è un sito del “rusco”, se per rusco intendiamo quello vero e non il comune e i suoi dirigenti, comunque vorrei far notare che finalmente dopo quattro giorni hanno vuotato i cassonetti, e a due signore altamente incavolate, che si lamentavano con L’autista del cammion “Compattatore ” (uno di quei dieci comprati nuovi), ha risposto che ora il rusco sarà ritirato ogni quattro giorni, in quanto la vecchia discarica è già piena,allora portando il rusco all’inceneritore di Ferrara viene a costare molto di più (quindi si risparmiano i giri????) Napoli in Vista
Chiedo sempre ma quei “2.500.000″ euro di TIA indebitamente riscossa (cioè rubata) sarà restituita????? e – quei sapientoni che sanno sempre tutto non possono rispondere??? jsav – cbax – Malaguti – ecc.
Chiedo inoltre, la raccolta differenziata non potrebbe avere qualche sponsor estimatore in modo da arrivare (come in tanti comuni a noi vicini ) al 70/80% -
Oppure come diceva qualcuno “visto che ci sono i condomini” è meglio non farla ?? e compriamo una macchina per dividere il rusco..
Come al solito siamo a Cento
Franco grandi
Il capo II del tuel, articoli da 97 a 106, spiegano leggermente meglio di wikipedia il ruolo, gli incarichi, la possibilita’ di revoca e quanti sono i segretari comunali in italia (c’e’ un albo apposta e il loro numero non puo’ eccedere quello dei comuni, ergo anche licenziarli per assumerne un altro non e’ che poi sia cosi’ facile ed immediato e non e’ che un sindaco puo’ dire “nomino tizio segretario comunale”)
L’iscrizione all’albo dei segretari comunali e’ determinata dall’abilitazione concessa dalla Scuola superiore per la formazione e la specializzazione dei dirigenti della pubblica amministrazione locale.
Al relativo corso si accede mediante concorso nazionale a cui possono partecipare i laureati in giurisprudenza, scienze politiche, economia.
l’articolo 97 cita:
Il comune e la provincia hanno un segretario titolare dipendente dall’Agenzia autonoma per la gestione dell’albo dei segretari comunali e provinciali, di cui all’articolo 102 e iscritto all’albo di cui all’articolo 98.
Il segretario comunale e provinciale svolge compiti di collaborazione e funzioni di assistenza giuridico-amministrativa nei confronti degli organi dell’ente in ordine alla conformità dell’azione amministrativa alle leggi, allo statuto ed ai regolamenti.
per la nomina vige l’articolo 99
. Il sindaco e il presidente della provincia nominano il segretario, che dipende funzionalmente dal capo dell’amministrazione, scegliendolo tra gli iscritti all’albo di cui all’articolo 98.
La mia domanda era quindi volutamente provocatoria e il sig. Bernardi ha affermato di informarsi su wikipedia. Non so perche’ ma io preferisco informarsi sui testi di legge, de gustibus…
Non si puo’ scegliere un segretario fra chi si conosce, ma fra chi e’ iscritto all’albo, albo con numero limitato di iscritti che devono avere comunque laurea attinente e aver passato un esame di stato. Questo giusto per sottolineare che il segretario comunale ha comunque una professionalita’ che definirei alta.
A meno che ovviamente wikipedia non dica il contrario…
Per quanto riguarda invece l’articolo del codice penale citato da Bernardi gli vorrei ricordare che esiste anche quello per calunnia e diffamazione e lui ci sarebbe gia’ entrato dentro da un pezzo con la marea di insinuazione elargite finora sui vari blog.
Se questo e’ il suo modo di fare informazione, gettando, meglio, tentando di gettare discredito sugli altri… allora non vale neanche la pena continuare a discutere con lei. Onestamente ho di meglio da fare che replicare a chi pensa di sapere tutto e insinua l’associazione a delinquere.
Viva sereno sig. Berardi.
Le auguro una buona notte.
Provo a completare quello che avevo iniziato a spiegare ieri sera visto che sembra non essere stato recepito.
Noi non vogliamo certo impedire a politici locali di intervenire, anzi è sempre ben apprezzato quando lo fanno in maniera esplicativa, semplice e concisa.
Quello che però non mi piace vedere è la guerra fatta dalle solite ed inutili frecciatine o peggio, che fanno tanto becera la politica italiana.
Nel caso doveste o voleste scrivere encicliche vi consiglio di aprire un apposito topic sul forum da linkare poi nel commento di riferimento sul blog.
So che ancora una volta le mie parole cadranno nel vuoto, ma io continuo imperterrito a ribadirlo.
Riguardo poi all’ultimo argomento segretario comunale, grazie per le spiegazioni, è sempre utile sapere qualcosa in più, e sottolineo che wikipedia è veramente fatta bene, ma è solo una base di partenza relativamente a molti argomenti.
Complimenti alla CMV che ogni giorno di più si rivela essere un caposaldo del modo di fare di questo paese.
Sono assolutamente d’accordo con Battisodo anche se io stesso mi sono dilungato con il commento. Quello che dovevo sottolineare è che gli interventi dei politici hanno un peso diverso da quelli dei comuni cittadini che magari fanno un intervento o due, qualche domanda che resta senza risposta, danno qualche notizia “buona” che nessuno ricorda dopo due giorni mentre i politici quando scrivono appaiono talmente sicuri di quello che dicono da fuorviare l’interpretazione di chi legge. E questo è assolutamente sbagliato. L’esempio più eclatante è dire con estrema sicurezza che le firme raccolte non servono a niente. Servono eccome, sono sempre servite a tutti i partiti e serviranno ancora. Quindi pensiamo fino a 100 prima di scrivere.
(n.d.r. Ore 8.48)
@malaguti
non so dove ha preso queste leggi ma il segretario generale viene scelto ogni volta dall’amministrazione vincente dall’albo dei segretari! Questi hanno tenuto quella di prima perchè gli andava bene, vedi testamento di Tasi. Questo è nel Testo unico degli enti locali. Scusate tutti ma non si può tacere quando si persevera nello sbaglio. Chiuso!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Caro Signor Franco Grandi,
con il solito stile da “carbonaro” Lei si presenta sparacchiando a raffica sentenze e sospetti (fedele alle linee guida del Suo capintesta).
Se ha dubbi o perplessità sul servizio di raccolta rifiuti, potrebbe rivolgersi a chi eroga il servizio (CMV?) e chiedere lumi (nel senso di chiarimenti, mi raccomando…). E’ un suo diritto come consumatore e contribuente.
I sapientoni (vedo che finalmente inizia a palesare il senso di inferiorità che prova) sono cittadini che esprimono pareri, cercando di dare un contributo personale o professionale o politico (perchè rappresentanti di partiti o formazioni politiche locali). A quanto ne so, nessuno di costoro occupa cariche o riveste ruoli in CMV che permettano di dare risposte articolate e puntuali.
Raccolta differenziata? I primi ad opporsi (per pigrizia) sono i cittadini (di qualunque città e paese). Qui però ci sono anche molti lanciatori di sacchetti e di immondizia in generale: basta guardarsi in giro e nei fossi: e queste non sono colpe di CMV o degli amministratori.
Discarica esauirita: ovvio e inevitabile, come in quasi tutta l’Italia. Sono scelte e politiche che risalgono a decine di anni orsono.
Inceneritore lontano e costi? Ancora oggi nessuno lo vuole (in Europa ci sono praticamente solo quelli…) indipendentemente dalla formula costi/benefici/efficienze. E’ più facile lagnarsi e sbraitare contro (si prendono voti) che valutare soluzioni ed educare i cittadini ad un maggior senso civico (si perdono voti).
Ma purtroppo sono concetti troppo difficili da affrontare con Lei ( Non ite mittere margaritas ante porcos = non mettete perle davanti ai porci).
Continui pure a tendere i suoi agguati tra i cassonetti e non ci costringa a perdere ulteriore tempo andando fuori tema. Bocciato
Faccio riferimento al mio ultimo commento, in cui chiedevo
“Quindi… la giunta comunale cos’ha fatto in quanto a COMUNICAZIONE di ciò che è in corso di decisione?”
per dire che finalmente, questo (tranne le prime 5 o 6 righe che devono sempre chiarire la paternità del comunicato) è un comunicato che spiega quali sono le idee del comune.
Ma sono passati almeno 4 mesi prima che arrivasse.
…ed è comunque un punto di partenza, sicuramente si può fare di meglio in quanto a coinvolgimento dei cittadini.
@pietro
le leggi le ho prese proprio dal testo unico che anche lei cita.
Non discuto che venga scelto dall’amministrazione ma e’ altrettanto vero che l’albo e’ a numero ‘chiuso’ (circa) e non e’ che quindi uno possa nominare una persona qualsiasi come segretario comunale che comunque ha la prerogativa di consulenza giuridica sugli atti.
Che poi anche un segretario comunale possa sbagliare e’ ovvio, essendo un essere umano come gli altri l’errore e’ contemplato, ma da qui ad andare a discutere le prerogative del segretario stesso come fa Bernardi ce ne passa.
Del segretario comunale di Cento ho personalmente la massima stima per la professionalita’ che ha fin qui dimostrato, per la disponibilita’ e anche perche’ no per la gentilezza dimostrata in ogni occasione.
@cbax
Ho avuto modo di passare vicinissimo all’inceneritore vicino a Brescia e sono rimasto stupefatto. Inceneritore modernissimo, con un impatto visivo ambientale molto limitato (anche la torre e’ stata pitturata di azzurro per ‘confondersi’ con il cielo). Sembrava di passare davanti ad una struttura medica avanzata piuttosto che ad un inceneritore. Informatomi sulle sue capacita’ ho scoperto che e’ uno dei piu’ avanzati in europa con emissioni ridottissime e alti benefici.
Non sara’ forse la soluzione migliore e risolutrice, ma vedere un impianto cosi’ fa pensare…
ok malaguti, ma tagliamo corto, le ho mandato l’art.sul sito di rinascita ok?
(n.d.r. Si parla del DLGS 267/2000 e nello specifico articolo 99)
da come l’ho capito io Bernardi smentisce gennari sull’indicazione che quest’ultimo da sul segretario comunale niente più non è una gara a chi ne sa di più ma semplicemente correggere un evidente errore e ipotizzare che sia stato voluto quell’errore!
Visto che cerchi di dimostrare di saperne a pacchi in merito perché hai lasciato che definisse il segretario comunale come rappresentante del lo Stato, e stipendiato da esso?
Caro Malaguti
…fa pensare che “forse” le cose si possono fare “anche” bene, se i cittadini e la comunità fossero “anche” disposti al cambiamento e riuscissero “anche” ad avere un rapporto costruttivo con amministratori e imprenditori.
Qua a Cento pare che tutti, nessuno escluso, si concentrino sulla strenua difesa dei propri…difetti (ormai stiamo facendo grandi discorsi sulla forma, totale aria fritta sulla sostanza)….accusando tutti e tutto di opportunismo, secondi fini, incompetenza, ecc. ecc.
L’amministrazione non è la migliore possibile (credo che si sia quasi tutti d’accordo, magari al 98%): ma quel 2% che resta potrebbe essere sfruttato meglio…
Formazioni politiche, gruppi, comitati: tutti hanno ragione, tutti hanno la soluzione in tasca (ma non ce la mostrano mai…), nessuno è disposto a ragionare sul futuro.
Sporcizia per le strade, cartelli abbattuti, scritte sui muri: questo è senso civico che manca, non colpa di sindaci di prima o durante…
Sono un po’ stufo: anche IndeZent è diventato (per colpa nostra, sia ben chiaro) un’enorme area di parcheggio di opinioni…opinabili
urge leggere sito comune!
…Sporcizia per le strade, cartelli abbattuti, scritte sui muri: questo è senso civico che manca, non colpa di sindaci di prima o durante…
dimentichi i pirati della strada e qui qualche responsabilità le amministrazioni passate e attuale l’hanno o no?
Puntare sui velox anziché sui componenti delle forze pubbliche non è grossa colpa dei cittadini, anche cercare di portare Cento a 50 000 abitanti che eccentueranno la mancanza di senso civico non è proprio colpa dei cittadini sbaglio?
20.000 abitanti in più che andranno a lavorare in altri comuni delegheranno la strada ad educare i propri figli anche perché chi ha in progetto questo aumento non ha idee ben chiare sui servizi, sulla sicurezza ecc. ecc. questa è una mia previsione che vedendo quello che già succede mi preoccupa pure e non poco ma c’è chi come te dice che la colpa non è delle istituzioni forse perché ne fa parte!
Credo che pietro si riferisca alla lettera aperta inviata da Biancrdi alla nuova ferrara e pubblicata anche sul sito del comune.
Finalmente viene detto qualcosa nero su bianco e di ufficiale, tutte cose che si erano peraltro già sentite più volte in questo blog.
Adesso possiamo solo stare a vedere cosa succederà effettivamente.
Intanto vi lascio con questi altri 2 interventi del comune che sanno un po’ di surreale.
@centesedoc
la tiritera sembra ricominciare: qualunquemente nonostantemente.
In questo caso i pirati della strada sono frutto della cattiva amministrazione…questa mi mancava proprio.
Eppure mi ero illuso che i pirati della strada fossero solo degli idioti o degli incivili. Ma no…è colpa di Tuzet & della sua band (meno male che Tuzet non si è impossessato di Pieve, sennò chissà quante pagine e pagine di improperi e di accuse avremmo dovuto leggerci per il tremendo incidente dell’altro ieri).
Educazione: ci sono paesi e città della nostra Italia da 200, 2000, 20000, 200000 abitanti, dove i mezzi pubblici non vengono danneggiati, non si calpestano aiuole fiorite, i cessi pubblici non sono considerati poligoni di tiro per pompieri dilettanti, i cestini dei rifiuti non sono un centro di raccolta di immondizie per terra, non si parcheggia in seconda fila (si fa qualche passo a piedi), non si abusa di permessi di parcheggio fasulli, ai semafori non si impenna la moto, si paga la sosta senza troppe cerimonie…. Quando ci cammini, chissà perchè, sei tentato di comportarti da persona civile.
I figli? Invece di lasciarli per strada (accusando chissà chi di diffondere il bullismo e l’inciviltà), mandali a divertirsi in maniera sana: sport, associazioni sportive, CAI, WWF, Scout, ecc. ecc. e magari seguili e condividi con loro un po’ di tempo.
Se poi il senso dell’intervento è il solito (contro, contro, contro) allora non posso che rispettare/sopportare le tue posizioni, ma si rafforza l’idea che qua ci si lamenta e basta. Le cose le sistemi qualcun altro…(tanto sbaglierà, vero?).
Perchè? Perchè si.
E vai biancardi che sei il migliore!!
Vedete, il signor “no problem” (nome di una sua vecchia società) ha risolto tutti i problemi dei centesi.
Bravo, complimenti per l’amore che ancora una volta dimostri verso l’arte e la cultura e la conservazione del patrimonio storico e architettonico.
Grazie anche ai tuoi camerati e compagni di merende per la concessione fattaci e dell’informazione democratica “dei giorni nostri” che hai usato per informare i cittadini sul destino della LORO città e del LORO patrimonio economico e culturale.
P.S. – il punto D mi fa morire: se trovate i soldi lo mettete a norma altrementi ci vanno i dipendenti comunali. Che cos’è, un nuovo modo per liquidarli?
no problem!
Tutti vengono a comandare a casa nostra, guarda un po!
Ragioneria, servizi sociali e uff.tecnico….cosa sono le pecore nere del comune li da voi? Quindi se l’edificio cade in testa ai bambini non va bene ma agli adulti si! E nel resto di quell’enorme edificio cosa mettete? (***)
Poi immagino vendiate anche l’edificio in via Malagodi, comperato da poco, dove ci sono i servizi sociali, ristrutturato e speso per trasferire uffici. Idem Rodari, appena ristrutturate con un erba finta che costò solo lei 11000 euro!
Ma i mutui non si possono più chiedere? Però vendere immobili di cui stiamo pagando ancora il mutuo si vero?
Per fare il tutto ci vorranno 2 o 3 legislature……questo mi consola tanto finita questa….addio!
volevo informare i lettori e chi è interessato che mercoledì 25 marzo alle 20,45 presso il collegio Zanandrea cisarà un incontro che riguarda l’argomento PSC in particolare la procedura di vaglio dello stesso alla Provincia e alla Regione.
L’ho letto di fretta, non so altro
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
Ecco, i giochi sono fatti!
Cbax: sarai contento ora che avrai altri argomenti di cui parlare oltre che dell’”arretratezza” dei centesi tipo quanto è bravo e corretto il tuo “camerata” biancardi…..e voi di rinascita potrete dirci: ” e ora cosa volete ancora? Vi è stato detto, vi è stato comunicato….” e il signor portavoce-portaborse potrà snocciolare ancora intimidazioni su chi ORA osa gettare discredito su questa ridente cittadina.
Bene centesi, avanti così, che quando toccheremo il fondo finalmente potremo risalire!
il prossimo post lo chiamerei CENTO IN SVENDITA……….LIQUIDAZIONE TOTALE PER CESSATA ATTIVITA’
…In questo caso i pirati della strada sono frutto della cattiva amministrazione…
se invece di potenziare chi dovrebbe pattugliare le strade si sceglie di mettere dei velox una parte della responsabilità è anche di chi amministra; se si tiene sotto organico per risparmiare (onde permettere ai compaseani di frequentare corsi) la polizia municipale non ci si può difendere con i pirati della strada sono degli idioti e degli incivili ma bisogna considerare che mancando il controllo, la prevenzione quegli idioti incivili possono scorrazzare liberamente per le nostre strade e si diventa complici dellidiozia e dell’inciviltà!
…eh, proprio vero. Gli è tutto sbagliato, gli è tutto da rifare, diceva il Bartali.
Rifai tu.
(n.d.r. Ore 16.40)
Tiziano: cosa fai, batti un cinque (ghimmifaiv) con centesedoc e riprendi la lagna?.
Mica ti avrò punto nella chiappa?
(n.d.r. Unione di due commenti dallo stesso IP)
@cbax
si, le cose le sistemi le sistemi qualcun’altro, chi rappresenta i cittadini, TUTTI i cittadini, con la cura “del buon padre di famiglia”!
Non fate che chiedere proposte, ma proposte per cosa? A che servono quando hanno già deciso, come abbiamo potuto leggere solo oggi! E’ chiaro che tutti vorremmmo quello che dice muaddip all’inizio del post ma le proposte le chiedete a noi quando hanno passato gli ultimi 3 anni a dire “non ci sono soldi, è colpa di quelli di prima?” Per arrivare poi ad oggi e vendere anzi svendere le proprietà comunali e noi dobbiamo accettare senza dire beo?!!
Beh, se intendi questo con democrazia io non lo intendo affatto! E se non ti va bene leggere queste “lamentele” vai a leggere qualcos’altro.
Quante volte si è scritto “vogliamo che tutto rimanga com’è”…..questa è una lamentela secondo te? Secondo me no e questa idea la condivido in pieno. Mi sembra che non ci senti da questo orecchio, no?
Quello che desidero io è che le scuole pascoli vengano recuperate come scuole accendendo un mutuo, e le scuole rodari rimangano al comune e se non ci volete una scuola va bene per gli uffici comunali ma vendere una parte del palazzo comunale compreso le casine interne ad uno che ci vuole fare palazzi e negozi di lusso proprio no! Ti è chiaro che vorrei che niente del centro storico fosse toccato?? Sono antiprograssista per qusto? va bene, chi se ne frega!
Centesedoc ha capito perfettamente il senso del mio intervento sulla questione Gennari-Segretario comunale-Malaguti, perché altri preferiscono nascondersi dietro una riga in più o in meno? L’importante dovrebbe essere capire il nocciolo della questione… Io sarò stato un po’ lungo ma nell’intervento ho affrontato due questioni importanti che non possono essere liquidate con una battuta, altrimenti si rischia veramente di banalizzare e cadere nella propaganda dove ognuno dice la sua senza un minimo di argomentazione logica.
Ho già ripetuto, in precedente intervento, che l’essere concisi è qualità rara e molto apprezzabile, ma allo stesso tempo ritengo che ciò non possa essere l’unico parametro sulla cui base valutare la correttezza delle cose dette in un intervento.
Vorrei fare notare che in questa discussione ci sono stati interventi molti più lunghi del mio (Gennai del 18 marzo) ma nessuno è andato a contarne le righe! Sarà un caso? Forse. Fra l’altro io ho dovuto “rispondere” a chi già aveva espresso più volte una serie di cose con molte inesattezze … e nessuno li aveva fermati! Come si fa in 4 parole contro argomentare ad un mare di cose non vere sparate nella discussione come verità assodate e riconosciute da tutti? Perché di fronte a simili falsità altri – magari più concisi e più bravi di me – non intervengono e lasciano correre? Io sarei ben contento di leggere che di fronte a certe bestialità altri intervengono e mettono le cose al loro giusto posto,… se vedo che la cosa non viene fatta o non è stata individuata cerco di dare il mio contributo a correggere . Per esempio: Malaguti nei suoi due ultimi interventi mi ha attribuito una serie di cose che io non ho detto, stravolge completamente quello che ho scritto e non dice se il segretario comunale “rappresenta lo Stato ed è da questo pagato” come ha scritto Gennai o se le cose stanno come ho illustrato io! Dovrei starmene buono e lasciare intendere a chi lo legge che veramente ho detto quelle scemenze che mi attribuisce? Rispondendo a Piero Malaguti ha scritto “… ma da qui ad andare a discutere le prerogative del segretario stesso come fa Bernardi ce ne passa” Ma dov’è che avrei fatto questo? In quale frase? Malaguti non ha risposto alle domande sulle riunioni informali di cui LORO hanno scritto! E quando li ho invitati ad essere più cauti in certe esternazioni perché la gestione della cosa pubblica ha regole diverse della gestione degli interessi privati….ecco che tenta di fare la verginella e tira fuori quelle battute che ha scritto sulle mie presunte “calunnie” e “diffamazioni”! Eh no Signori, non so voi ma io a questi giochino non ci sto!
Da consigliere comunale di opposizione durante la seconda Giunta di Alleanza per Cento ho inoltrato parecchi esposti alla Procura della Repubblica, alla Corte dei conti, alla Soprintendenza ai beni culturali, al Ministero dei beni culturali, i miei interventi in Consiglio comunale sono sempre stati molto “accesi” ed anche sui giornali sono spesso intervenuto su questioni scottanti ma non ho mai preso una querela! (perché so quello che dico e come dirlo, se non conosco una questione sto zitto!)
Se negli ultimi tempi sono andato oltre – come sostiene Malaguti – mi si quereli pure tranquillamente, perché i giudici ci sono apposta per dirimere chi ha ragione e chi ha torto (anche se poi non sempre anche loro ci azzeccano, ma tutti siamo fallibili1).
Io sono talmente tranquillo che sulla vicenda ACER ho presentato da più di un mese un esposto alla Procura della Repubblica di Ferrara ed alla Corte dei Conti dell’Emilia Romagna … sono uno di quelli che alla giustizia italiana crede ancora. Forse sarò un ingenuo … ma qualcuno ha delle soluzioni migliori? Se me ne fa partecipe gliene sarò grato.
Un saluto a tutti.
Mauro Bernardi
X cbax
Sarò breve e conciso. Altri interventi con quei toni, poche argomentazioni e palesemente provocatori non verranno approvati, quindi datti una regolata.
Lo abbiamo capito che sei “del comune” è inutile che ti nascondi dietro un dito e travasi bile qui solo perché vedi che c’è gente che non ci sta a farsi prendere in giro.
X Bernardi ma non solo
Credo che questa sua precisazione sia doverosa ma spero sia l’ultima almeno di tale lunghezza (la prossima volta basterà linkarla), lo pretendo anche da quelli di rinascita e non solo.
Qui si sta facendo una “guerra” come quella sui giornali e sinceramente non piace e non porta a nulla, quindi basta, questo blog non è certo qui per questo tipo di interazione sociale.
Purtroppo sul problema segretario non ho avuto modo di informarmi bene e mi sono limitato a recuperare questo link sul testo unico degli enti locali.
Vorrei chiederle, come agli altri, di evitare si agitare la querela come arma sia di difesa che di offesa, perché la querela non è certo per queste piccole cose e anzi comporta solo un aggravarsi ulteriore di una giustizia già lenta e macchinosa con risultati pessimi per tutti.
Ritengo che se la gente provasse a mettersi nei panni dell’altro e cercasse di rispettare semplici principi di confronto civile certe cose non passerebbero nemmeno per l’anticamera delle aule di giustizia.
Poi il mio è solo un modesto punto di vista.
“rispettare semplici principi civili” uno sarebbe stato quello di rendere partecipi i cittadini di quello che vogliono farne di Cento. Parlo di amministratori e oggi, se devo scegliere preferisco chi ha taciuto e non è intervenuto invece di chi, come quelli di rinascita, hanno fatto finta di non sapere e invece sanno tutto. Un comportamento veramente irrispettoso per chi legge ed è veramente preoccupato, come me. Do ragione a Bernardi perchè, come ho già detto sopra, quando si usa un mezzo di comunicazione come questo non si può sparare la prima cosa che viene in mente.
Per quanto riguarda il mio pensiero sul PSC faccio mio un intervento scritto su centoblog che certamente anche voi seguite a nome di “perasso giobatta” che mi sembra rispecchi perfettamente quello che vogliono molti di noi. E se proprio bisogna vendere i gioielli di famiglia vendiamo quelli che sono fuori dal centro, quelli meno prestigiosi le rodari, il palazzo comunale, il macello che è un bellissimo edificio nè tantomeno gli impianti sportivi che a mio avviso servono al centro, come le scuole pascoli. Poi si scelga di fare una zoa residenzale di espansione fuori, dove volete con relativi servizi e lasciate al centro i suoi.
In quanto al discorso degli appartamenti sfitti ci sarebbe da scrivere un romanzo e in quanto alla storiella di andare incontro alla crisi degli imprenditori edili con i conscambi è una presa in giro e basta.
Inizino intanto col fare terminare l’ex poste in via Guercino e ad arricchire il centro storico con caffè e bar aperti di sera, a mantenere i cinema in centro, a fare rispettare le aree pedonali mettendo vasi di fiori come sbarre come fanno nei paesi dal veneto in su e come diceva qualcuno “fare del centro storico un salotto con bei negozi (che non chiudono ogni sei mesi) e bar aperti e vigili urbani che controllano il tutto. Ma questoè un sogno, Per Cento. Non riesco a capire perchè.
@muaddip
vedo che sei andato a spulciare leggi e leggine.
Linko quella aggiornata all’ultima finanziaria.
saluti
Alessandro Gennari
(n.d.r. Link sistemato in fase di moderazione)
(n.d.r. Indirizzo email non valido. Il commento verrà pubblicato solo se ci verrà fornita una email valida.)
Se si riferisce ancora alla figura del segretario generale non è cambiato niante. E si ricordi che nel nostro comune è prevista la figura del direttore generale e lei sa bene che ogni cosa che si poteva demandare a lui è stato fatto. La segretaria di ora è quella che c’era prima, ripeto, hanno deciso di tenerla perchè è una persona equilibrata, competente per il poco che le hanno affidato e quindi andava bene così. Inoltre ci sono cose che non posso dire ma che lei di sicuro conosce bene. E ora spero che si ritorni a parlare di Cento.
@muaddip
Sarò conciso anch’io:
1) non sono del comune (dipendente, dirigente, funzionario, debitore o accolito): inutile fare dietrologia. Cercare per credere: maschio, alto 1,81 m, peso 105 kg., capelli castani, età indicativa 50-55, meticcio (50% Ferrara 50% Friuli, documentabile), barba e baffi, non usa occhiali.
2) i miei commenti sono provocatori? Può darsi: è un’opinione, non necessariamente imparziale
3) argomentazioni: lo sono anche quelle non allineate, come le mie.
Vedi un po’ tu…
Invece di lamentarsi tra le righe per il fatto che l’inceneritore è lontano da Cento (e quindi fare capire che ci starebbe costruirne uno + vicino), cominciamo a organizzare un servizio di raccolta differenziata serio. Si potrebbe iniziare col porta a porta e anche con l’organico (che costituisce il 50% circa del sacchetto di immondizia di ciascuno di noi). E non mi si venga a dire che i cittadini sarebbero contrari, se gli si facesse capire che c’è un risparmio sulla TIA forse accetterebbero. Il problema è che spesso il risparmio anche se ci potrebbe essere non va in effetti nelle tasche dei cittadini xkè le care ex-municipalizzate sono piene di buchi in bilancio e trovano il modo di tenersi i soldi.
A Ferrara la tanto criticata Hera ha costruito un’isola ecologica dove tu vai, ti pesano la macchina prima e dopo aver scaricato i rifiuti e in base a quanto peso hai lasciato (e credo anche al tipo di rifiuto) ti fanno sconti sulla TIA. Non è una gran invenzione ma è un modo per incentivare le persone a non buttare, ad esempio, la lavatrice dietro il fosso.
Scusate, l’intervento non c’entra molto, ma visto che l’argomento è stato sollevato sono stato punto nel vivo.
“Cercare per credere: maschio, alto 1,81 m, peso 105 kg., capelli castani, età indicativa 50-55, meticcio (50% Ferrara 50% Friuli, documentabile), barba e baffi, non usa occhiali.”
Ma cos’è? “Indovina chi?”… Sei Richard?
Scusate l’off topic, ma ci stava bene.
@Lex
ah! ah! Buona la vignetta, però ho ancora (tutti) i capelli e un’espressione MOOOLTO più truce !
Non è un quiz, ma un debole tentativo di rassenerenare tutti i sospettosi dietrologisti…
Consiglio comunale il 31 – i punti
(n.d.r. Link sistemato in fase di moderazione)
Prendo atto che si preferisce porre l’attenzione più alle misure che ai contenuti degli interventi….questione di punti di vista. Io ho già una certa età e fino ad ora mi ritengo fortunato perchè non sono mai stato rimproverato di essere stato troppo lungo, mentre sulla qualità delle prestazioni ho spesso ricevuto riconoscimenti apprezzabili! (si prega di non pensare “male” parlo in generale).
Quindi ora non faccio un intervento ma chiedo di farlo a chi sa essere conciso, preciso ed esauriente:
Premesso che i progetti preliminari in generale vengo approvati dalla Giunta comunale (competente in materia) perchè in tanti – e non solo su indeZent – hanno affermato pubblicamente che questo che sta predisponendo ACER dovrà essere approvato dal Consiglio comunale?
Voglio proprio vedere se i “sapientini” sanno la risposta. E se la sanno perchè fino ad oggi non l’hanno esplicitata a tutti.
(dal tenore degli interventi letti fino ad ora credo che pietro e centesedoc sappiano la risposta per cui Vi pregherei di non rispondere , almeno per il momento, lasciate il campo a Malaguti e c. più altri sostenitori della proposta scellerata di “delocalizzare” i campo di via S. Liberata, grazie!).
Vediamo come se la cavano.
Lunghezza acccettabile? Spero di non aver “sfondato” anche questa volta…..
Salute a tutti! (anche a Gennari, sei ancora arrabbiato? Ma dai, era una battuta).
Mauro Bernardi
niente di nuovo?
è tottura nel PdCI: sezione di Cento commissariata in arrivo l’on. Paolo Guerrini
niente di nuovo?
Interessante l’incontro di ieri sera con Marcella Zappaterra segretario DS e candidata alla provincia. Sono emersi due aspetti in un certo senso molto simili tanto da essere inquietanti:
1- che Cento pur essendo un territorio molto ricco del ferrarese è sempre stato staccato dalla Provincia un po perchè siamo “spinti” più verso Bologna (che non ci considera) e un po perchè latitiamo ai vari tavoli di lavoro, incontri, riunioni ecc…..a cui di solito partecipano i comuni del ferrarese.
2- i presenti le hanno fatto notare con toni molto accesi che l’opposizione a Cento è praticamente assente da molti anni e che i cittadini sono senza punti di riferimento, senza guide, insomma senza nessuno su cui contare.
Infatti ieri sera non c’era nè un segretario, nè un consigliere, NESSUNO di loro!
Eppure c’era un incontro con il loro segretario e un apresenza era quantomeno dovuta, credo, almeno per accoglierla, (per fare finta di interssarsi alla cosa).
Invece niente…..stesso tipo di assenza, menefreghismo, isolamento, ognuno chiuso nel prprio piccolo mondo….come si suol dire ….se la fanno e se la mangiano?!
D’altra parte se si va sul sito di questa candidata c’è una agenda di appuntamenti nei comuni del territorio ma di Cento non si fa menzione.
La diamo già per persa? Signori: io non ci sto!!
Sono d’accordo con Pietro: putroppo temo che il PD voglia dimostrare che “squadra che perde non si cambia” …
….continua….e mentre ritornavo a casa, passando per piazza Guercino ho iniziato a sentire una musica di sax e arrivato davanti al caffè Italia ho visto che c’era un complessino e tutta la sala piena. Non mi sembrava nemmeno di essere a Cento!
Chi l’ha detto che il centro storico non può riempirsi di luci, musica e gente per strada che si sposta senza paura? Basta solo incentivare questo genere di cose, basterebbe solo che il comune invece di dare la licenza a tanti bar che se va bene alle 15 chiudono ne concedesse un po’ meno e alla condizione di rimanere aperti anche di sera. Magari in cambio di tasse più basse, di affitti meno esagerati, di aiuti. Possibile che in piazza si pensi solo a fare soldi con le colazioni fregandosene di tutto il resto…..per esempio un posto dove i ragazzini possono andare, con cose da mangiare a prezzi contenuti, visti i tempi che corrono e visto che anche nel campo della ristorazione sno proprio questi locali che ce la faranno a rimanere in piedi….così non sarebbero costretti ad andare fino al Bennet e il centro sarebbe più vivo. Poi sono daccordo con muaddip alla riapertura del Liceo Classico nel suo luogo originario….anche questo vivacizzerebbe il tutto. Ma ho poca speranza
Cos’è, siete rimasti senza parole dopo il comunicato di biancardi?
Ho letto “consigli dai lettori” bravi, avete messo a disposizione la vostra pazienza ed il vostro tempo per tutti quelli come me, come molti di voi, che in questo triste periodo cercano di condividere un senso di impotenza, nel vano tentativo di alleviarlo.
Quando parlo con qualcuno, e in questo periodo non parlo d’altro, mi rendo conto che, o fra le righe o in modo palese, tutti sappiamo perchè questo accade: c’è chi il nome lo dice, c’è chi lo fa intendere….ma è sempre la stessa persona, sempre lo stesso soggetto la cui fame è insaziabile. Da qui questa specie di catena, questo svuotare e riempire, da un edificio all’altro, i dipendenti comunali vanno alle pascoli, le pascoli vanno agli impianti sportivi, gli impianti sportivi in periferia …..fuori da qui, dentro di là…come se fossero botti dell’aceto balsamico…..solo che alla fine dei travasi l’aceto che ne esce è il migliore qui invece puzza di marcio.
Per Cbax: certo che i friulani sono brave persone, anche i siciliani lo sono.
“squadra che perde non si cambia?” Anche dopo A.O.? Un suidicio di massa allora.
Io non ne so molto di politica e quindi faccio una constatazione, forse ingenua: se ci fossi io al loro posto, quelli del Pd avrei colto al volo questa opportunità del PSC per farne il mio cavallo di battaglia per le elezioni, provinciali, comunali ecc….e che cavallo! Farei, brigherei, organizzarei incontri, chiamerei esponenti…..soprattutto se fossi ambizioso e ambirei non so, alla Provincia, alla Regione….Invece questi, niente!
Io sono giovane, forse inesperto, evidentemente scemo. Cos’è che mi sfugge?
II domanda) ma su che basi quelli di rinascita, sul loro sito “politico” osano fare un questionario del genere? Ecco, il tema pandurera sarebbe un ottimo cavallo di battaglia. Con i cittadini che hanno ancora il dente avvelenato per il suo costo ora si distrugge tutto. Ma si rendono conto quanto è costato l’interno?
interessante “consigli dai lettori” avrei un’altra proposta da fare. Nel nuovo centro commerciale di Santa Liberata si potrebbe fare sorgere un’altro Armony, ad uso e consumo dei cittadini del centro storico, così posono andarci a piedi, sotto i portici della nostra bella Quinta, senza bagnarsi la chioma quando piove. Tanto gli esperti che vengono da bondeno li abbiamo in casa! Senza bisogno di ACER!
Bello vedere un bar italia, che è praticamente una vetrina ospitare cose del genere.
Ma vi rendete conto che quando si esce da teatro o dal cinema in centro non c’è nulla che possa ospitare le stesse persone per prolungare la serata in amicizia.
Tutto chiuso, si vedono solo i balini di fieno scorrere lungo la piazza.
La valorizzazione parte anche da lì.
Per quanto riguarda il PD credo che qui a cento siano in un momento molto topico della loro vita e molte cose stanno cambiando al loro interno.
Vedremo se sapranno diventare una vera minaccia per la maggioranza o se continueranno come in questi anni.
Comunque il problema della mancanza di opposizione non è solo colpa loro, ma anche degli stessi centesi che a mio avviso non si interessano quasi mai se non in casi come quello attuale.
qualcuno è stato in pandurera ieri sera? Causa cena di lavoro io non ho potuto andarci ma mi piacerebbe sapere cosa si è detto, un’anima pia che ne fa un riassunto c’è? Grazie
Ribadisco che la debolezza dell’opposizione, PD prima di tutti, dipende primariamente dalla totale ed assoluta mancanza di credibilità della classe politica che la rappresenta. Hanno commesso errori gravissimi e sono ancora lì al loro posto.
Sabato sono andato all’iniziativa organizzata dai partiti di centrosinistra per la difesa del percorso vita. Era in teoria una cosa molto bella, una idea brillante, per cercare di rinfrescare un’immagine ormai logora dei partiti.
Il merito della questione avrebbe dovuto spostare le montagne, visto il successo della raccolta firme, ma in pratica è stato un mezzo flop.
In certi momenti vi erano solo i soliti noti giurassici e in altri momenti non vi erano nemmeno più loro.
Cosa deve succedere ancora per far capire alla classe dirigente di centrosinistra che deve farsi da parte, sinceramente non riesco ad immaginarlo.
Con la candidatura Orlandini si sono giocati l’ultima possibilità di entrare nel cuore dei centesi.
Ora, dai giornali, leggo solidarietà di Pizzobianco all’ex compagno di partito e tutto questo presume un avvicinamento di Sinistra Democratica al PD, perchè si sà, l’unità della sinistra prima di tutto.
Se poi aggiungiamo la scissione dell’atomo PdCI centese con tanto di commissariamento della famiglia Nalin, capiamo in cosa saranno impegnate le segereterie di partito per i prossimi mesi.
E una nuova proposta alternativa a Tuzet arriverà chissà quando.
Non so se avete presente Debora Serracchiani, presidente PD provincia di Udine il cui intervento è stato il più applaudito all’assemblea nazionale del PD perchè ha espresso diversi concetti ed opinioni che sono proprio quelli della gente che li vota “ho avuto l’impressione che l’appartenenza al nuovo partito fosse sentita molto di più dalla base che dai dirigenti- c’è bisogno di una nuova generazione politica, che non è una questione anagrafica, ma di mentalità”….ecc….ha avuto un successo clamoroso, tutti i giornali stranieri hanno colto il rinnovamento, qualcuno ha detto “è nata una stella” El Pais “nella sinistra italiana è nata una nuova Obama”. (video youtube più visto) Beh, ieri sera l’ho vista a “l’era glaciale” e quando la Bignardi le ha chiesto se l’avevano contattata, cercata ecc… lei ha detto di no! Non vogliono il rinnovamento, i rami vecchi non se ne vogliono andare,non sentono il bisogno che ha la gente di avere un punto di riferimento, la voglia e la necessità di partecipare. Diceva che a Udine ci sono 7 circoli dove la gente si trova. A cento dove sono? Dopo la faccenda A.O. e PSC la gente ha voglia di partecipare ma questi saltano fuori dopo 2 mesi di silenzio per fare un incontro in Pandurera che non porterà a niente.
Hai ragione Gallo. Non c’è nessun rinnovamento, le vecchie facce non se ne vogliono andare, costi quel che costi, anche il cuore dei centesi.
(n.d.r. Ore 8.57)
@centesedoc
io ci sono stato ma scrivere quello che hanno detto mi deprime….il mio senso di impotenza aumenterebbe, vorrei godermi questo fine settimana ma ultimamente non ci riesco più. Ripensarci mi fa girare i cosidetti! Magari prima o poi lo farò, magari lo farà qualcun’altro. Bernardi c’era ma credo che se non scrive sia perchè poi viene accusato di fare politica quindi tace….boh, siamo messi così, siamo allo sbando…
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Faccio notare questa frase edificante contenuta nel comunicato di un assessore che fra l’altro non è nemmeno legittimato a farlo”Scuole Pascoli:edificio storico tutelato difficilmente collocabile sul mercato”!!Per fortuna che è tutelato!!
E’una vergogna! E l’opposizione è completamente inesistente. Cento è lo specchio dell’Italia, tutto è guardato alla luce del profitto economico! Eppure queste cose sono NOSTRE!! Possibile che stiamo tutti dormendo??
Ha ragione pietro, deprime ricordare la serata. Dico solo due cose: fra pubblico c’era un giovane architetto di Decima venuto per curiosità perchè a Decima c’è stata una riunione simile. Solo che là ha detto che la sala era strapiena, qui c’erano non tre gatti ma quattro. Che a Decina erano tutti interessati e soprattutto chi abita nelle zone limitrofe all’area in discussione. Naturalmente da noi agli abitanti di via santa liberata, Alighieri, Manzoni, ec….non gliene frega un c….!!
Secondo: è intervenuto un costruttore edile solo per illustrare esempi di 3 città della Toscana dove c’erano gli stessi problemi ma hanno reperito i soldi in altro modo, una cosa tipo vendere il terreno su cui erano sorte abitazioni pur lasciando la proprietà degli immobili ai proprietari….una cosa del genere, non sono un architetto ma mi sembrava un’ottima cosa da prendere in considerazione piuttosto che venderCI tutto. Ma figurarsi! Qui la cosa è ben diversa: qui ci sono imprenditori che VOGLIONO ed invece di stare a menare il can per l’aia con le buone maniere stile veltroni era il caso di arrabbiarsi e mobilitare la gente perchè a questo punto solo questo si poteva fare e nemmeno questo perchè E’ TARDI! Massimo entro giugno verrà approvato in consiglio e finita li!
Ai vertici del PD dico: se non siete capaci di dare sostegno alla gente che non ha nessun punto di riferimento ma LI VORREBBE dimettetevi!!
Faccio solo un rapido intervento per dire solo 2 cose.
Gallo non è quello che alcuni possono aver scambiato per un ex apponente della margherita. Questo lo dico per evitare che alcuni possano fraintendere i suoi commenti.
L’altra cosa è perché si sta sparando così tanto con il PD? Non sono certo solo loro il problema a cento ma probabilmente tutta una classe politica che dovrebbe togliersi e lasciare spazio a chi ha veramente voglia di fare.
Non credo che si possano però pretendere miracoli di vile portata, ma almeno un cambio di rotta più deciso si.
La ricostruzione dell’Italia e quindi anche di Cento, si è ottenuta grazie alla supremazia della politica e ad un mondo economico che aveva la vocazione allo sviluppo sociale generale.
Ora ci traviamo con una classe politica totalmente delegittimata e quindi debolissima e un mondo economico/imprenditoriale che è capace solo di pensare al proprio profitto e usa la politica per ottenere facilmente e senza rischio il proprio arricchimento.
Per questo sostengo che si deve uscire da questo vortice vizioso, voluto e mantenuto da una casta dirigente autoreverenziale.
Rincorrere l’attuale maggioranza tuzetiana è inutile perchè troveranno sempre un Orlandini di turno o politicanti di Rimorte centese che vanno e tornano a seconda delle convenienze (politiche, s’intende! Sia mai altro!).
Si cerchino quindi persone altruiste e volenterose e in questa ricerca di un o una Obama centese anche un blog come Indezent può fare molto.
Basta voler uscire da quasto circolo vizioso.
Se invece si gode della polemica sterile e basta, si continui così che si è sulla buona strada per trasformare anche Indezent in un Grande Fratello de noi altri.
Chiedo venia, ma in questi giorni a causa della poca mobilita’ del mio arto destro, faccio molta fatica a scrivere.
Devo chiedere scusa a Bernardi sulla questione del Segretario Comunale, per la precisione, sulle modalita’ con le quali viene retribuito e spieghero’ anche da dove derivava questa mia convinzione.
Dopo avere fatto ricerche ed avere ottenuto informazioni, dopo che mi era stata messa la pulce nell’orecchio, ho appurato che il Segretario Comunale e’ iscritto all’Albo dei Segretari Comunali ed e’ dipendente dell’ASI (Agenzia Segretari Comunali) ma essendo in forza al Comune, da quest’ultimo viene tabellarmente retribuito, ma non solo, il Comune versa all’ASI una buona quantita’ di denaro che serve a mantenere altri Segretari Comunali, ovvero quelli che non hanno un impiego e sono di”riserva” all’interno dell’Agenzia stessa.
La mia “disinformazione” derivava dal fatto che vidi iscritti a Bilancio (credo 2007 o 2008) dei trasferimenti di denaro dall’ASI al Comune come emolumenti per il Segretario Comunale, ma non avevo considerato che all’epoca il Segretario “titolare” era in aspettativa/maternita’ e che quindi l’ASI stava pagando lo stipendio al Segretario supplente.
Saluti
Alessandro Gennari
personalmente ho trascorso negli ultimi 2 mesi molto tempo in riunioni, conferenze e a fare cose concrete. Non l’avevo mai fatto prima e devo dire che mi piacerebbe fare attivamente qualcosa. E come me tanta gente con cui ho parlato in questo periodo. Ma dove? Come?
Se dall’alto non viene nessun segnale come si fa?
Tant’è che ho una mezza idea anzi, quasi intera, di impegnarmi in qualche altro paese più consono alle mie esigenze perchè questo “circolo vizioso” non mi piace affatto.
Buona serata
@ filippo sulle dichiarazioni di Biancardi dovrebbero dire la loro quelli che alcuni giorni fa hanno qui scritto che non sapevano niente delle Rodari, ricordate chi? E nel merito come si fa a rispondere ad uno che dice che si “delocalizzarà” il campo di atletica, il velodromo ed i campi da tennis …e poi conclude che “non ci sarà nessun stravolgimento…” Ma Vi rendete conto? Che cosa si intende allora per stravolgimento? Solo buttarci una bomba atomica? Fra l’altro le affermazioni del Biancardi sono esattamente il contrario di quanto sta scritto nel documento preliminare del PSC che porta la firma di Tuzet e Del Do…..
@pietro c’ero e sono d’accordo che non è stato come si sarebbe sperato … ma per ora non faccio commenti perchè ci sono stati anche uno o due spunti che potrebbero dare risultati interessanti, vedremo nei prossimi giorni, poi allargherò il ragionamento.
@ muaddip le caste non si fanno mai da parte con le buone perchè dalla loro posizione traggono i privilegi che le alimentano, perchè a Cento dovrebbero essere diverse (migliori) che in altre realtà?
@ chi ha buona volontà: allora perchè il progetto ACER dovrebbe non andare in Giunta ma in Consiglio? Quelli di Rinascita centese non se lo sono ancora fatto spiegare? O lo sapevano e si vergognano a dirlo? Se non escono allo scoperto va a finire che tocca di dirlo a me … e non ci faranno una bella figura di sicuro!
Buona domenica a tutti.
Mauro Bernardi
@pietro
Ho ascoltato attentamente l’intervento (…voci dal Friuli, terra maledetta…)
Non mi sono commosso (Debora è di origine romana). Debora dice cose giuste eppure scontate.
Il vostro problema è che queste linee politiche, da anni, non vengono più sostenute e difese dai cosiddetti dirigenti che si sono avvicendati sugli scranni del PIDDI’ (Prodi, Veltroni, ecc.)
Se un partito che vuole cambiare l’Italia si esalta ed esulta per così poco, beh, allora la speranza è molto oltre l’orizzonte (direi una decina d’anni…).
Una sola novità (chiedere conferma a qualche ex-militante PCI): una volta (bei tempi per qualcuno) esisteva l’ostracismo verso chi pestava i piedi ai “grandi” (“mettiti in fila, compagno” vi dicevano), oggi ci si lava la coscienza con due sorrisi freschi e un elenco di desideri che avrebbero dovuto essere realtà da molto tempo, si fa qualche comparsata in tivù o in qualche salotto chic…
Alla fine girate ancora intorno a Rutelli, Binetti, D’Alema e compagnia briscola…
Come andrà a finire? Una bella carriera politica e anche la Debora otterrà i suoi privilegi da qualche migliaio e più di euro al mese, auto blu, ufficio, due o tre “pass” ad Annozero e intervista finta da Fazio. Ballarò niente: ormai è di destra…
Intanto nella vita reale si devono affrontare sfide e problemi che i politici (il “segreDario” in testa) non riescono neppure ad immaginare: per fortuna c’è da parlare del testamento biologico, dei diritti dei gay, del 5 in condotta…un po’ poco…Il vostro nuovo che avanza sa già di muffa …
proprio così. hai colto nel segno
Berlusconi, Cicchitto, Bondi, Vito, Verdini, Schifani, invece, sono il nuovo, eh?
Ma quando questo paese si toglierà di dosso tutta questa gerontocrazia, con gente nata ai tempi di Errol Flynn a guidare banche e aziende, gente che non delega nulla a figli e collaboratori, che in azienda sceglie anche la marca della carta igienica, e che il giorno che muore o viene costretta alla pensione lascia tutti nelle canne per colpa di decisioni prese da loro, che altri sono stati costretti a subire sul momento e postmortem (o postpensionem). E gli esempi – dolorosamente lampanti e attuali – non mancano nemmeno dalle nostre parti.
Andate in pensione. Godetevi i vostri soldi. Ve ne sarà grata la comunità e voi stessi.
La mia risposta era solo un tentativo di non volere cogliere la provocazione. Va beh…
Passo ad altro….ho avuto una illuminazione, stupidissima è vero ma tale per la mia innata buona fede. Sono passato davanti all’asilo nido ex omni ed ho capito!! Venderanno anche quello! Ma certo, perchè no, è proprio così! Anche il PD l’altra sera l’ha illustrato nelle sue diapositive come edificio vecchio e sorpassato. Peccato che anche quello è stato ristrutturato pochi ani fa, ci andava mia figlia, lo so bene, so anche quanto è costato……ci vogliono vendere anche le mutande. Attenzione perchè questi illusionisti ce le tolgono senza che nemmenop ce ne accorgiamo!
cbax credo che tu abbia quella dote che tutti noi odiamo dei politici moderni.
Riesci a prendere un discorso, a fregartene e poi parti a parlare di quello che più ti aggrada che solitamente sono le solite cose su cui tu vuoi premere e concentrare l’attenzione. Scusa se te lo dico francamente, ma la gente come te ha gia stancato e ha ridotto questo pese come è ora, cioè una melma putrida in cui tutti allegramente sguazziamo.
I tuoi discorsi aiutano a creare la rassegnazione nella gente che così perde interesse e speranze in una futura classe politica giovane e seria che voglia epurare questi personaggi da reparto geriatrico (anche mentale oltre che fisico) della politica italiana.
I dati di ascolto di raitre durante che tempo che fa con Saviano dovrebbero far capire che il vento sta cambiando direzione anche contro il “vostro” desiderio.
X mauro bernardi
Lo so che le caste non si faranno mai da parte di loro spontanea volontà, non sono un illuso, ma non lo faranno nemmeno con la forza. Quindi come fare? Semplice, dire le cose come stanno e fare in modo che la gente si interessi e capisca quello che sta accadendo. Ovviamente ci vorrà il tempo che ci vorrà ma alla fine sarà stata la scelta più proficua.
X Franco Battisodo sloggato
Non posso che concordare che i politici sono come il pesce, più stanno lì e più puzzano, è ora che si tolgano dalle scatole per lasciare spazio a gente che ci tenga veramente a provare di cambiare le cose e fidatevi che ce ne sono.
@ pietro sperare che dall’alto possa arrivarci un segnale che indichi la via per uscire dal pantano è una speranza/desiderio comprensibile, ma del tutto irreale: ci troviamo in questa situazione proprio perché i diversi “vertici” nella m….. presente ci sguazzano, ed il fetore della situazione politica tiene lontano la gente comune che non ha abbastanza stomaco per buttarsi nella mischia e reclamare il rispetto dei propri diritti! L’unica strada è ognuno si faccia carico delle proprie responsabilità e non aspetti, come troppo spesso accade in Italia, che siano gli altri a fare. Parafrando J.F.K. si potrebbe dire “Non chiediamoci cosa possono fare i politici ed il Comune per salvare Cento, chiediamoci cosa possiamo fare noi per cambiare gli attuali politici e salvare la città ed l’intero Comune”. Lo so che è facile a dire …. Ma se non ci proviamo tanto vale rassegnarci al peggio. Con Noi Cento stiamo provando di riaggregare i cittadini su delle problematiche e non attorno a delle ideologie, se falliremo avremo almeno la coscienza a posto: “ci abbiamo provato” almeno non finiremo nel girone degli ignavi! Andare in un altro paese dove la situazione è meno difficile mi sembra un po’ opportunistico ….(è una considerazione non è un giudizio, l’importante è non ritirarsi del tutto nel proprio privato).
@ filippo capisco il tuo impeto ma non condivido l’opinione che la scarsa partecipazione dell’altra sera fosse dovuta al fatto che alle persone della zona di Santa Liberata non gliene frega niente. Raccogliendo le firme in piazza ho parlato con molte persone e ti posso assicurare che in tutta la città l’interesse è grande. Forse l’iniziativa è stata mal pubblicizzata, forse molti non hanno capito di che cosa si sarebbe parlato: il volantino era redatto in modo comprensibile più per persone “politicizzate” che per i semplici cittadini, forse molti – vedendo chi lo organizzava lo ha inteso come un momento troppo politicizzato (schierato partiticamente). A fine serata un dirigente del P.D. mi ha detto che era soddisfatto della serata per una serie di considerazioni fatte in quella sede e non solo per i numeri …. Vedremo gli sviluppi e ne riparleremo.
@ Gennari prendo atto che hai l’onestà di ammettere (in parte) la cantonata presa. La cosa ti fa onore (ovviamente in parte), ma non toglie che tutte le considerazione che assieme a Malaguti ed altri avete fatto sulla figura del segretario comunale erano tese a dimostrare una situazione che non c’è nella realtà: la presunta garanzia che pareri espressi da questa figura possano essere assunti in modo acritico in quanto provenienti da una fonte “super partes” . Sia ben chiaro che non ho mai detto le cose che mi attribuisce il Malaguti! Tutti possono rileggere e verificare le cose scritte! Mai espresso giudizi negativi su questa figura. Ho detto che non rappresenta lo Stato e che non era dallo stesso pagato, aggiungendo che è il Sindaco che lo sceglie (certamente non fra i fruttivendoli, Malaguti!) e che può essere revocato ……
Rischio di riessere bacchettato per le righe ….. ma mi è sfuggito, la volta scorsa: Jsav che ha scritto che “…Paolo Matlì, ha firmato nel banchetto di noi cento ma non hanno capito perché lo faceva …” Posso chiedere umilmente di esse illuminato in proposito dall’illustrissimo ed eccellentissimo interprete autentico (autorizzato, immagino) del Sig. Matlì? Io pensavo che quando uno sottoscrive una dichiarazione-petizione sia perché ne condivide il contenuto … ma sono pronto a ricredermi se mi viene ben argomentato diversamente.
@ Tutti: per farmi scusare dell’ennesimo intervento “lungo” Vi regalo un consiglio: ho appena letto un libricino che potrebbe interessarVi, Ve lo segnalo: Robert Sutton “IL METODO ANTISTRONZI Come creare un ambiente di lavoro più civile e produttivo o sopravvivere se il tuo non lo è” pp. 223 – euro 9,90 Vi assicuro che è interessantissimo, è una cosa seria compreso il titolo!
Buona notte
Mauro Bernardi
@muaddip
sarà come dici tu (anzi come vuoi tu): se si affrontano con toni “dissonanti” certi temi, qui si corre solo il rischio di essere tacciati di menefreghismo. Bene, ne prendo atto. L’importante è capire con chi ci si confronta…
@Franco Battisodo sloggato
..”gente che non delega nulla a figli e collaboratori”: ma non si chiamava “nepotismo”? E’stato “sdoganato”?
ieri sera mi sono dimenticato:
Vi segnalo l’O.D.G. della prossima riunione della Consulta Civica di Cento – Penzale:
1 – Illustrazione progetto preliminare di alcuni interventi urbanistici – dibattito
2- Valutazioni e prospettive di sviluppo del confronto sulle tematiche emerse nella riunione del 28 gennaio u.s. e successiva evoluzione del dibattito pubblico apertosi nella comunità centese.
La data: venerdì 10 aprile 2009 ore 21,00
Dove: “Sala riunioni del Palazzo del Governatore”.
“L’incontro è PUBBLICO e pertanto aperto Cittadini” (così nella convocazione).
Chi fosse interessato a conoscere delle novità è invitato ad essere presente.
(Notare che si parla già di un “progetto preliminare” e non “idee di massima”, contestualmente non sono però indicati gli interventi urbanistici che saranno oggetto di “illustrazione”, per cui sarà una sorpresa per tutti!)
Vi sembra poco che dopo la riunione dell’ultimo Consiglio comunale, dove si è parlato solo di “indirizzi e questioni generali”, e “necessità di coinvolgere le Commissioni consiliari” ora venga portato in Consulta un argomento come quello del punto 1-? A mio modesto parere qualche cosa “si muove” (ho detto “si muove” senza dare giudizi nel merito … ) e chi ha irriso e biasimato coloro che si sono mobilitati andando in pazza a cercare di coinvolgere direttamente la cittadinanza … forse – alla luce degli avvenimenti – potrà essere un po’ meno pessimista per il futuro.
Arrivederci al 10 aprile!
Mauro Bernardi
@bernardi BISOGNA ASSOLUTAMENTE fare pubblicità. Voglio vedere se gli abitanti delle zone limitrofe agli impianti sportivi non vengono!!
Io invece ho trovato questo oggi, riporto le cose principali
Comune di Cento – Settore Tecnico – Servizio Ufficio di Piano
P.S.C
COS’E’ LA PEREQUAZIONE? ISTRUZIONI PER L’USO
lunedì 6 aprile 2009 ore 21 Palazzo del Governatore
“nuovi strumenti per nuove opportunità di sviluppo” Relatore Bottura
“il ruolo degli strumenti perequativi per la programmazione del territorio”
“di cosa parliamo quando parliamo di perequazione?” relatori architetti vari
Mauro,
Forse facdevi meglio a chiamarmi e achiederemi di quali progetti preliminari si parlerà in consulta.
Potrai verificare con Franco Grandi che i progetti a cui si fa riferimento al punto 1 si riferiscono alla asfaltatura di via Bologna e di via 1° Maggio con alcuni riassetti della viabilità.
Saluti,
Rudi Rodolfi
Presidente della Consulta di Cento e Penzale
@bernardi
tipico il giochino del dico-non dico, ma in questo caso e’ evidente l’allusione alla questione ACER.
In merito all’informazione, caro Mauro, faresti bene ad ottenerne un po’ di piu’, per il semplice motivo che i progetti preliminari ai quali fai riferimento, non c’entrano una beata fava con ACER, ma sono relativi alla riasfaltatura di via 1°Maggio e Via Bologna, oltre al riassetto di un incrocio.
Oltretutto, queste informazioni sono state date dall’Ing.DelDo in una riunione (alla quale tu non c’eri), ed avresti potuto ottenerle tramite Rodolfi Rudi, in qualita’ di Presidente della Consulta, ma forse hai ritenuto che e’ meglio disinformare artatamente piuttosto che dare informazioni puntuali, precise e reali.
Saluti
Alessandro Gennari – Rinascita Centese
Mi domando se non sia il caso di prenderla meno sul personale, capita a tutti di fare errori o dimenticanze, quindi non pensiamo sempre subito al peggio.
Comunque grazie a tutti per le proposte di incontro e i dettagli.
X cbax
Credo che qui lo abbiano già capito tutti quello che stai tentando di fare, quindi…
A Rodolfi, Gennari & c. Ma pensate veramente di poter prendere in giro la gente impunemente?
Da quando in qua un progetto preliminare di asfaltatura può essere definito in una convocazione “intervento urbanistico”??? Ma lo siete o lo fate? O come nel caso del segretario comunale parlate a vanvera e poi vi arrapicate sugli specchi, evitando di dire tondo tondo che avete detto delle assurdità !!!
Se sapevate che in discussione ci sarà il progetto delle asfaltature perchè non lo avete scritto chiaramente come avete fatto nella mail in cui invitavate i consultori ad andare a discuterne nell’ufficio di Del Do? (posso mandare ad IndeZent la relativa mail!!!!!!!!!!!!!!!)
Caro Muaddip, in questo caso non accetto di passare per quello che si è sbagliato! Leggete bene il testo della convocazione: parlare di “alcuni interventi urbanistici” non può certo essere usato al posto di una “proposta di asfaltare” due o tre strade!
Sono disposto a discutere anche con il diavolo ma basta che le parti sostengano le loro posizioni in modo serio e documentato, poi non sempre si trovano punti di contatto … così è la vita.
Ma scirvere delle cose ben precise e poi dire che se ne intendevano delle altre …. o c’è un’ignoranza abissale per cui si usano impropiamente parole, concetti ecc. ecc. o c’è malafede.
Non so, a questo punto cosa sia peggio pensare!
Fra chi leggwe questa discussione c’è qualcuno che vuole spiegare a questi signori che cos’è un “intervento urbanistico” e cos’è un’asfaltatura di stade?
Lo ripeto: se questo è il livello dei consiglieri comunali centesi il peggio non sono gli speculatori (che almeno hanno le idee chiare nel perseguire, anche contro l’interesse della collettività il loro lucro personale) ma quelli che da tante e diverse parti vogliono amministrare la cosa pubblica enonsanno nenache di cosa stanno blaterando!
Saluti a tutti
Mauro Bernardi
adesso diranno… sono relativi alla riasfaltatura di via 1°Maggio e Via Bologna, oltre al riassetto di un incrocio. …
e il riassetto può essere definito intervento urbanistico!
Il problema vero è, quale incrocio vorranno riassetare? Quello di via Bologna-Santa Liberata? se è quello VUOL DIRE CHE DANNO IL VIA ALLA MEGA BOZZA DI PROGETTO!
Dal punto di vista di chi come me non è pratico di certi termini in politichese, posso solo dire che non lo vedo stonare così tanto come termine, anche se devo ammettere che una descrizione così sommaria di un ODG non è certo quello che uno gradirebbe leggere.
Mi piacerebbe comunque si provasse sempre a venirsi incontro e non a buttare altra benzina sul fuoco, lo dico perché altrimenti si rischia poi di prendere posizioni così rigide che non portano a nulla di positivo per la comunità.
Per il resto sia chiaro che non sono ne dalla sua parte ne da quella di Gennari ma solo da quella di una persona che vorrebbe vedere andare avanti il proprio paese e non il contrario.
(n.d.r. Ore 19.35)
X centesedoc
Visto che quei punti sono più che nebulosi vediamo di non creare inutili allarmismi. Non giova a nessuno.
(n.d.r. Aggiunta riga dopo la pubblicazione)
certo che se le cose venissero chiamate con il loro nome ci sarebbero meno fraintandimenti per tutti…..considerato la vicinanza del punto 1 al punto 2 anche io sinceramente pensavo si riferisse ad un “progetto urbanistico”, appunto.
Proviamo ad andare a sentire anche che cosa è questa perequazione e magari si degnano di dirci anche per cosa hanno in mente di usarla!
(n.d.r. ore 19.47)
ah signor gennari, ben tornato. Come procedono le nuove gare d’appalto in comune?
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Gennari omette volutamente(!) di dire che oltre al sottoscritto anche quasi tutti gli altri consultori non sono andati nell’ufficio di Del Do! Solo Rodolfi e Grandi sono andati? O chi altro? Zanarini ha scritto che non andava Sergio pure, Balboni anche ….Ma per fare chiarezza Vi metto a disposizione la corrispondenza intercorsa al riguardo, se è troppo lunga mettetela in un link che gli interessati la possano vedere a parte e documentarsi correttamente, grazie.
Come vedete da Del Do c’era “…il progetto preliminare delle asfaltature a Cento.” perchè questa dicitura chiara e comprensibile nella seconda convocazione, se era la stessa cosa, è diventata “progetto preliminare di alcuni interventi urbanistici” ???????
Da quando il progetto di alcune afaltature viene fatto rientrare negli “interventi urbanistici” ?????? la cosa è talmente demenziale che non indignarsi di fronte a simili manipolazioni non è etico. E dopo che avete letto la corrispondenza intercorsa ritenete che io o altri consultori dovessimo chiedere a Rodolfi di cosa avevano parlato in un incontro che sarebbe stato corretto neanche fare? Nella prima versione non si parlava di incroci nè di viabilità, solo di asfaltature! Nel secondo per interventi urbanistici intendevano quanto prima definito in tutt’altro modo! E’ come hanno fatto con il progetto ACER: prima “Progetto preliminare” poi raccolta di idee, prima scuola e quinta poi forse spostano il velodromo e niente più scuola! O con il segrretario dipendente dello Stato …. pensano che ce lo siamo dimenticato!| Prima dicono poi disdicono: BASTA! Dite una cosa e sostenetela fin che vi pare, ma cambiare in contuinuazione le carte in tavola non è serio, così facedndo offendete le persone che seguono la discussione!
Buona notte. Mauro bernardi
—–Original Message—–
From: (***)@comune.cento.fe.it
to………omissis (indirizzi e mail consultori)
Cc: (***)@comune.cento.fe.it
Date: Thu, 19 Mar 2009 15:49:43 +0100
Subject: Invito da parte del Direttore Ufficio Tecnico
Egregi,
Il Direttore dell’Ufficio Tecnico del Comune avrebbe chiesto di poterci invitare giovedì 26 alle ore 19 presso il suo ufficio per illustrarci il progetto preliminare delle asfaltature a Cento.
Cordiali saluti,
Rudi Rodolfi
mauro bernardi 22 marzo 2009 11.03
A: (***)@comune.cento.fe.it ed altri consultori ..omissis
Ho ricevuto la mail del Presidente del 19.03.2009 con l’invito di andare giovedì 26 marzo alle ore 19 presso l’ufficio di Del Do per l’illustrazione del progetto preliminare delle asfaltature a Cento e debbo comunicarVi che per soppravvenuti impegni non potrò essere presente.
Colgo l’occasione per segnalarvi l’irritualità di una simile richiesta che stravolge il lavoro degli organismi di rappresentanza dei cittadini.
Se ci sono delle proposte dell’Amministrazione da valutare, o dei pareri da esprimere sarebbe corretto convocare la Consulta ed in quella sede vengono discusse le cose! Non vorrei che si introducesse anche per la consulta la malsana prassi che è emersa nella vicenda ACER di fare incontri informali, separati e chi più ne ha più ne metta.
Vorrei cogliere l’occasione per ricordare che come Consulta avevamo fatto una serie di proposte sugli attraversamenti stradali in alcuni punti della città (vicino alle scuole) alle quali non ho ancora ricevuto risposta. Sarebbe opportuno che prima di parlare di nuove proposte il Sig. Del Do rispondesse – per iscritto – alle cose che mi risultano ancora inevase.
E’ quasi due mesi che la Consulta non si riunisce ….. e con tutto quello che sta accadendo in città ritengo che sarebbe opportuno che ci si trovasse anche per parlare di altre cose che sembra interressino molto la cittadinanza di Cento, o sbaglio? Chiedo pertanto che anche altri consultori si facciano promotori della richiesta di convocazione della Consulta.
Grazie dell’attenzione e buona domenica a tutti.
Mauro Bernardi
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
…che pena.
Se mi invitano non ci vado, ci potrei andare ma non mi hanno inviatato nella forma e nei tempi previsti.
Se non ci vado è perchè anche gli altri non ci vanno nè ci andrebbero.
Se lo chiama con un nome e poi con un altro…c’è qualcosa sotto
Se mi chiedete un parere informale avete sbagliato, se lo chiedete formale è prematuro o inopportuno.
Se, forse, ma, nemmeno, neanche, neppure, quantunque, comunque….
Insomma tutti pronti a fare qualcosa ma nessuno disposto a farla veramente: non è che i “centesi doc” e quelli che a Cento ci dormono soltanto se ne freghino un po’ per l’eccesso di furia e confusione e la poca sostanza che ne risulta?
Perchè non si risale ai primi interventi di questo thread (diciamo fino a Remida del 18 Marzo, escludendo tutto ciò che segue da me compreso in giù, salvo alcune utili considerazioni di Bernardi e Muaddip?): qualche traccia di sano buon senso c’era…ma è stata “debellata” dal senso comune…
@cbax
Lo so che lo sai e che provi a fare il furbo ma te lo ripeto lo stesso: tutte le parole scritte qua non sarebbero state scritte se i tuoi rappresentanti FOSSERO STATI CORRETTI E RISPETTOSI VERSO I CITTADINI!
Io non andrei a metà marzo, io andrei a maggio del 2008 quando i giochi sono stati fatti, le carte rimescolate per arrivare oggi proprio a questo.
Non siamo mica scemi nè sprovveduti sai! Au revoir.
Non commento ne desidero rispondere alle provocazioni ed affermazioni specifiche indirizzate alla mia persona.
Ritengo che i cittadini Centesi siano molto più intelligenti di quanto altri personaggi presumibilmente ritengano. Questo mi permette di demandare ogni possibile giudizio specifico sulla mia persona e sul mio operato direttamente a loro.
Come di consueto, ritenendomi persona aperta al dialogo, ribadisco la totale disponibilità ad un confronto civile con chiunque lo richiedesse. Ho fatto della trasparenza il punto cardine della Consulta di Cento e mai sono andato, o andrò, contro a questo fondamento.
Cordiali saluti,
Rudi Rodolfi
Presidente della Consulta di Cento e Penzale
@pietro
per tua conoscenza, i rappresentanti miei sono di base a S’Agostino.
la penso in un certo modo e mi riconosco in un certo modo di fare e discutere di politica. Buona parte della maggioranza che governa il Comune di Cento proviene o si identifica o è accomunata in uno schieramento (che non è ovviamente il tuo).
Non posso quindi “fare il furbo” come vorresti, ma comunque partecipo a questo ed altri dibattiti.
Non sono nè il primo nè l’ultimo ad essere poco se non niente soddisfatto della capacità di comunicazione dell’Amministrazione, ulteriormente peggorata anche da chi ne ricopre l’incarico.
Quasi quasi mi sembra che gli unici interventi che sembrano offrire una certa lucidità (di parte, comunitaria, settoriale, di comodo o come pare a te) siano alla fine quelli di pochi: i rappresentanti di Rinascita (e io non li amo troppo), Bernardi (quando non si incazza a vanvera) e la redazione di Indezent (perchè Muaddip non vuole prendersi tutti i meriti).
O no?
Significato di perequazione?
Ah, interessante, si fanno conferenze sull’etimologia?
Proporrei per la prossima il significato dell’espressione “spiccata centesità” Che ne dite?
Si potrebbe poi inserire in Wikipedia. Il risultato lo lascio alla vostra immaginazione!
scusate se non mi sono intromesso prima per puntualizzare alcune imprecisazioni, di cui al punto 1 dell’invito della Consulta, che anche se si tratta del ripristino di una pista ciclabile e di alcuni passaggi pedonali rialzati già richiesti in riunioni precedenti, ma il punto 2, con la valutazione e prospettive sulle tematiche emerse durante la riunione del 28/1, mi sembrava che da solo valesse la pena di perdere qualche minuto per contribuire al dibattito.
per Gennari – uno a uno palla al centro, sò cosa vuol dire avere un braccio rotto, ma con questo avercela con tutto il mondo ce ne passa.
franco
@franco grandi
una puntualizzazione…un braccio rotto non vuole dire che io sia arrabbiato con il mondo intero, e poi perche’ arrabbiato ?
Con Bernardi, c’e’ uno scambio di vedute, magari con toni accesi, ma mai con situazioni da arrabbiature o travasi di bile.
E’evidente che, nonostante ci si sia scambiati qualche parola ogni tanto, Lei non ha riscontrato di quale tipo sia il mio carattere…
Eppoi, Bernardi dovrebbe essere felice di cio’ che scrivo, perche’ lo scrivo con la mano sinistra !!!!
Saluti
Alessandro Gennari
Scusate se per un attimo distolgo l’attenzione dall’interessantissima discussione sui termini da usare in una convocazione di consulta civica, che ricordo essere un organo che per la prima volta, dopo la modifica del regolamento votato dalla maggioranza e dal PD, è composta da cittadini NOMINATI dai partiti e non eletti dai cittadini e con la stessa composizione proporzionata ai gruppi consigliari (così la maggioranza in consiglio ha anche nominato la maggioranza dei consultori, alla faccia della consultazione disinteressata!!).
Dicevo, scusate la divagazione ma oggi mi hanno fatto notare che al campo di S.Liberata (Percoso Vita) sono state tolte le porte da calcio e quindi il comune non permette più che si giochino partite.
E questo è assurdo.
Ma la cosa preoccupante è lo stato di degrado in cui versa la struttura, oggi usata solo da alcuni atleti per la pista.
Vuoi vedere che la tattica di ApC di lasciare in degrado il Giardino U.Bassi per tanti anni, per poi giustificarne lo stravolgimento, è la stessa che questa amministrazione usa per poi dire che era inevitabile costruirci sopra?
Chiedo lumi se qualcuno sà qualcosa in più.
Più la mescolano e più puzza!
sono appena passato per la piazza ed ho guardato nella bacheca della Consulta di Cento e sapete cosa c’e affisso nell’o.d.g?
1. illustrazione progetto preliminare delle asfaltature – Dibattito (!!!)
la stessa dicitura che c’era nella convocazione che Rodolfi ha spedito per posta (timbro postale del Comune di Cento 27-03-09) e che mi è arrivata ieri!
A questo punto si pone una domanda: per quale motivo il punto 1 inoltrato ai consultori via e-mail il 27 marzo al posto di “illustrazione progetto preliminare delle asfaltature – Dibattito” (chiaro cosa voleva dire!) è stato “corretto rispetto a quanto inviato per posta a seguito di precisazioni pervenute successivamente all’invio della documentazione” senza nessuna specificazione che facesse comprendere che si trattava delle stesse afaltature?
A proposito di rispetto e buona educazione non mi sembra di avere mai usato la parola “personaggio” nei confronti dei miei oppositori, sono irruento quando vengo provocato (segno del toro!) ma l’indigazione è cosa diversa dalla rabbia o maleducazione.
A cibax: ti spiacerebbe citarmi un caso specifico in cui mi sono inc… a vanvera?
Ripeto che indignarsi è cosa diversa dall’arrabbiarsi, chi usa termini e concetti impropri nelle discussioni e poi fa finta di niente lo fa apposta o no? Questo è il problema …. se non sanno che coa si intende per “intervento urbanistico” se lo vadano a vedere con google, ma usarlo al posto “di progetto preliminare delle asfaltature” è una tale enormità che quando l’ho chiesto a colleghi che lavorano negli uffici tecnici di comuni limitrofi si sono sbudellati dal ridere!
Se uno si sbaglia a dire una cosa ma perchè non deve avere l’onestà -prima di tutto verso se stesso – di ammetterlo?
Si parlava di asfaltature nell’invito ad andare nell’ufficio di Del Do….
Si parlava di progetto preliminare delle asfaltature nell’invito inoltrato per posta…
E poi nell’invito via e mail è stato introdotto, senza alcuna specificazione di merito “alcuni interventi urbanistici”…
Se per Voi questo è un modo serio di procedere…. siete liberi di pensarlo, per me è una cosa che non mi sarei mai permesso di fare!
Scusate la foga (non inc…. prego, perchè in quel caso si perde il controllo e quando parlo di cose serie mi guardo bene dal farlo).
Buona sera a tutti
Mauro Bernardi
(senza bisogno di titoli aggiunti come altri qui fanno ….)
X Gallo
Ieri sera in consiglio c’è stata un’accesa discussione riguardante proprio la gestione dei campi sportivi e si chiedeva a gran voce proprio di poter utilizzare il campo del percorso vita sia per attività atletiche che di calcio.
Purtroppo la decisione, a mio avviso inspiegabile, è stata che il campo è omologato solo per l’atletica e non il calcio.
Aggiungiamo anche il calcio allora visto che per esempio nello stadio olimpico di Roma è fattibile.
Insomma, mi sembra una presa di posizione assurda e bella e buona che lascia andare a rotoli un intero campo da calcio.
X mauro bernardi
Le chiedo cortesemente di smetterla, si è già spiegato più che a sufficienza e tutti penso abbiano stra capito.
Francamente dal mio punto di vista il problema di Cento non è tutto in una frase di convocazione di una consulta.
A volte capita di sbagliarsi, non voglio tentare di scusare nessuno, ma mettiamo in conto che forse per fretta o distrazione il presidente della consulta può aver trascritto male.
Ora si è chiarito quindi evitiamo di farne un caso nazionale.
La ringrazio per la disponibilità e spero capisca che questo mio intervento non è certo contro di lei.
Riprendo il discorso di Gallo riguardante l’utilizzo delle strutture sportive per sottolineare che in simili condizioni versa anche il campo da calcetto in erba sintetica del Parco del Reno, che una volta era aperto al pubblico ed anche molto utilizzato, ed ora invece sembra si stia cercando in tutti i modi di evitare che qualcuno ci vada: prima i cancelli, poi i lucchetti, poi inglobato al campo grande in erba per “facilitarne la gestione da parte della società Atletic Cento” (così viene riportato nella delibera con la quale si affida in gestione il campo a tale società, la si può trovare sul sito del comune)…
Faccio notare che sempre in base a tale delibera, sia questo campo da calcetto che quello di Renazzo di via Taddia (di fianco al cimitero) dovrebbero essere regolati da apposito tariffario, come qualsiasi campo da calcetto che si rispetti. Ho provato tempo fa a mandare una mail all’Atletic Cento per sapere le tariffe (così, tanto per provare, tanto sapevo che non mi avrebbero risposto) e non ho ricevuto alcuna risposta.
Capisco che la zona essendo un pò isolata rischi di diventare un pò malfamata, ma probabilmente aumentando il giro, tra le società che frequentano il campo da calcio e la struttura per il tiro alla fune, il Fuego 51 e il campo da calcetto, sarebbe sicuramente una zona molto più valorizzabile.
Ma dico, ci sono anche le luci, e probabilmente nelle sere estive si potrebbe organizzare qualche torneo per varie età (tipo il Whitty, ma per il calcetto)… che rientrerebbe sotto la voce “politiche giovanili, queste sconosciute”.
In ogni caso, la situazione in cui versa ora è assurda.
@Mauro Bernardi
Egregio Sig. Bernardi, la mia battuta era bonaria.
Ma l’esempio che lei chiede di citare è, ultimo in ordine di tempo, proprio il suo ultimo intervento….
Per il resto sia lei che molti altri stanno esprimendo concetti utili, anche se si continua a scrivere romanzi sulla forma con il rischio di sminuire i contenuti.
Spero che sin dal prossimo Sabato lei riesca a trovare ancora più ragioni e motivazioni per contribuire alla crescita di Cento.
@CBAX
Se non ne sei per niente soddisfatto allora perché ti schieri sempre dalla loro parte a prescindere da quello che avviene? Non ti pare che proprio tu più di altri, proprio perché sei dello stesso schieramento, potresti essere nella condizione di criticarli costruttivamente in modo da smuoverli un po’ dalle loro ottuse posizioni? (che per me sono quelle della mancanza di rispetto verso i cittadini).
Ma invece se tu credi che proprio perché sei di destra devi “sopportare” allora non so che dirti. Io certamente non sono del tuo schieramento e questo te lo dico io non i discorsi che ho scritto qui. Poi se avere a cuore la tutela del patrimonio pubblico, se chiedere spazi verdi, se esigere una raccolta differenziata decente, se essere incazzati se le regole non vengono rispettate (vedi parcheggi nella zona pedonale di via Matteotti) se essere aperti ai nostri simili diversi da noi ma uguali …..ti sembra sempre e solo di sinistra, va bene! In effetti anche a livello nazionale è così.
Vi racconto una cosa: ieri stavo andando a prendere del vino zona Sorbara, sapete la strada, arrivo a Bomporto e inizio a vedere dei manifesti gialli con scritto “la Giunta incontra Solara” ed ero a
Bomporto e Solara è a 6 km, ho letto il cartello! Evidentemente la giunta aveva qualcosa da comunicare ai cittadini e li ha convocati facendo una bella pubblicità, addirittura fuori dal suo comune! Sono di sinistra li? Non lo so, non mi interessa! E poi se vai a leggere i miei commenti sono stato sempre critico proprio verso la sinistra. Io so solo che ogni volta che parlo con qualcuno la classica frase finale è: i centesi sono così. Così come? Come siamo?
Poi non so te ma io ho dei figli e questa cosa degli spazi verdi mi tocca molto. Il campetto di calcetto è chiuso da 2 o 3 anni, prima i ragazzini ci andavano, non essendoci altri posti dove tirare due calci senza essere iscritti a società e senza avere orari. Oggi non è più possibile e i miei figli vanno al percorso vita a giocare a basket.
Offrono una certa lucidità quelli di rinascita? Andiamo bene!
@gallo
te ne sei accorto solo ora che sistema usano tutti? Se appena insediati hanno dichiarato inagibile la scuola materna all’interno del Liceo, idem per il macello, come se stessero crollando? Vedi cbax, questi giochetti danno fastidio sempre! La gente si è già rotta i c…..!
Il parco del Reno, uno scandalo!
Non ci sarebbe bisogno di legare anche il campetto di calcetto ad una societò sportiva per vivacizzare l’area! Basterebbe che ci fosse più manutenzione, aggiustare i giochi, tagliare l’erba e la gente ci andrebbe perchè ci sono stati dei periodi in cui era molto frequentato. Ma finchè si lascerà in quello stato di abbandono, con la baracchina vicino che ha creato e crea non pochi problemi, con i giochi per i bambini rotti (non hanno soldi e pagano stipendi e corsi da favola, non dimentichiamolo) il campo chiuso, la società sportiva che ha in gestione l’area e che tutti i giorni taglia l’erba nel campo principale e se ne strafrega di tutto il giardino, ma soprattutto finchè non si vedrà l’ombra dei VIGILI URBANI c’è poco da sperare! Idem per il percorso vita. Le cose non funzionano perchè non ci sono i controlli, in tutti i campi, fiscali, ambientali e quant’altro. CI VOGLIONO I CONTROLLI PER FARE RISPETTARE LA LEGGE! E la volontà di chi è pagato per dare servizi che NON DA’. Ma guardiamoci attorno: tutto è in stato di abbandono, la stazione ne è un esempio eclatante! Ma a loro che cosa importa? NIENTE! Se gli scrivi manco ti rispondono.
@cbax
tu fai dibattiti ma di concreto cosa fai per rendere vivibile la tua città?
Poi ti faccio un’altra domanda e la faccio a chi sa rispondermi in modo sincero: un cittadino che tramite una raccolta di firme vuole protestare come deve fare per non essere tacciato di sinistroide? Tu cbax pensi davvero che sarebbe possibile se io per es. mi facessi promotore di una raccolta firme senza essere additato come di sinistra? Per “loro” è di sinistra chiunque non la pensi come loro. Tu che sei di quella parte perchè non fai una prova cominciando con il criticare quello che non ti va bene?
Commento di CBAX di qualche giorno fa a proposito del PD:
“Il vostro nuovo che avanza sa già di muffa …”
il presidente del consiglio nella seduta del 31 marzo e sui quotidiani di oggi comunica che a seguito della nascita del PDL a Cento il nuovo gruppo si chiamerà “AN nel PDL”!!
AH, SOCCIIIAA!!
@ cbax prendo atto che la sua battuta era bonaria, ma visto il tono del Suo precedente intervento 01.04.2009 ore 12:01 in cui stravolge la mia posizione a man bassa ….avevo solo chiesto una precisazione ….
@ Gennari :la Tua battuta mi fa piacere per un certo verso – sdrammatizziamo ogni tanto – ma scrivere con la sinistra … dipende da cosa scrivi! Le cavolate scritte con la sinistra o con la destra rimangono cavolate. (Ma non mi riferisco a Te, è una considerazione generale! Il massimo è quando uno che dice di essere di sinistra scrive le cavolate con la destra!)
@Muaddip sono più che felice che Lui mi abbia “stra capito”, ma non condivido il suo ottimismo per gli altri, e soprattutto non mi sembra di aver mai sostenuto che quella frase nella convocazione fosse il problema di Cento! …(sarebbe opportuno, a volte vedere come e perchè la discussione prende una certa piega……
@ tutti spesso sento negli interventi insofferenza per il “politichese”: è giustissimo!!!
Ma attenzione a non confondere le cose: una cosa è il politichese e ben altro è usare la corretta terminologia quando si parla di problemi seri! E non solo: secondo Voi si può parlare di calcio usando la terminologia del basket, o del rugby? Ogni attività umana sviluppa un proprio linguaggio a volte anche artificiosamente (politichese) ma a volte necessario perché si debbono esprimere con le parole situazioni o fatti ben precisi.
Un calcio d’angolo non esiste nel basket, nel calcio non esiste un tiro da tre punti! Allora è chiaro che3 le terminologie non sono intercambiabili: il mio richiamo ad un corretto uso dei termini non vuole essere il trionfo del “politichese” o il richiamo ad un tecnicismo non comprensibile alla stragrande maggioranza dei cittadini, tutt’altro!
Ci rendiamo conto tutti fino in fondo che quando si dice “delocalizzare” degli impianti vuol dire costruire degli impianti nuovi in un posto oggi utilizzato in altro modo ed al posto degli impianti esistenti ……si faranno altre cose! Con una simile operazione aumenta o diminuisce la fruibilità delle strutture disponibili e dell’intera città da parte dei suoi abitanti? Questo è il problema! Tanto più se si ipotizza una crescita della città da 36.000 a 50.000 abitanti! Con una simile ipotese sul tavolo (avanzata dalla Giunta e non da me) delocalizzare e non “realizzare nuovi impianti” significa che i futuri 50.000 abitanti avranno gli stessi impianti dei 30.000 solo spostati in una diversa località! O mi potete dimostrare che non è così che si deve intendere la delocalizzazione? (rileggete quello che ha dichiarato molto chiaramente Biancardi e ditemi se ho capito male io!)
@ franco condivido pienamente le tue osservazioni, il fatto è che molti di quelli che hanno preceduto gli attuali amministratori di Cento hanno “profuso il loro impegno” ad arrivare fin qui …… adesso bisogna provare di ricominciare da capo! La cosa può sembrare esagerata, ma penso che non ci siano altre possibilità (sarei felice di essere smentito dai fatti non dalle chiacchiere!)
Un saluto a tutti.
Mauro Bernardi
@pietro
Tranquillo: ti garantisco che faccio la mia parte di “dissenziente”, ma i risultati sono lenti da ottenersi ed in ogni caso posso dire di essere l’ultimo arrivato e fuori quota (non centese, di un comune confinante), non per giustificarmi ma per far capire che inserirsi in un gruppo o una comunità di idee consolidate, iniziare a farle proprie e poi chiedere di cambiarne la prospettiva o l’approccio non è cosa semplice (non dirmi che a sinsitra è diverso…).
Raccogliere firme non è “di sinistra”, ma raccogliere firme sotto un vessillo di sinistra oppure fornendo una versione parziale dei fatti (per entusiasmo, eccesso di zelo, scarsità di tempo o di amore per la propria comunità o per altri fini) rischia di essere tacciato “di sinistra”. O no?
Per quello che mi/ci riguarda, più volte abbiamo invitato “chiunque” a fermarsi da noi e fare due chiacchiere, con la garanzia di non appenderlo per i piedi e costringerlo a tesserarsi (come qualcuno teme o sarebbe propenso ad insinuare). Senza esito.
Per questa cittadina avrei qualche pensiero o idea (non ho nè l’intenzione nè le capacità di affrontare a 360° qualunque tema o problema): ma sono ben consapevole che fino a quando non avrò un po’ di stima e di credibilità all’interno del gruppo (nel quale politicamente mi identifico) non potrò fare o proporre nulla di utile.
Se e quando ne avessi l’occasione, mi piacerebbe impegnare doti e risorse in alcune direzioni: organizzazione, tecnologie dell’ambiente e dell’energia, in parte istruzione.
Ma è ancora presto: sapete che prima dobbiamo demolire il percorso vita per costruire la pista di bob ed il trampolino per il salto con gli sci…
AN nel PDL: è uno dei tanti passaggi di sigla (marketing strategico) che può essere commentato nel bene e nel male (rivedere a tal proprosito PCI-PDS-DS-ULIVO-PD-chissà cos’altro, ecc….)
Di sicuro non si rischia la decapitazione come è successo al povero Catullo!
…Raccogliere firme non è “di sinistra”, ma raccogliere firme sotto un vessillo di sinistra oppure fornendo una versione parziale dei fatti (per entusiasmo, eccesso di zelo, scarsità di tempo o di amore per la propria comunità o per altri fini) rischia di essere tacciato “di sinistra”. O no?…
ma a quale vessillo ti riferisci? chi fornisce versione parziale dei fatti?
stai confondendo un po’ le parti, non mescolare “Noi Cento” con il PD sono due cose distanti e distinte; ok entrambi raccolgono firme e il fine è lo stesso ma c’è una grandissima differenza e le persone comuni l’hanno percepita infatti il PD ha raccolto 1500 *firme circa mentre Noi Cento più di 5000* (o vicino alle 5000 non ricordo) quindi perché ti ostini a vedere una raccolta unica?
* dati pubblicati dai quotidiani la settimana scorsa
Buona sera a tutti.
Qualcosa di nuovo c’è: la riunione della Consulta di Cento è stata posticipata a mercoledì 15 aprile 2009 ore 21,00 in sala Zarri. Il primo punto all’ordine del giorno è stato così riformulato: “Illustrazione progetto preliminare di alcuni interventi urbanistici (asfaltatura e riassetto della viabilità con interventi strutturali di minima al profilo urbano limitrofe alle careggiate di via Bologna e via 1* maggio) – Dibattito” . Il secondo rimane invariato (n.d.r. Per maggiori info).
Il Presidente ha motivato la necessità di spostare la riunione con l’opportunità di accogliere la richiesta dell’Amministrazione comunale di partecipare alla discussione dei punti all’ODG. Personalmente ritengo che la cosa sia da valutare positivamente in quanto i cittadini che vorranno partecipare avranno la possibilità di avere ulteriori informazioni dirette su problematiche molto importanti per la nostra città.
Non faccio altre considerazioni in proposito per ovvi motivi…. chi vuole ci arriva da solo.
@ cbax: chi sta fornendo una versione parziale dei fatti non è sicuramente Noi Cento! Abbiamo detto fin dall’inizio che abbiamo intrapreso una mobiltazione contro una scelta e non contro una Giunta …. i nostri documenti parlano chiaro, e tanti centesi hanno dimostrato di averlo capito perchè l’adesione è stata di massa e trasversale. Se ci impegneremo su altre problematiche cercheremo di farlo dal punto di vista dei cittadini indipendentemente dalle loro idee politiche!
Lei le sue ed io le mie, ciò è naturale, ma se peggiora la “qualità della vita” a Cento non è che a me peggiora di più perchè la penso diversamente da Lei su alcuni problemi di politica generale (nazionale)! Meno verde, meno servizi, più emarginazione ed insicurezza sociale riguardano tutti noi al di là del fatto che la si pensi in un modo o nell’altro. Una buona lezione a tutti l’ha data l’altra sera quel consigliere che pur appartenendo ad uno schieramento ha motivato serenamente la sua decisione di votare per una cosa proposta da qualcuno di altro colore politico, molto diverso dal suo …. Quel consigliere ha fatto una scelta di merito, non di schieramento! Anche noi di Noi Cento vorremmo che sulle scelte si discutesse nel merito e non degli schieramenti che sostengono l’una o l’altra tesi, solo così possiamo sperare di ricominciare a fare l’interesse della città.
Buona notte a tutti
Mauro Bernardi
(n.d.r. Link inserito per rendere più comprensibile l’intervento)
Carissimo Bernardi,
lei, come molti altri in questo ed altri blog, ha il merito di provare a stimolare la coscienza ed il senso civico dei cittadini (con modi e sistemi che possono essere diversi, contestabili, opinabli a secondo di chi legge, interpreta e/o accetta di essere coinvolto).
Ma la presa di coscienza della “CITTÀ” non significa affatto rinuncia ed immobilismo (atteggiamento passivo). Al contrario, significa che va affrontata con creatività, non inseguendo i singoli fenomeni (molti si sono concentrati su percorso vita, demolizioni, piste aeroportuali, impianti geotermici, parcheggi sotterranei…) ma con visioni del futuro (atteggiamento critico-creativo, il trattino indica il “collante” che deve unire i due concetti).
Non ci si deve limitare solo alla conservazione facendo “le ri-cose” (ri-qualificazioni, ri-strutturazioni, ri-usi, …) ma anche ideando/ipotizzando cose nuove (nuove stazioni e nuove piazze – nuovi quartieri – nuove aree comuni vivibili – nuovi immigrati e nuovi lavori – nuove lotte e nuove speranze – nuovi problemi e nuove soluzioni – nuove sfide e nuovi uomini).
Tutto questo non è strettamente “programmabile”, ma piuttosto “immaginabile/ideabile”, “intercettando” le aspettative e le idee di sviluppo, le intuizioni di cittadini, imprenditori, istituzioni, organizzazioni lungo una traiettoria di complessità e di processualità (= condivisione di idee, riunioni, assemblee tra persone ed enti che si concentrano sul “cosa” “come” e “perché” fare, ma fare, non disfare o evitare di fare).
Se vogliamo essere onesti almeno tra noi, dobbiamo prendere atto che a tutt’oggi non c’è stata una vera e aperta partecipazione, certamente abbiamo avuto (ci siamo dati) pessima comunicazione (nessuno escluso)… quindi non ne è nata nessuna vera concertazione (sulle scelte da ipotizzare e sulle priorità).
Se tutto questo non cambia, la città ed i suoi abitanti saranno costretti ad “inseguire” (se non subire) i mutamenti e, solo nei migliori casi, a governare gli effetti di processi che sono diventati inevitabili e obbligatori…
a cbax
io mica ho capito quello che vuoi dire; visto la provenienza degli ultimi arrivi a Cento forse che dobbiamo già pensare a dove dovremmo costruire una moschea?
se è così dobbiamo trovare un posto lontano dal centro non sono un praticante della mia e mi darebbe parecchio fastidio che vicino a casa saltasse fuori un moaddin (o imam confondo le due cariche) che dall’alto della torre (essaumah credo) invitasse i mussulmani alla preghiera; non è una forma di razzismo (io proibirei anche il suono delle campane tanto per essere chiari) ma credo che la cosa snaturerebbe la nostra città!
@centesedoc: comunque la si volti o la si giri, è ormai chiaro che è NO a prescindere su qualunque tentativo di pensare a cosa sarà Cento fra 5 – 10 anni in primo luogo per i Centesi (intesi come aborigeni nel senso buono del termine) e per chi “viene a dormire a Cento” (nel senso deteriore che intendi tu).
E’ purtroppo vero il commento di un altro blog, di cui riporto solo le prime righe:
…”.Mi è capitato di leggere il blog indezent…..boia…ma cos’è il ricettacolo dei problemi? O la palestra delle polemiche…o meglio ancora gli sfoghi repressi di coloro che postano?….”
Mi sembra che ci siamo “incriccati” su una serie di posizoni o preconcetti e non si riesca ad esprimere più nulla di produttivo (orribile tentativo di sintesi di “produrre un pensiero positivo”).
Credo che quello che stai dicendo cbax sia un discorso molto particolare.
Infatti come tu riporti qui e anche in altri blog la gente parla di problemi e non di quello che va bene.
Primo perché il problema è molto più visibile e poi perché ci sono sempre meno cose che vanno bene e la gente è stanca di non essere ascoltata e ha bisogno di sfogarsi.
Questo blog serve anche a questo, ma non solo e come puoi vedere dalla nuova sezione consigli dai lettori le idee e proposte ci sono eccome, solo che vanno poi ascoltate da chi ha il potere di tentare di realizzarle.
Il vero problema è che chi gestisce il “potere” non sfrutta questa opportunità messa a disposizione da uno spazio pubblico di discussione e guarda solo alle critiche che gli vengono mosse.
Posso dire senza ombra di dubbio che se iniziasse veramente ad essere trasparente in quello che fa, a coinvolgere la gente e a risolvere realmente i problemi, non mettendoci una toppa, le critiche diminuirebbero notevolmente.
L’ultima cosa è che le critiche arrivano comunque a chi ha in mano il potere, quindi o ci si abitua oppure si sta a casa, non si può pretendere di essere sempre osannati da tutti qualsiasi cosa si faccia.
Cao Muaddip,
la “stanza delle idee” creata con i contributi e i consigli dai lettori può essere/esserci utile per scrivere quella che potremmo chiamare la lista della spesa (quella che facciamo prima di andare al centro commerciale a fare la spesona del sabato).
Ma al centro commerciale, putroppo, non si curano più di tanto della nostra lista di buone intenzioni: un po’ sono in malafede (perchè devono farci comprare quello che è esposto) e un po’ non potrebbero consultare-leggere tutte le liste di tutti i clienti/utenti (e stabilire quanti e quali di questi e delle loro idee e desideri hanno priorità).
Nel caso nostro (fatta salva e presa per buona e utile la lista dei consigli e le istanze di vari comitati nati negli ultimi mesi) si deve trovare il modo per comunicarla e (possibilmente) farla condividere all’Amministrazione (ripeto, condividere, non contestare !).
I mezzi e le occasioni sono stati più volte elencati da esperti e non, politici locali e avversari politici degli stessi, gente di buona fede, ecc.: si deve sfruttare il “sistema” costituito dalle commissioni, consulte, dai consultori e/o le altre forme di rappresentazione. E’ su questo che si può e si deve fare pressione, mirando al risultato: ottenere un dialogo e l’opportunità del confronto di idee, non di posizioni.
Purtroppo l’irritabilità di chi detiene il potere e la enorme (e da tutti riconosciuta) difficoltà al dialogo sono anche il frutto di una certa rissosità e pregiudizio nel rapporto reciproco: la cosa si trascina da talmente tanto tempo che ormai è diventata non più una giustificazione ma la premessa di ogni tentativo di “interazione” (…chiamiamola così…)
Le critiche dovrebbero essere utili: per esserlo, dovrebbero anche far intravedere delle soluzioni percorribili e condivisibili (non solo a chi le fa, ma anche a chi le riceve).
Ci riusciremo mai a Cento?
A Brescello Peppone e Don Camillo si ingegnavano a trovare delle soluzioni (con una gran fatica…ma ci riuscivano).
…comunque la si volti o la si giri, è ormai chiaro che è NO a prescindere su qualunque tentativo di pensare a cosa sarà Cento fra 5 – 10 anni…
Questo lo dici tu! Certo è che non si vuole che le cose vengano alla cazzo di cane (come invece questa amministrazione sta pensando di dare) ma programmate e studiate come dio comanda; una quinta al posto dello stadio diventerebbe oggi come oggi e con lo “sviluppo” che c’è un ghetto per diciamo mussulmani che va a sommarsi alla ceres (abitata perlopiù da pakistani) se poi teniamo conto che si vuole arrivare a 50-55mila abitanti cento cosa diventa? alla fine dei conti diventeremmo circa metà e metà quindi non è provocazione ipotizzare una moschea!
é questo che volete fare?
Bene ditelo; e vediamo se comuni come renazzo, dodici morelli, corporeno che sono stati il vostro serbatoio di voti continuerà a contare su di voi!
@centesedoc
se la gente (come al …solito) ha erroneamente “non” votato il o i partiti per cui parteggi, non è un problema che mi affligge più di tanto. Forse avevano delle ragioni e magari dele aspettative diverse da quelle proclamate dai rappresentanti politici di centrosinistra o come cavolo si definiscono (non so più quale nome vi aggrada o almeno non provoca la vostra suscettibilità).
Cosa c’entra con la ricerca di soluzioni e di prposte per gestire e armonizzare lo sviluppo di Cento e del suo territorio?
Vedi, centesedoc (sarà poi vero?) sono preoccupato (da un punto di vista rigorosamente clinico) per il travaso di bile che ti affligge e ti travolge: cos’hai contro pakistani e mussulmani?
Non ricordi più con la dovuta nostalgia, deferenza e gratitudine le discese in piazza dei paladini del “siamo tutti palestinesi” “chiudere CPT” “10, 100, 1000 nassirya” “Lampedusa come Guantanamo” ????
Non senti pù il magone o almeno un groppettino alla gola riandando con il pensiero all’epica epopea degli assalti dei Centri sociali (vetrine rotte, auto bruciate, botte da orbi a chi non la pensava uguale o non aveva la kefiah) per dare a tutti (tutti tutti tutti ma proprio tutti) una “chance”?
Ma come? E’ da li che il grandioso piano di salvataggio del mondo riprese forza e ritrovò risorse, suscitò i tuoi entusiasmi, attirò nuovi popoli e idee o no?
…Muaddip, non fare il birichino …chi ha girato al semaforo a sinistra anzichè stare sul tema non può anche avere il diritto all’ultima battuta…
(n.d.r. Unione di due commenti provenienti dallo stesso IP)
…Le critiche dovrebbero essere utili: per esserlo, dovrebbero anche far intravedere delle soluzioni percorribili e condivisibili (non solo a chi le fa, ma anche a chi le riceve)…
strada chiusa; loro insistono nel dire che non ci sono soldi e che quindi per finanziare tutto bisogna favorire la speculazione e la svendita questo ai cittadini non va e non andrà mai bene; si sono suggerite strade diverse ma voi non le volete considerare perché alla base di tutto ci sono interessi vostri personali (alcuni documentati e dichiarati dagli interessati) quindi non farci la morale quando in difetto ci siete perlopiù voi!
Non vorrei sembrare il solito guastafeste, ma ritengo che la vostra discussione sarebbe più proficua se fatta nel forum che è a disposizione di tutti e fatto appunto per questo vostro confronto personale.
@muaddip
Sì, si potrebbe proseguire nel forum, ma la stolida resistenza (resistere, resistere, resistere) e chiusura di centesedoc (non farci la morale…siete in difetto…loro insistono nel dire…ci sono interessi vostri personali) deve (a mio modo di vedere ) rimanere in bella evidenza: tutto pare risolversi in un totale assoluto rifiuto a provare a ragionare.
Non vorrei farlo, ma mio viene in mente una pessima battuta che ogni tanto sento (e non condivido): “…è inutile ragionare con te, perchè sei di sinistra”.
Centesedoc, che mi ostino a credere voglia bene alla sua città, sembra proprio attirarla come una calamita…
…Vedi, centesedoc (sarà poi vero?) sono preoccupato (da un punto di vista rigorosamente clinico) per il travaso di bile che ti affligge e ti travolge: cos’hai contro pakistani e mussulmani?…
non rigirare la frittata io non ho niente contro pakistani e mussulmani in genere anzi è proprio perché li considero miei pari che non accetto l’idea di una loro ghettizzazione, una urbanistica ben concepita li vedrebbe a piccole unità sparse in mezzo a noi (senza precluderli dal frequentare altri dello stesso paese d’origine) e questo darebbe più opportunità di integrazione sia a noi che a loro.
in quanto alla veridicità del nik sappi che sono un Balboni (niente da vedere con il tuo senatore).
…Forse avevano delle ragioni e magari delle aspettative diverse da quelle proclamate dai rappresentanti politici di centrosinistra…
aspettative puntualmente disattese e quello che progettano anzi che purtroppo faranno è esattamente il contrario di quello che in campagna dicevano quindi i più delusi dovreste essere voi salvati da un senzacredo farfallinato e con ruspe e betoniere attorno!
Ciao centesedoc. Niente senatore? Forse l’aviatore?
Bene il primo punto: concordo perchè l’integrazione è anche aiutare chi viene da noi ad integrarsi nella comunità vivendo “insieme” e non “in parte”.
Male, malissimo il resto: come temevo, se ti mettessi vicino una bussola, questa girerebbe impazzita (parabola per collegare la battuta odiosa da me sopra citata alla tua calamitesca dote).
Torniamo al tema del PSC: immagino fossi illustre assente alla riunione di ieri sera in Sala Zarri dove, con una discreta dovizia di informazioni e una presentazione forse un po’ tecnicistica ma apprezzabile, sono state date una serie di informazioni e di aggiornamenti sul famoso “babau” del PSC e dintorni.
E’ stato ripetuto più volte che è possibile accedere ad una serie di informazioni concrete e documentate dal sito del Comune di Bondeno (che fa da perno alle varie attività correlate al PSC), informazioni e attività che prendono le mosse da 20 e più mesi orsono (adesso vediamo chi alzerà il dito per sentenziare che non si poteva sapere, che era tutto un sotterfugio, ecc.ecc.ecc. senza prima aver preso visione di ciò che è a disposizione di tutti)
A parte un modesto e zelante ma purtoppo goffo se non inopportuno intervento di Legambiente (commentato con cortesia e puntuali riferimenti da più di uno dei relatori) , non si sono sentite contestazioni o mugugni.
Forse (trattandosi di sostanza e non di forma) è venuta a mancare la possibilità di fare la solita mischia. Forse gli argomenti earno finalmente quelli veri, non i passaparola o i “si dice” per i quali tutti abbiamo versato fiumi di inchiostro e la redazione di Indezent si è rovinata la vista e il sistema nervoso per moderarci.
Nota finale: a fine serata ho avuto il piacere di fare una chiacchierata animata (e per me positiva e interessante) con alcune persone e in particolare Josergio, che talvolta interviene in questo blog (ha poco tempo ma sicuramente molta pazienza e grande attenzione per quello che si scrive qui).
Non abbiamo lo stesso modo di vedere le cose, ma ancora una volta devo dire che, se si entra nel merito, è possibile discutere, difendere le proprie convinzioni ascoltando però le ragioni (giuste, sbagliate) degli altri.
Di politica, anzi, di pregiudiziali o meglio pregiudizi politici non abbiamo parlato.
(***)
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
IMPORTANTE
Vorrei segnalare e suggerire alla redazione di mettere in risalto la figura del Difensore Civico, figura che anche il comune di Cento ha e che sicuramente non è per niente “sfruttata”.
Guardando in internet ho trovato molti spunti riguardanti questo servizio che viene offerto ai cittadini, primo fra tutti la tutela dei diritti in rapporto alla pubblica amministrazione ed enti collegati (guardare sul sito del comune di Cento fra gli organi istituzionali). Credo che sia davvero una opportunità per tutti noi potergli porre domande, segnalare disservizi e controlli su tutto quello che non va a Cento. Penso che sia una grande occasione per avere un servizio gratuito per tutelare i nostri diritti.
…Torniamo al tema del PSC: immagino fossi illustre assente alla riunione di ieri sera in Sala Zarri dove…
effettivamente e con dispiacere non ho potuto partecipare alla riunione di ieri sera ma conto di reperire informazioni di quanto è stato detto attraverso questo blog (preciso non sono mancato perché non avevo voglia o altro ma per motivi legati alla famiglia, una figlia che entro fine settimana mi darà la gioia di diventare nonno e un padre che… non è importante)
dici che sono scaricabili documenti riguardo al PSC dal sito di Bondeno bene, era ora, fino alla settimana scorsa non c’era questa possibilità almeno per quel che riguardava specificatamente Cento controllerò.
non ci sono stati commenti alla serata? immagino che perlopiù ci fosse gente dall’animo nero, la classica claque che nelle occasioni importanti questa giunta richiama poi non è detto che non ci sia anche una strategia dietro allo stare zitto di alcune persone che sicuramente (sarei disposto a scommetterci) erano presenti vedremo.
In quanto al mio magnetismo credo che non sia onesto da parte tua considerare legittimo il tradimento totale del programma da parte del tuo rappresentante così come non dovrebbe farti molto piacere il fatto che un voltaggabbana come orlandini abbia di fatto salvato tuzet ok col rientro dei rinascituri non ha più il potere del ricatto ma sempre a lui dovbete rendere grazie (ora poi è anche uno dei vostri bella faccia tosta accettarlo nelle vostre fila)
Intervengo solo per dire che purtroppo ieri sera non ce l’ho proprio fatta ad andare all’incontro quindi chiunque sappia qualcosa è pregato di raccontare, basta che non sia come ha fatto cbax che ha riportato solo le sue conclusioni e niente di quello che è stato realmente detto.
@centesedoc
Certo che sei forte..
se non c’era gente che ha commentato negativamente quello che si è detto, vuol dire che erano presenti solo gli uomini neri.. Perbacco!
Io c’ero, e ho visto seduti molti del gruppo di noi cento…
Mancavano:
Franco Grandi
Mauro Bernardi
e a quanto vedo mancavano anche molti dei commentatori (anti Tuzet) che scrivono su questo blog.
Poi si dirà che questa amministrazione non fa niente per informare, ma quando lo si fa’ la gente che dovrebbe informarsi prima di parlare manca magicamente..
Mauro Bernardi non c’era? impossibile non ci credo neanche se vedo!
Mauro Bernardi c’era.
Voi al suo posto che fareste: se interviene viene accusato di cercare di farsi pubblicità a basso prezzo (o voler strumentalizzare sedi non opportune)….., se sta zitto è perchè non ha argomenti da controbattere a questi benefattori dello sviluppo estensivo della città di Cento ….. Che fare?
Il pubblico non era, sicuramente, di un unico orientamento politico. C’erano parecchi “tecnici” ed anche cittadini che nelle vicinanze del centro storico di Cento hanno delle aree che potrebbero entrare “in gioco” (come si sono espressi i tecnici che sono intervenuti). A differenza di altri qui intervenuti io ritengo che Gozzi – Legambiente – abbia posto dei problemi più che seri e meritevoli di approfondimento.
Non sono intervenuto perchè ritengo che il taglio “tecnico” dato alla serata sia fuorviante rispetto alle problematiche socio-politiche che gli strumenti tecnici spesso cercano di nascondere! L’esposizione è stata unilaterale in quanto si sono esposti solo i “possibili pregi” dello strumento (come definito dai tecnici intervenuti) senza indicarne i possibili “difetti” e “disorsioni” in fase applicativa.
E’ come se di un medicinale si indicassaro solo i pregi e non le possibili controindicazioni…. (sono stato chiaro?) l’uso in un soggetto potrebbe guarirlo, in un altro causarne la morte.
La mancanza di spazio per il dibattito (c’è stato un solo intervento e l’ora era già molto avanzata) è un elemento che lascio alla vostra valutazione.
NOI Cento sta lavorando alla preparazione di un confronto pubblico con la cittadinanza dove gli interventi introduttivi saranno molto più brevi ed al dibattito sarà lasciato molto più spazio …. perchè riteniamo che non solo sia importante che si esprimano gli “addetti ai lavori” ma anche coloro per i quali le operazioni intraprese cambiaranno profondamente il modo di vivere.
Come sempre: questioni di punti di vista. L’importante è poterci confrontare.
Saluti.
Mauro Bernardi
A proposito di “Niente di nuovo”, ho dato una veloce lettura ai vari post e mi sembra di non aver trovato alcun commento politico sulla dichiarazione del Sindaco all’ultimo consiglio, dichiarazione riportata anche dallufficio stampa.
“Auspico pertanto, che le diverse componenti politiche presenti in questa aula e che si riconoscono appartenenti al PDL, siano disponibili ad un dialogo costruttivo affinché, tutti insieme si possa lavorare per il bene della nostra collettività. Una particolare attenzione al dialogo voglio rivolgerla a Rinascita centese che ha dimostrato un riavvicinamento negli ultimi mesi”.
Registro che malgrado l’irritazione dei vari esponenti di Rimorte centese su questo blog, non appena chiunque di noi si azzarda a dire che sono tornati in maggioranza, persino il sindaco chirurgo, che di politica ne mastica meno di uno sdentato, ha rilevato un “riavvicinamento” del trio medusa.
L’ho scritto in tempi non sospetti che era tutta una questione di giochi di forza nella destra centese, le varie astensioni e transizioni.
E davanti al fatto che è meglio un uovo oggi e una gallina domani, penso che la maggioranza tuzetiana reggerà ancora per molto tempo.
Anche perchè non esiste un’opposizione e un’alternativa di centrosinistra.
(n.d.r. Link inserito in fase di moderazione)
(n.d.r. Per motivi specifici e particolari (lunghezza, provocazione, nessun link relativo ai dettagli e dopo ripetuti richiami) questo intervento è stato spostato nel forum. Aggiungo anche il link al PSC associato presente sul sito del comune di Bondeno di cui cbax parla senza fornire dettagli.)
@gallo
forse perchè sui rinascituri non c’è più niente da dire, forse perchè si è già detto che i giochi erano già stati fatti dopo l’approvazione del famoso bilancio 2008, verso fine estate- autunno deve essere successo qualcosa, tant’è che in diversi attendevano lo scoop sul D.G. sul giornalino dei rinascituri che però caso strano non è mai uscito (per mancanza di fondi)
Quindi credo non ci sia proprio più niente da dire.
Per quanto riguarda la dichiarazione del sindaco sul sito comunale ha omesso di dire che a Cento il nuovo partito si chiama “AN nel PDL” che è tutto dire. Bisognerebbe inoltrare la notizia a certe trasmissioni di satira.
@Muaddip
potresti per favore mettere in evidenza dove hai messo “difensore civico” il link del comune così chi vuole può leggere quali sono le sue competenze, che sottolineo mi sembrano MOLTO INTERESSANTI. Anzi invito tutti a inoltrargli quello che ci sembra una violazione dei nostri diritti, documentando bene il tutto con l’ausilio delle delibere presenti sul sito del comune. Credo che potrebbe essere uno strumento molto efficace per esempio per quanto riguarda questi fantomatici parcheggi a pagamento dove, in certe vie non c’è nemeno uno stallo bianco (cremonino, malagodi, baruffaldi). Grazie
…NOI Cento sta lavorando alla preparazione di un confronto pubblico con la cittadinanza dove gli interventi introduttivi saranno molto più brevi ed al dibattito sarà lasciato molto più spazio …. perchè riteniamo che non solo sia importante che si esprimano gli “addetti ai lavori” ma anche coloro per i quali le operazioni intraprese cambiaranno profondamente il modo di vivere…
ooooooops! quindi c’è una strategia dietro al non commentare in sala zarri lunedì sera?
@ cbax non mi abbasso a rispondere al suo ultimo intervento in quanto è un insieme di allusioni , malignità e travisamenti delle cose sostenute dal sottoscritto, da Gozzi e da altri, indegne di un confronto – se pure aspro – fra diverse posizioni.
Tutti possono leggere che ho parlato di taglio “tecnico” e non “tecnicistico”, e nel mio intervento non c’è nessunissima offesa ai tecnici che hanno parlato l’altra sera ….. affermo che l’esposizione è stata unilaterale perché ha presentato lo “strumento” solo nei suoi aspetti positivi e questo è un fatto che tutti i presenti hanno sentito e possono confermare!!!! (altrimenti sfido cbax ed altri che mi citino un esempio dell’utilizzo “distorsivo” dello strumento illustrato l’altra sera che potrebbe essermi sfuggito!)
Non è stato affrontato uno solo dei molti aspetti tecnici che possono portare ad una cattiva applicazione di questo “strumento” – vedi le tantissime posizioni che si trovano al riguardo nel web!!!!! Dicendo questo non ho espresso giudizi di merito sulle persone: chi dice che ho dato del “faziosi” ai professionisti dice il falso sapendo di essere falso!
Con le battutine da bar sparate a sinistra e a destra, sopra e sotto ci si può “autogasare” (ed anche autosputt………) ma penso che non si dia alcun contributo ad affrontare – se pur da diverse posizioni – i problemi della nostra città.
Saluti.
Mauro Bernardi
Egregio sig. Bernardi,
vorrei risponderLe punto per punto.
Ma non credo mi sia più concesso, per default…
Provo lo stesso, prima che scattino le cesoie.
1) I relatori hanno detto ben chiaro che lo/gli/tutti gli strumenti restano in mano agli amministratori della cosa pubblica e, in quanto tali, possono ottenere i più diversi risultati, positivi e negativi. Non potevano dire altrimenti e di più . O no?
2) come ho detto, nel web (wikipedia?) si trova di tutto e il contrario di tutto (è bello e pericoloso). La cioccolata fa bene, ma favorisce la steatosi, l’alcool disinfetta ma fa venire la cirrosi, il sole favorisce l’azione della vitamina D e l’assimilazione del calcio ma provoca tumori…e via andare, Facchetti era mancino …ma segnava di destro..e via andare
3) le battutine da bar possono servire a far “sospettare” che ci sia del buono anche in ciò che credono gli “altri” (effetto educativo) o accontentare chi si rifiuta di prenderli in considerazione (effetto diseducativo ma molto diffuso)
Lei resta solido e impermeabile, dibattendo sulla forma (lo so, lo so Muaddip: sono ripetitivo, ma non rincoglionito).
4) Dei contenuti: ancora NESSUNA controproposta, ancora NESSUN contributo.
…zacchete (rumor di cesoie)
per jsav- OK ero assente cmq pensavo che tanti altri fossero rimasti a casa, almeno per informarsi su quello che era sucesso.
Io ho aspettato un paio di telefonate, che per fortuna sono arrivate anche se in ritardo; ma anche se non fosse successo niente, sicuramente a sentire la relazione di uno che afferma che è meglio costruire “le case” in classe B invece che in A in quanto, in classe A si ha solamente una spesa maggiore senza avere nessuna contropartita. Quando i compatrioti di cbax invece costruiscono addirittura le case a consumo ZERO.
Ebbene se fossi venuto avrei rischiato un altro infarto, a controbattere cosa? in quanto mi sembra che nessuno dei presenti abbia capito molto perchè in tutti i commenti si parla solo di politica e non di proposte concrete e cmq per informarsi vi sono anche altre strade senza dover assistere ad un dibattito di serie B
saluti franco grandi
Eccolo qua il Signor Franco Grandi (era rimasto sotto la cenere a scaldarsi: in alcune zone del Friùli facciamo così con i salami di “musso”…).
Case a consumo “zero”: vero, verissimo. Io sto trasfomando una casetta (a quasi 1000 mt. di altitudine e dove in inverno si scende a -10°C… ) con pochi e semplici interventi in una casa cosiddetta “passiva”, cioè senza impianto di riscaldamento e con sistemi alternativi per ottenere l’acqua calda.
Sui commenti più politici che specifici sono anche d’accordo con Lei (…azzo, devo misurarmi la febbre, Le sto dando ragione).
Non mi pare (ero presente) che tra i relatori (architetti, ecc.) ci fosse qualcuno così incauto da fare le affermazioni che lei ricorda (tra l’altro molto datate e citate fuori dal contesto in cui furono dette…).
I presenti hanno ascoltato e capito (era una presentazione e una relazione introduttiva del concetto di perequazione che deve far parte, leggi regionali, di un Piano di Sviluppo). Non erano deficienti, ma piuttosto persone disposte ad ascoltare. Forse hanno preso atto di alcuni concetti ed hanno avuto qualche chiarimento sui processi in corso.
Lo stesso rappresentante di Legambiente ha avuto il buongusto e l’educazione di attendere per intervenire nello spazio dedicato a domande o commenti.
I gruppi di opinione, comitati, ecc. o alcuni degli aderenti presenti non hanno ritenuto utile intervenire. Questo è quanto.
Febbre: da 37,8 è scesa a 35,6. Meno male…
La perequazione urbanistica si applica alle sole aree di trasformazione urbanistica
– Aree per le quali lo strumento urbanistico prevede una radicale
riforma della struttura urbanistica (aree dismesse, aree a
servizi, aree agricole destinate a nuova città)
– Le aree della città consolidata e quelle destinate al settore
primario sono escluse.
Chi è stato alla riunione di lunedì può dirmi se quanto riportato sopra è stato detto!
se sì perché nessuno ha chiesto spiegazioni e delucidazioni su questo punto?
Le aree di via santa liberata non sono dismesse c’è ampia affluenza di gente che le usa in più sono radicate nella città da diversi anni (30 anni ca. i campi da tennis, 70 anni ca. velodromo e stadio) quindi perché progettano di togliercele e riqualificarle ad edilizia popolare?
nel dubbio, quando questa amministrazione ha dichiarato dismesse quelle aree?
@centesedoc
I relatori sono stati chiari e si sono espressi come hai giustamente riportato. Molto chiaramete e con apposite tabelle riepilogative.
Hanno fatto anche un paio di esempi, graficamente piuttosto scarni.
Mi sembra di essere il milite che fa la guardia al bidone in mezzo al sahara (non ridere, centesedoc): possibile che non ci fosse nessun’altro in Sala Zarri in grado di accennare a quanto detto (non solo ciò che ha inteso o tradotto o filtrato in base alle convinzioni o timori personali)?
“La perequazione urbanistica si applica alle sole aree di trasformazione urbanistica”
quindi la vendita di immobili del centro storico tipo palazzo comunale, scuole rodari carducci e chissò che altro ancora?? (visto che continuate sempre a parlare della zona sportiva!!)
Qualcuno mi può dire se ne hanno parlato?
PARCHEGGI A PAGAMENTO
Ho notato solo oggi che in via Guercino hanno fatto togliere i tavolini che erano sulla strada della gelateria Cento gelati per farci due posti auto a pagamento!. Avete presente quanta gente c’è sempre? E’ sicuramente l’attività commerciale che a Cento funziona di più, senza contare che è un luogo di sosta e di ritrovo per gruppi di ragazzini o adulti, bambini……uno dei pochi che ravviva il centro storico. Alla faccia dell’”aiutare i commercianti!” E’ una cosa vergognosa! Non hanno fatto la stessa cosa nella pizzeria di via Malagodi!!
Cbax, dillo ai tuoi camerati che ennesima figura di m….ci fanno!
Segnaliamo un intervento apparso in altro post ma inerente a questo argomento.
Chiediamo di continuare la discussione in questo ambito.
Grazie
@filippo
“(…)Non hanno fatto la stessa cosa nella pizzeria di via Malagodi!!(…)”
in realtà si… ci sono i parcheggi blu davanti, quindi immagino che la pedana con gli ombrelloni non la metteranno più fuori da quest anno…
Chiedo scusa se introduco un nuovo argomento ma penso che con il “niente di nuovo” c’entri eccome.
Premetto che ho letto solo l’ultima parte della vicenda ma da quel che ho capito la Giunta di Cento ha presentato un regolamento per l’esposizione della pubblicità e tra le altre cose vi era un sacrosanto dimensionamento della pubblicità temporanea.
La prima impostazione impediva, ad esempio, che il Palazzo del Governatore venisse vergognosamente incartato e coperto dalla pubblicità durante le 5 settimane di carnevale.
Ho sempre notato negativamente questa cosa, ovvero che proprio nel momento di maggiore esposizione nazionale del nostro “salotto” cittadino, i pezzi di maggior pregio vengano violentati con striscioni pubblicitari, il cui introito, almeno così era nelle passate convenzioni, vanno al privato “Cento carnevale d’Europa”.
Ora leggo sui giornali che la Iotti ha fatto marcia indietro sulla questione e quel che è più bello, il mitico consigliere del PD Claudio Tassinari, presidente della 2°commissione consigliare che ha trattato la questione con le associazioni di settore, ha di fatto appoggiato in consiglio questa ritirata perchè:
“In questo momento di difficile congiuntura economica, per sviluppare un’ulteriore occasione di confronto costruttivo – un Regolamento non dovrebbe rischiare di togliere voglia d’investimento da parte dei privati….”.
Classico esempio di cosa significa rincorrere i voti di qualche esponente economico invece di tutelare il bene comune!
Secondo me si è persa un’altra occasione per far emergere il buon senso.
Una volta tanto che la Giunta Tuzet aveva fatto qualcosa di buono (così dimostro a cbax che non sono fazioso!) si suona la ritirata con il solito ambiguo appoggio del PD.
Ma ve l’immaginate Piazza del Campo coperta da cartelloni pubblicitari in occasione del Palio di Siena? O Piazza S.Marco oscurata durante il carnevale di Venezia?
Ah, scusate, dimenticavo: noi siamo centesi !!!!
Debbo essere sincero, non so nulla di questo dietro front e la cosa mi lascia parecchio perplesso perché era una delle poche cose che questo comune aveva fatto bene, anche se poi tanta differenza non si era vista.
Segnalo il post in cui se ne era parlato inizialmente.
Proverò ad informarmi meglio a riguardo.(n.d.r. Aggiunto il 16/04 alle 16.35)
Provo di fare il punto con quello che gentilmente mi è stato riferito a riguardo della regolamentazione pubbicitaria a Cento.
Sia chiaro che la mia non p una presa di posizione ne a favore ne contro, ma solo un riportare spero il più fedelmente possibile la situazione.
Devo ammettere però di non averci capito molto a causa di miei limiti riguardo questa tipologia d’argomento.
Intanto l’odg in questione è stato ritirato, dal sindaco, in quanto non sono state valutate le tante opinioni espresse in commissione sul tema della disciplina dei mezzi pubblicitari.
Ci sono da aggiungere anche, a questa decisione, le valutazioni negative espresse dalle associazioni di categoria che hanno valutato che molti sponsor potessero tirarsi indietro creando importanti cali a tutto l’indotto che ruota attorn oalle grandi manifestazioni (non solo carnevale quindi).
Quindi tutto non si risolve attorno al carnevale, ma prende in mezzo anche chi in centro storico volesse appendere il classico cartello “vendesi” o “affittasi”, chi fa volantinaggio sulle auto (cosa che personalmente detesto) e così via.
Sono state sollevate richieste riguardo la standirdazzione dei formati dei cartelli, della pericolosità di quelli luminosi, della diversificazione dei fornitori di spazi pubblicitari e così via.
Magari tra qualche tempo, vista la complessità dell’argomento, si riuscirà a realizzare un post più dettagliato a riguardo.
In effetti servirebbe un post adeguato, per il semplice fatto che sulla regolamentazione, ma soprattutto su si e’ tentato di farla digerire al Consiglio Comunale, ci sarebbe molto da dire.
Fate conto che e’ gia’ stata respinta dall’intero Consiglio una volta, e quest’ultima il Sindaco stesso ha invitato al ritiro (giustamente); non solo per i contenuti, opinabili almeno in parte, ma per le modalita’.
Saluti
Alessandro Gennari
In attesa di un apposito post sull’argomento “regolamentazione pubblicità”, mi permetto solo di sottolineare che, per l’ennesima volta, con la scusa della complessità dell’argomento, si decide di non decidere e quindi di lasciare sostanzalmente le cose come stanno.
E’ chiaro che se mettiamo sullo stesso livello il volantino sul parabrezza delle auto o il manifestino A4 “vendesi” con la tappezzata obbrobriosa del Palazzo del Governatore durante il carnevale, non si va da nessuna parte.
Premesso ciò, lancio una proposta ai consiglieri e politici che leggono e intervengono su IndeZent : è possibile presentare un semplice ordine del giorno, che non tratti la regolamentazione della pubblicità ma che tuteli “l’onore” e il valore estetico dei nostri monumenti cittadini (tra cui il Palazzo del Governatore) da oscene coperture, siano esse pubblicitarie o altro? Sempre in diferimento a quanto dicevo nel post precedente su Piazza del Campo e S.Marco?
Presentare un odg del genere è l’esempio di cosa vuol dire affrontare ugualmente il problema aggirando le difficoltà.
Ma naturalmente necessita di almeno due presupposti:
1) che esista un consigliere comunale o un politico che lo voglia fare
2) che sia ritenuto un problema.
E data la situazione centese attuale, ho tanto il dubbio che non esistano questi presupposti! Ma spero d’esser smentito!