Scrivo questo post perché vorrei esternare un dubbio che non mi permette di capire la situazione e dare una risposta alla domanda del titolo.
Faccio una brevissima ricostruzione, Noi Cento nasce come movimento a fine Gennaio scorso in risposta alle voci sul PSC sull’area di via Santa Liberata.
Si presenta ai cittadini e raccoglie un circa 4 mila firme per salvaguardare l’area.
In quel periodo su questo blog si è discusso accanitamente, soprattutto fra me e Bernardi, di una possibile strumentalizzazione del movimento per creare un qualcosa di più di un semplice movimento di cittadini centesi.
Poi parlando e guardando le iniziative che venivano fatte, mi sono in gran parte ricreduto e ho detto, dai forse questa volta si vuol fare veramente qualcosa che provi ad unire cittadini e politici senza per forza dover creare nuove sacche di politica locale (dicesi liste civiche) che ormai hanno sempre meno da dire e di cui in Italia forse il nostro comune è stato il capostipite.
I dubbi però non si erano proprio del tutto dissipati, ma in fin dei conti bisogna dare fiducia a chi è appena arrivato e se continuo a nutrire ancora speranze di cambiamento civile da questa amministrazione, non vedo perché non dovrei sperare anche nel movimento Noi Cento.
Arrivano però le elezioni provinciali e lì succede una cosa che non mi aspettavo, il movimento lancia una richiesta ai candidati, un candidato cerca di sfruttare la situazione a proprio vantaggio, anche giustamente, e il movimento si lacera inspiegabilmente a qualche settimana da quella che doveva essere la presentazione del tanto agoniato PSC.
Ora se mi permettete non si capisce più un tubo e le versioni delle parti sono totalmente contrastanti facendo pensare che o le verità son due oppure…
Il punto però è un altro, chi è Noi Cento? Nel senso, chi vuole portare avanti veramente il mandato dei circa 4000 firmatari?
Il gruppo che ribattezzo Noi Due Cento (dice di voler rimanere movimento) con Bernardi e Gambetta o il gruppo che ribattezzo Noi Cento Fuori Dal Comune (che vuole strutturarsi in associazione ma di cui non si è ancora visto lo statuto) fatto, per quello che ho potuto capire, dalle stesse persone che formano anche “Fuori Dal Comune”?
Le voci che sento sono diverse e non è giusto riportarle perché son solo voci, però mi mettono preoccupazione e mi impediscono di vederci chiaro in una situazione che dovrebbe essere di assoluto interesse e trasparenza per la cittadinanza.
Sia chiaro che questo non vuole essere un mio attacco personale a Noi Cento, ma uno sfogo per una situazione che continua ad essere indecifrabile e che rischia di danneggiare pesantemente chi ha creduto in questa iniziativa per dare voce al proprio malcontento.
Ci vuole chiarezza il prima possibile altrimenti la gente potrebbe perdere la fiducia che ha verso questi movimenti spontanei che invece sono utilissimi in certi frangenti della vita di un comune.
lug
18
2009
Chi è Noi Cento?
Permanent link to this article: http://www.indezent.org/2009/07/18/chi-e-noi-cento/
Lascia un Commento
Loading tweets...Affiliates & Banner
59 commenti
Centesissimo says:
19 luglio 2009 a 08:29 (UTC 1 ) #
Beh, visto che il PD praticamente non esiste, hanno creato un bel batage pubblicitario per raccogliere adesioni ed ora intendono trasformare il tutto in una bella lista civica di sinistra (ricordate chi erano i sostenitori della campagna “promozionale” ?? PDCI-PD-VERDI-SINDACATI- & company…) da presentare come “vergine apolitica ed apartitica, con il sesso degli angeli” alle prossime elezioni.
Bella campagna elettorale vero ??
Tutto questo necessita di una profonda riflessione, ma soprattutto bisognerebbe capire di chi e quali sono gli interessi in gioco sugli impianti sportivi…
Centesissimo
Cosa pensi di questo intervento?
1 
1
Gallo says:
19 luglio 2009 a 12:26 (UTC 1 ) #
Chi è Noi Cento mi pareva averlo detto in più occasioni, ma a quanto pare non risulto abbastanza convincente.
Ci riprovo, poi fate voi: Noi Cento è stata creata da “dissidenti” dai partiti di centro sinistra che si sono ritrovati attorno ad un tema come quello della difesa del Percorso Vita.
Tutto bene sino a quando si è trattato di mobilitarsi per raccogliere firme e organizzare iniziative e poi l’indole personalistica insita in molti di loro, ha prevalso e sono quindi sorti i distinguo (Bernardi che va all’incontro col il PdL ma senza l’approvazione degli altri che si volevano invece fermare alla lettera inviata ai candidati alla presidenza della provincia ecc. ecc.).
Tutto qua. Non pensiamo a chi sa quale Spektra. Sono l’insieme di personalismi forti, se volete scomodi, che da anni cercano di combinare qualcosa in politica ma non ci sono mai riusciti, perchè al momento buono prevale sempre appunto il personalismo di sinistra a rovinare anche il poco di buono che si è tentato di fare.
Questa è Noi Cento, perchè queste sono le persone che l’hanno o la dirigono. Non importa partecipare alle loro riunioni per sapere qual’è lo stile che sistematicamente emerge da certi personalismi.
Spero questa volta di avervi convinti e se no, pazienza: vorrà dire che andremo ancora avanti con la discussione.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
2
Muaddip says:
19 luglio 2009 a 14:17 (UTC 1 ) #
A me non piace dire “ve l’avevo detto”, anche se avrei tutte le ragioni per dirlo, perché trovo che non abbia senso in questo momento perdere tempo in queste disquisizioni.
Quello che è chiaro è che la gente ha firmato per un movimento apartitico intenzionato a salvaguardare una specifica area di Cento e non certo per un partito o comunque per qualcosa di legato a doppio filo alla politica.
Vedo un incredibile battage pubblicitario sui giornali di familiari o degli stessi aderenti ad una delle due parti del movimento, mentre l’altra si fa pubblicità con volantini molto complessi.
Credo che si sia commesso l’errore di iniziare a considerare quelle firme come semplici numeri e non persone, come una possibile merce di scambio per la politica locale.
Non penso però che la gente gradirà un eventuale cambio di rotta e così come si è aggregata, si allontanerà facendo implodere le velleità politiche di un gruppo che potrebbe nascere e morire senza aver nemmeno avuto la possibilità di fare qualcosa di concreto.
Quello che mi preme però è che l’obbiettivo di salvaguardare Cento non deve essere messo assolutamente in secondo piano ad interessi politici di pochi.
Ecco perché questo blog, per quel poco che può fare, non mollerà la presa e continuerà ad esigere dall’amministrazione le risposte chiare e necessarie alle richieste raccolte in questi mesi con l’iniziativa Al parco con indeZènt, qualunque cosa accada a questi “movimenti”.
A me personalmente non interessa se qualcuno vuole provare a fare il politico, ma deve scordarsi di poterlo fare sfruttando bisogni e necessità trasversali alla politica e che dovrebbero pertanto essere portate avanti per il bene comune e non per altri scopi.
I partiti dal canto loro devono rendersi conto di queste necessità e chinare il capo della loro supponenza per ascoltare i cittadini che dovrebbero rappresentare.
Dal mio punto di vista il movimento partito da questi bisogni delle persone non è morto anzi è ancora bello vivo, solo che probabilmente non si identificherà più, se non in minima parte, con Noi Cento se assumerà una veste troppo diversa da quella con cui si è proposto.
X Centesissimo
Il PD non esisterà ma ha preso circa il 33% alle ultime elezioni e l’IdV quasi il 6%, per rimanere nel solo ambito sinistra.
Quindi non direi che non esiste, almeno a livello numerico.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Centesissimo says:
19 luglio 2009 a 14:53 (UTC 1 ) #
@gallo
Carissimo Gallo, hai reso l’idea.
Sono persone indubbiamente forti, ma estremamente egocentriche, quindi la questione come sempre si ridurra’ ad un mero conteggio numerico di firme ottenute che, se tutto va bene, potranno essere utilizzate come carta straccia.
Mi chiedo io, ma perche’ costoro non si sono riuniti in qualcosa di ufficiale, un movimento -riconosciuto- ma veramente apolitico ed apartitico, con la promessa che non si sarebbero presentati alle elezioni in quanto “sistema cittadino di controllo delle cavolate fatte e/o proposte dall’amministrazione” ?
Per poter poi essere rappresentati presso i nostri amministratori, avrebbero sempre potuto avvalersi di un movimento civico (in consiglio comunale ce ne sono addirittura due…), slegandosi cosi’ dalla politica e forse riuscendo ad ottenere qualcosa in piu’ per la Citta’.
…dimenticavo, le favole ce le raccontava la nonna e finivano sempre bene…
@muaddip
condivido la tua analisi sull’affaire noicento, ma non sui partiti.
Se il PD ha preso il 33%, potrebbe dirsi vincente ed alle prossime elezioni avrebbe la strada spianata, ma non e’ cosi’.
Io stesso, sostenitore della PdL a questa tornata ho votato la LegaNord, ma questo non vuole dire che qui la LegaNord sia un colosso, anzi, sono paragonabili a dei bellissimi vespasiani, ma che purtroppo non funzionano nemmeno piu’.
Quindi la mera analisi numerica lascia il tempo che trova, anzi ti invito ad analizzare meglio il “laboratorio politico” centese, in quanto precursore di quanto avverra’ in ambito nazionale. (noi si che siamo avanti !!!)
Saluti
Centesissimo
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
cbax says:
19 luglio 2009 a 15:59 (UTC 1 ) #
…vorrei intervenire, ma il senso cristiano prevale: sto assistendo ad un lungo, interminabile suicidio di idee con grosse quantità di acido politico…
Ma perchè tentare di fermarli, mi chiedo?
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
19 luglio 2009 a 17:28 (UTC 1 ) #
X Centesissimo
Ho detto appunto numericamente parlando, perché per il resto la situazione centese è parecchio caotica, non solo nel PD, ma anche nel PDL e Lega, per non parlare delle liste civiche sempre più alla deriva.
Cento non è avanti rispetto all’Italia, ha semplicemente anticipato qualche tappa, ma ora è congelata da questo caos derivato dall’assenza di quella politica che dovrebbe essere trasparente e condivisa con la cittadinanza.
I partiti devono cambiare e tornare ad interagire con la popolazione rivedendo fortemente i propri organici e interessi.
Senza di questo la situazione è destinata ad una staticità caotica ed è facile capire quale sia il risultato a cui ci si avvierebbe.
Non vorrei dilungarmi troppo visto che non è il post adatto, quindi evito di proseguire oltre con i miei ragionamenti.
X cbax
Per evitare un “interminabile suicidio di idee” e per non creare ancora più caos in una situazione politica che andrebbe invece stabilizzata e rigenerata, per il bene della cittadinanza.
Mi permetto un’annotazione a Centesissimo, forse sarebbe meglio che smettesse di usare proxy Africani (ma anche altri) nei suoi prossimi interventi.
Cosa pensi di questo intervento?
1 
0
saggio says:
20 luglio 2009 a 02:51 (UTC 1 ) #
Ci sono state incrinature nel movimento e qualcuno non è più in sintonia con il resto del gruppo, mi sembra fisiologico!
Mentre mi sembra che chi interviene con cattiveria a questo proposito sul blog sia , da una parte chi si vuole vendicare di qualche torto presunto subito e quindi ha interesse a distruggere, e dall’altra chi non ha mai visto di buon occhio la nascita del movimento e gongola nell’immaginare che ci possano essere rotture così gravi all’interno da portare tutto alla deriva!
Penso che sia più saggio in questo momento, dare fiducia ed aspettare a giudicare!
IL SAGGIO
Cosa pensi di questo intervento?
1 
1
Centesissimo says:
20 luglio 2009 a 08:08 (UTC 1 ) #
Ma perche’, al posto di piagnucolare sempre, non si chiede un incontro con un partito, una lista civica, si vede se sia possibile o no condurre un progetto comune e si sfrutta questa sinergia per cercare di fare qualcosa di concreto ?
Altrimenti, come e’ giusto, l’amministrazione decidera’ sulla testa di tutti e dopo saranno dolori…quindi usiamo le armi che abbiamo a disposizione, ci sono 20 consiglieri, 8 partiti/movimenti, chiediamo 8 incontri separati, sottoponiamo loro un programma di azione e vediamo chi vorra’ “sposare” i cittadini (mettendolo per iscritto !!!)
@muaddip
il mio browser, per definizione usa TOR (chiamiamolo “anonimizzatore”), quindi il proxy usato non lo posso conoscere in anticipo, ed ogni tanto cambia.
Saluti
Centesissimo
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
20 luglio 2009 a 09:32 (UTC 1 ) #
Sarai anche Saggio ma ho il sospetto che questa volta hai fatto la pipì fuori dal vasino.
Siamo sempre alle solite : quando qualcuno scrive una versione scomoda dei fatti, si inizia a delegittimare chi ha scritto invece di rispondere nel merito.
Personalmente ho inviato post su IndeZent di ringraziamento a Noi Cento per aver organizzato la raccolta firme, a cui ho aderito, ed ho persino scritto che erano gli unici a fare politica a Cento, a differenza dei partiti.
Ora la critico fortemente per le divisioni in atto che, a detta di tutti, stanno rovinando il buono fatto prima. E nell’esaminare il perchè Noi Cento si è divisa, per non dire spaccata, (perchè questo è merito del post proposto da Muaddip) come si può non considerare la composizione della sua dirigenza e non prendere atto del fatto che in tutte le occasioni in cui hanno cercato di fare qualcosa si sono sistematicamente scontrati con il muro del loro personalismo accentuato?
Questa affermazione, visto che sei Saggio, risponde al vero oppure puoi dimostrare con i fatti che non lo è? Questo è il modo di discutere nel merito della questione e non certo la solita giaculatoria delle vendette, dei rancori, delle invidie bla bla bla.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
20 luglio 2009 a 10:00 (UTC 1 ) #
Devo dire che mi trovo in parte concorde con saggio, infatti mi sembra che alcuni stiano sfruttando questa incrinatura per far perdere colpi al movimento e titare l’acqua al proprio mulino.
Io non ritengo che questo sia un comportamento appropriato per chi è veramente interessato alla salvaguardia del territorio.
Noi cento nato come bisogno del territorio è fondamentale, ma come detto anche da altri deve rispettare i presupposti su cui è stato fondato, un movimento apartitico quasi di controllo o vigilanza nella politica.
Quello che è necessario quindi sono una serie di risposte chiare e serie da parte del movimento che non lascino adito ad eventuali ramificazioni politiche.
Purtroppo però forse ci sono meccanismi in atto che non lasciano possibilità di dialogare liberamente di certe problematiche interne.
Sarebbe interessante, rivedendo quanto propone centesissimo, promuovere anche incontri pubblici con i partiti per chiarire le loro posizioni e magari fargli sottoscrivere fogli di intenti sul futuro della città, anche se devo ammettere che alcuni potrebbero sfruttare questo anno e mezzo prima delle elezioni per stare calmi e calare le braghe con la speranza di riottenere la fiducia.
Il mio post comunque voleva solo essere un modo per cercare di chiarire una situazione che non sembra limpida su di un movimento in cui tanti hanno riposto fiducia.
X Centesissimo
La richiesta è stata molto semplice, ti viene richiesto di non usare più proxy o sisteni di anonimizzazione, a meno che tu non abbia qualcosa da nascondere.
Per eventuali ulteriori chiarimenti ci spostiamo in privato, la segnalazione è stata fatta per rendere noti comportamenti non consoni ad un dialogo aperto, rispetto e fiducia reciproca, quindi da non imitare, che vorrebbe essere alla base delle discussioni su questo blog.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
20 luglio 2009 a 10:24 (UTC 1 ) #
…Ma perche’, al posto di piagnucolare sempre, non si chiede un incontro con un partito, una lista civica, si vede se sia possibile o no condurre un progetto comune e si sfrutta questa sinergia per cercare di fare qualcosa di concreto ?…
perché? e di chi ci si può fidare? forse di rinascita?
Se quelli rappresentano la rinascita di Cento mille volte meglio l’estinzione!
Pd? Non sono chiare alcune situazioni e a parer mio è sospettabile di doppio gioco!
APC? tutto questo progetto parte da apc
partiti componenti la maggioranza? il comportamento tenuto da questi ultimi (e vanno inseriti anche gli ambigui rinascituri) su tutto non solo sul psc è paragonabile ad una vera dittatura, democrazia non sanno cos’è, trasparenza una parolaccia infame da evitare ecc. ecc. (ricordo le parole di falzoni: i cittadini devono lasciarci fare poi se quello che abbiamo fatto non gli piace alle prossime elezioni non ci votano più ergo eqquicomandoio e facio quel (***) che mi pare (***) voi ad avermene dato la possibilità) con gente così pensi sia possibile un dialogo?
chi rimane? L’unico di questa giunta salvabile Catullo Mario Nalin ma è solo contro tutti cosa può fare? L’impegno ce lo mette tutto, è l’unico che ha veramente a cuore città e cittadini ma come vedi non può dir niente che già il duo falzoni/baroni la buttano in rissa quindi non ci resta che piangere e darci da fare… certo che se fossimo in qualche paese del sud si sarebbe già risolto con un paio di (***), peccato!
(n.d.r. Intervento parzialmente moderato)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Lorenzo says:
20 luglio 2009 a 13:36 (UTC 1 ) #
@josergio
vorrei evitare una sterile polemica, ma i motivi per cui non ti fidi di rinascita sono esclusivamente tuoi e noi siamo sempre rimasti aperti al dialogo.
Anzi proprio qui abbiamo provato di spiegare le cose e di recepire suggerimenti, ma ahime’ senza nessun successo.
Poi mi sto stancando di sentir dire che siamo ambigui, e chiedendo a Muaddip di passarmi una frase colorita, ambigui sto par di palle. (dovesse essere censurata mi riferisco ai testicoli)
Abbiamo sempre teso ad avvallare i progetti che ci sono sembrati diretti al bene cittadino e osteggiato quelli che a nostro avviso (e di quelli che si fidanodi noi e con noi si confrontano) sembrano non congrui al bene cittadino.
Che noi non si sia in maggioranza e’ vero, ed e’ altrettanto vero che pero’, non trincerandoci dietro a nessuno, stiamo provando di dare una mano alla citta’.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
20 luglio 2009 a 15:28 (UTC 1 ) #
@lorenzo
non si è quel che si crede ma quello che credono gli altri; non somo il solo a definirvi ambigui, forse io non ho timore di dirlo ma in tanti a Cento si chiedono da che parte state (da qui l’ambiguità) e non date certo modo di capirlo con le vostre astensioni sistematiche; poi il mio non fidarmi è vero che è mio ma avrò il diritto di dirlo? sta agli altri eventualmente chiedere spiegazioni ti pare?
In quanto al provare di dare una mano alla città DUBITO (sai giocarci? in due parole a carte coperte io dichiaro un valore se uno dubita lo devo scoprire nel caso che il valore della carta sia esattamente quello che ho dichiarati chi ha dubitato raccoglie tutte le carte sul tavolo se diverso le raccolgo io) oK io lancio il dubito scopri la tua carta che vediamo!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
20 luglio 2009 a 16:13 (UTC 1 ) #
Anch’io vorrei evitare una sterile polemica ma non posso tacere che pure io ho tanti motivi per non fidarmi più di rinascita e non solo Josergio.
Nessuno nega la vostra propensione al dialogo, consigliere Malaguti, ma sull’ambiguità di chi si astiene ai vari bilanci e pretende di essere considerato non facente parte di questa maggioranza beh, non ci sarebbe molto da discutere. Tanto per dirne una!
Comunque, consigliere Malaguti, mettiamola così: se è vero che state facendo il bene di Cento, che votate solo le cose giuste e vi opponete a quelle sbagliate e poi risultate non solo a me e a Josergio, Le assicuro, ma a tantissimi altri centesi come inaffidabili e ambigui, penso che una piccola riflessione sul vostro modo di comunicare all’esterno la vostra politica debba esser fatta.
Cercate quindi altri modi di comunicare con noi centesi perchè altrimenti non possiamo far altro che guardare i fatti e valutare di conseguenza!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
franco grandi says:
20 luglio 2009 a 18:50 (UTC 1 ) #
io non sono un grillino, tantomeno un grillo sincero o un grillo parlante; ma penso che il sasso tirato da Grillo possa servire molto anche a Cento: in quanto, specialmente i giovani dovrebbero sorpassare sia a destra che a sinistra i vari partiti che li rappresentano, o dovrebbero rappresentarli e senza seguire troppe chimere, dovrebbero loro stessi imporre la propria volontà a tutti, senza più farsi derubare da giunte imposte da altri e votate turandosi il naso, per la meno peggio. Dovrebbero in fin dei conti frequentare i partiti e cominciare a chiedere incarichi e, quando incontreranno le porte sbarrate dai vecchi marpioni della politica, non dovranno sfondarle, ma semplicemente salutare ed appoggiare quei movimenti che hanno le idee simili a loro ma aperti ai rinnovamenti.
Solo in questi casi ci salveremo dalla quarta catastrofe elettorale, senza dover seguire Mosè per 40 anni nel Sinai ad aspettare le nuove leve.
franco grandi
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Centesissimo says:
21 luglio 2009 a 09:34 (UTC 1 ) #
@josergio
beh avrei da ridire sul Nalin Catullo, visto che vota non, secondo coscienza ma per partito preso, non pensando al bene comune ma a quello del proprio partito (scusa il gioco di parole).
Ergo, rimani tu. Potresti candidarti sindaco al prossimo turno.
Ma il problema sara’ questo : la squadra di governo, da chi sara’ composta ?
Perche’ dubito fortemente che tu da solo riesca a fare da sindaco-assessori-consiglieri & company.
In merito alle astensioni, io credo che siano dovute ad errori di forma negli atti, o al fatto che le delibere non siano votabili, ma faremmo meglio a chiederglielo direttamente.
Pero’ per par condicio, chiediamolo anche a FI, PD, PDCI, APC dato che anche loro spesso si astengono.
O le loro astensioni hanno un valore diverso ?
@gallo
Condivido pienamente, i rinasciuti, se veramente fanno quello che dicono, devono comunicarlo meglio, altrimenti, tanto per fare una metafora : vanno a letto con le donne piu’ belle, ma i piu’ pensano che siano tutti gay.
(…potrebbe essere una buona copertura…devo pensarci :-) …)
Comunque rilancio l’idea a noicento, contattate tutti i partiti/movimenti ed esponete loro le vostre idee…vedremo cosi’ chi vorra’ sottoscrivere una carta di intenti…
@muaddip
…prima o poi riusciro’ a sconfigurare TOR dal mio browser…
Saluti
Centesissimo
(n.d.r. Approvato il 22 Luglio alle 09.35)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
21 luglio 2009 a 11:00 (UTC 1 ) #
Provo a rientrare nell’argomento del post.
Alla fine dopo tanto parlare non è uscito nulla di chiaro su questa situazione e siamo rimasti al punto di partenza.
Controllare che il PSC non snaturi Cento è a mio avviso fondamentale.
Io, non parlo quindi a nome del blog, mi sento di voler appoggiare chi vuole salvaguardare da ulteriori devastazioni il nostro comune, ma allo stesso tempo non vedrei di buon occhio chi volesse tenersi aperte porte politiche usando nomi e simboli nati con finalità differenti.
Al momento non c’è nessuno che ha fatto questo passo, ma la possibilità che accada in futuro non è totalmente esclusa e questo mi pone qualche perplessità.
Chiudo qui i miei interventi visto che a quanto pare tutti i dati certi sono già stati esposti.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
21 luglio 2009 a 13:21 (UTC 1 ) #
…Chiudo qui i miei interventi visto che a quanto pare tutti i dati certi sono già stati esposti…
i divulgabili sono stati esposti, per ulteriori dati bisogna attendere ancora un po’ e il rientro dalle ferie di qualcuno di importante.
sono comunque allo studio due iniziative importanti, una manifestazione pubblica ai primi di settembre e un bl… (vorrei aggiungere di più ma non è il caso)
ahhhh dimenticavo quanto sopra riferito a, parafrasandoti, Noi Due Cento!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Lex says:
21 luglio 2009 a 14:35 (UTC 1 ) #
“una manifestazione pubblica ai primi di settembre e un bl…”
Un blindato? Un bloccasterzo? Un bloc-notes? Un bluff? :-P
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
il saggio says:
22 luglio 2009 a 23:32 (UTC 1 ) #
Ho guardato area centese, il giornale on line di Monari ed ho visto che Noicento ha fatto una richiesta al Sindaco , in pratica chiede di fare slittare la presentazione delle nuove proposte , annunciate per fine Luglio, a Settembre quando i cittadini saranno tutti a casa e di fare la presentazione in un posto atto a contenere tutti quelli che vorranno inervenire, magari in Pandurera !
Mi sembra una buona idea, spero che venga presa in considerazione.
Il SAGGIO
(n.d.r. L’indirizzo email non risulta corretto ma ce ne siamo accorti dopo che la discussione aveva preso spunto da questo intervento e quindi abbiamo deciso di lasciarlo)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
23 luglio 2009 a 08:29 (UTC 1 ) #
Eccetto che per lo slittamento della data, su cui sarei un po’ dubbioso, avevo già chiesto più volte (1 e 2), una settimana fa circa, che questo progetto ACER fosse discusso in Pandurera.
Sono quindi molto contento che qualcuno abbia recepito questa richiesta, speriamo solo che venga accettatta dai nostri dirigenti e amministratori.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
23 luglio 2009 a 13:34 (UTC 1 ) #
…Mi sembra una buona idea, spero che venga presa in considerazione.
Il SAGGIO…
io contrariamente a te mi domando se la fazione di NoiCentofazioneFuoridelComune (tutto attaccato perché non ci si confonda con il vero movimento cittadino) invecie non stia facendo il doppio gioco!
chiedere di far slittare la presentazione a settembre è fare un regalo enorme a chi non ha nessuna intenzione di farla quella presentazione tanto più che se Acer consegna l’elaborato poi si hanno 60 giorni per muovere obiezioni, regalarne 30 ad una amministrazione che si è già distinta per poca trasparenza e altro, non mi sembra affatto una buona idea.
Gli “interessati”, gli speculatori sicuramente sanno già dove andranno a parare, gli amministratori (almeno quelli di maggioranza più i soliti ambigui noti) pure, forse anche qualcuno dell’opposizione e la conoscenza del progetto fa sì che scattino i 60 giorni per le obiezioni e i suggerimenti gli unici che non sanno niente siamo noi cittadini e ci autocastriamo chiedendo che ci venga esposto il tutto con notevole ritardo?
Mi spiace ma questo è un autogol, e ci vedo anche una chiara intenzione di andare in svantaggio, non è un rinvio sbagliato ma è passare intenzionalmente la palla allo smarcato attaccante avversario, forse che NoiCentofazioneFuoridelComune ha voglia o interesse di perdere la partita?
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
23 luglio 2009 a 14:06 (UTC 1 ) #
Non facciamo insinuazioni inutili su quel NoiCento, visto anche che tu sei vicino all’altro.
Proviamo invece ad analizzare la situazione, vantaggi e svantaggi.
- Presentazione a fine luglio:
Molti sono in ferie ragionando per luoghi comuni, quindi la presentazione avrebbe pochi partecipanti, sarebbe comunque fatto un resoconto anche su questo blog e quindi disponibile a tutti, si avrebbe una reazione della cittadinanza comunque i primi di settembre, per tempi “tecnici” di informare e aggregarsi a discuterne assieme.
- Presentazione a fine agosto:
Si sarebbero persi presumibilmente 30 giorni, la presentazione avrebbe più partecipanti, il resoconto ugualmente disponibile, si avrebbe una reazione composta presumibilmente solo dopo metà settembre.
Detto questo io sarei più per fine luglio, anche se rischiano di partecipare molte meno persone di quelle interessate, dando al comune la possibilità di dire, visto che non frega niente a nessuno?
Però darebbe più tempo per pensare e ragionare una reazione, più incontri e presentazioni delle associazioni.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
23 luglio 2009 a 19:34 (UTC 1 ) #
…visto che non frega niente a nessuno?…
potrebbero ma ci penseremo noi a ricordare ed evidenziare che hanno fatto slittare di trenta giorni proprio per arrivare al periodo ferie onde ottenere la scarsa partecipazione; penso che una lettera ai giornali firmata da parecchi cittadini che spiegano/denunciano le cose come sono avvenute/maturate non sia una grande pubblicità per una amministrazione quindi si guarderanno bene di evidenziare una eventuale scarsa partecipazione quando loro sono in difetto!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
gallina says:
23 luglio 2009 a 21:51 (UTC 1 ) #
Speriamo che torni presto quella persona importante, cosi’ non rischiamo di avere noi-uno-cento!? Forse sia quello il motivo della richiesta di slittamento, che anche lui ( da politico scafato) non faccia il doppio gioco ? (forse non è in ferie, fa solamente finta, o forse ha fatto finta di uscire dal movimento ed invece c’ è ancora, per impadronirsi delle firme e fuggire col malloppo!)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
24 luglio 2009 a 08:43 (UTC 1 ) #
Capisco la voglia di fare ironia, ma in questo caso la si è fatta introducendo parecchie imprecisioni e toni polemici inutili.
La richiesta di far slittare l’incontro è partita da noi cento fuori dal comune e non da noi due cento.
Vorrei infine ricordare nei fatti, ma senza difendere o attaccare nessuno, che c’è stato un momento molto importante dopo le elezioni in cui qualcuno è andato in ferie e ha lasciato il movimento, ancora solo noi cento, senza molte teste e possibilità di muoversi. La presentazione del PSC Acer doveva essere per fine giugno e non luglio. Infine è normale per tutti prendersi dei momenti di pausa per staccare, quindi nessun problema, peccato solo che siano andati a cadere in questi frangenti.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
24 luglio 2009 a 09:19 (UTC 1 ) #
Visti i limiti oggettivi e soggettivi di Noi Cento, per le ragioni già più volte da me espresse e dato il fatto che Cento ha finalmente un assessore provinciale, ovvero Carlotta Gaiani già consigliere comunale del Pd, beh penso si possa e si debba, a questo punto, sperare in lei.
Certo che le credenziali del Pd in consiglio sono un pò scarsine, visti i silenzi e la scarsa attività politica espressa, ma magari, con questo nuovo incarico, in una istituzione che può fare molto su un PSC, qualcuno si da una mossa.
E finalmente potremo dire del Pd : “eppur si muove”.
Non ci deluda avv. Gaiani, anche perchè la sua nomina ad assessore provinciale è palesemente un trampolino di lancio per la candidatura a sindaco di Cento per il Pd e quindi sarebbe imbarazzante un candidato dentro le istituzioni ma pressochè assente su un tema vitale come il PSC.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
24 luglio 2009 a 09:54 (UTC 1 ) #
Lasciando perdere le voci su possibili candidature, c’è ancora qualche mese buono prima di voci più ufficiali, la Carlotta Gaiani è Assessore provinciale a: Politiche industriali e Attività produttive, Sistemi informativi, Telematica, Sviluppo e governement.
In più vi sono 4 consiglieri comunali eletti nelle circoscrizioni centesi e sono: Marcella Cariani (PD), Alessandro Rorato (IdV), Luigi Corvini (PDL), e Ornella Iotti (Lega).
Ritengo quindi sia il caso di puntare fortemente su tutti loro per vedere di arivare ad un PSC condiviso e non distruttivo per Cento.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
24 luglio 2009 a 10:12 (UTC 1 ) #
Non mi sembrava d’aver detto cose degne del solito tuo richiamo, Muaddip.
Per una volta che ho dato credito al Pd e puntato la fiducia su un suo consigliere comunale che è anche diventato assessore provinciale, viene precisato che ci sono anche altri centesi in provincia.
Ok, va bene, speriamo quindi in tutti loro e magari in tanti altri come il senatore Balboni, sempre molto presente sul nostro territorio e persino su Fini che verrà presto per la seconda volta a Cento. Magari una buona parolina a Tuzet la può mettere anche lui.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
24 luglio 2009 a 10:26 (UTC 1 ) #
No scusami tu Gallo, il mio non voleva essere minimamente un richiamo nei tuoi confronti, anzi ho sfruttato la cosa per precisare che vi sono anche altre “entità” centesi in provincia e che quindi bisogna contare anche su quella struttura cercando finalmente di uscire da quell’isolazionismo che ci ha contraddistinto nell’ultimo ventennio.
Poi sono perfettamente concorde con te sul fatto di vedere in questo una sorta di scossa per il PD locale che potrebbe finalmente uscire dal torpore, ma credo che il cambiamento, se avverrà, lo si potrà vedere solo dopo il loro congresso ad ottobre.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
saggio says:
24 luglio 2009 a 15:00 (UTC 1 ) #
(n.d.r. Intervento moderato poiché l’indirizzo email risulta inesistente)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
franco grandi says:
4 agosto 2009 a 15:31 (UTC 1 ) #
chi è noi cento??? e chi se ne frega avrebbe detto uno alcuni anni fa; che sia un partito o un movimento poco importa tutto sta a vedere chi lo guida? qua casca l’asino, infatti tutti i politici che non hanno trovato collocazione in questi ultimi tempi, hanno aderito a questo movimento. Quindi fin da quando si riunivano alcune signore per prendere il Thè, subito hanno pensato di rimettersi in carreggiata. tanto ce nè per tutti, ma qui cari centesi e mi rivolgo a tutti, non ne abbiamo avuto abbastanza di: Alleanza per Cento, Rinascita Centese e A.N nel P.D.L. tutte liste, speudo civiche, che hanno solamente distrutto Cento negli ultimi anni senza portare niente di Nuovo e di Buono. Il futuro di Cento è un ritorno alla politica vera con giovani preparati ad affontare i vari discorsi, e non solo a riempirsi la loro bisaccia. Giovani Centesi fateVi sotto.
franco grandi – un sessantottino deluso
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
cbax says:
4 agosto 2009 a 16:23 (UTC 1 ) #
Carissimo eccellentissimo Franco Grandi…
Adesso i lettori (che ormai boccheggiano non solo per il caldo, l’afa, la piscina che non c’è, ma anche per la grammatica e la sintassi in totale agonia sotto i colpi sferzati impunemente dalla Sua tastiera) scoprono che:
1) Lei è un sessantottino (cioè un sessantottesimo di cosa?)
2) Lei è un deluso (da cosa? da chi?)
3) Lei invita i giovani Centesi a …farsi sotto: ma con un personaggio di siffatta grandezza potrebbero solo farsela sotto…e Lei avrebbe anche l’incoscienza di addossarsi questa grave responsabilità nei confronti dei rispettivi genitori e parenti?
Si calmi, la prego, si trattenga…
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
4 agosto 2009 a 20:32 (UTC 1 ) #
AN, il PDL a Cento sembra nato monco se non addirittura morto, non mi sembra tanto una lista civica però.
Per il resto perfettamente concorde che saranno purtroppo i giovani a doversi far carico degli errori dei padri, ma non per questo vanno presi e buttati al macello per interessi di partito.
Il problema è che spesso questi giovani non riescono a ragionare e ad esprimersi con la propria testa e questo è profondamente ingiusto.
Penso che tutti dovrebbero fare uno sforzo, in primis i giovani dovrebbero riavvicinarsi ai partiti (non ad uno e basta, valutatene bene alcuni prima) per poi dire la loro convinti.
Le vecchie guardie lasceranno strada? Penso di si visto che a Cento la vecchia guardia è veramente molto vecchia e ormai logora da passati non troppo chiari.
Come fare ad interrompere l’assurdo teatrino tra franco grandi e cbax abilmente condito di offese?
Capito vorrà dire che con la moderazione proveremo a metterci una pezza più grande.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
franco Grandi says:
5 agosto 2009 a 11:49 (UTC 1 ) #
a muaddip A.N NEL P.D.L. a sentire il suo capo è una lista CIVICA, infatti il dr. Tuzet ha sempre detto che egli si sente un civico. Comunque nel resto d’italia non vi è un’altro gruppo con lo stesso nome quindi 2+2= 4.
A bassi, Se Lei non conosce i problemi di Cento, ma se ne stia a S.Agostino dove invece grazie al vs. ex sindaco tutto procede per il meglio.
franco grandi
Cosa pensi di questo intervento?
0 
1
Giuseppe says:
12 agosto 2009 a 22:04 (UTC 1 ) #
Senza l’iniziativa di un Partito (la P maiuscola non è messa a caso) i movimenti “spontanei” spesso nemmeno sorgono.
Perchè nascondersi dietro a un dito e dichiararsi apolitici e apartitici?
i cENTESI dovranno un bel giorno rassegnarsi a fare i conti con la Politica, che a casa mia vuol dire impegno personale a viso aperto, non delega a questo o a quel comitato, lista civica o partito “politically correct”.
Inseguire i Centesi in questo gioco a rimpiattino ci ha fatto perdere le elezioni. Il candidato (scelto in base al pregiudizio secondo cui deve essere gradito all’elettore centese medio) si è rivelato per quello che era e personalmente, unico nella coalizione, ho fatto pubblica ammenda per la sciagurata condivisione di quella scelta.
Per favore, non ripetiamo l’errore in questa vicenda del PSC.
Ognuno si prenda le proprie responsabilità e chieda l’approvazione dei cittadini.
Ricordo che nella analoga vicenda dei giardini Ugo Bassi, tutti cercarono di cavalcarla, ma a raccogliere le firme in piazza c’eravamo come al solito solo noi. Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani.
Anche se Cento è il paese del carnevale, non è più tempo di maschere.
Cosa pensi di questo intervento?
1 
0
Gallo says:
13 agosto 2009 a 20:52 (UTC 1 ) #
Volevo solo dire a Giuseppe (Bellanova : rappresentante di spicco di Rifondazione di Cento che però sconta qualche deficit di capacità attrattiva dell’elettorato di sinistra, visto che alle ultime elezioni amministrative centesi non è riuscito a convincere nemmeno se stesso, raggiungendo il risultato di zero preferenze) che la questione non è di maschere, ma ci si dichiara apartitici e apolitici perchè la politica dei partiti ha fallito.
Se va dato atto a Giuseppe d’esser stato l’unico politico del centrosinistra a Cento a fare pubblica mea culpa, per aver presentato il sig.Adriano Orlandini, non si può però dimenticare che quella candidatura è stato frutto di accordi proprio tra i partiti della sinistra radicale, che voleva lei sì mascherarsi dietro un canditato di area moderata, accontentare quindi quella fascia politica, per poi avere il controllo della maggioranza del consiglio comunale.
Oralandini non ha perso perchè moderato ma perchè era conosciuto a Cento per quello che poi ha dimostrato d’essere.
Penso che chi ha commesso questi errori politici tragici, non possa, in alcun modo, criticare chi cerca altre vie per riportare la politica a Cento, al di fuori dei partiti.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
giuseppe says:
14 agosto 2009 a 01:47 (UTC 1 ) #
Non voglio scadere in un botta e risposta di poco spessore.
Sottolineo solo che la scelta di Orlandini fu OBBLIGATA causa le lotte intestine tra margherita e DS, per il controllo del nascente PD. Lotte che fecero naufragare la candidatura originaria estremamente sensata proposta dai comunisti e cioè il segretario della forza di maggioranza dell’Unione Claudio Tassinari, impallinato dai suoi stessi dirigenti, Nonostante il favore della maggioranza degli iscritti.Tra questi dirigenti ce n’era uno che proponeva e praticava il voto disgiunto a favore di Tuzet. Direi che a Cento, purtroppo, di “orlandini” non ce n’era, non ce nè e non ce ne sarà mai uno solo.
La Margherita a dispetto del nome, non è un fiore delicato, ma “tiene i petali d’acciaio”.
In queste condizioni, abbiamo scelto il “male minore” e, se i nostri elettori avessero potuto turarsi la terza narice e anche le orecchie assordate dalle sirene di un certo Va.F. , con i nostri voti reali avremmo anche rischiato di vincere.
Non facciamoci pie illusioni: “senza quello che fu “il Partito”, non c’è politica, ma solo affari”.
Daltronde…. siamo a Cento.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
14 agosto 2009 a 09:54 (UTC 1 ) #
Mi intrometto giusto per un dovere di cronaca nel ricordare che più volte l’IdV su questo blog ha fatto pubblica ammenda riguardo ad Orlandini dicendo che è stata una scelta imposta dall’alto.
Io sono dell’idea che non si possa comunque essere assolti totalmente facendo un mea culpa e dicendo di aver eseguito degli “ordini” o fidandosi di quello che dicevano altri senza verificare.
Purtroppo però è andata così e c’è poco da fare, gli errori li fanno tutti, bisogna guardare avanti e cercare ora come ora di trovare un accordo su di una persona nettamente migliore rispetto a quella delle scorse amministrative.
Il problema è se ci sarà uno di centro o sinistra con abbastanza coraggio e voglia di buttarsi a piè pari nella melma centese.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
giuseppe says:
14 agosto 2009 a 16:33 (UTC 1 ) #
Il coraggio in politica, spesso non è sufficiente.
Soprattutto quando le decisioni vengono prese altrove.
Ho apprezzato la correttezza di Massimiliano al tavolo, ma purtroppo non è bastato ne’ il sacrificio dei comunisti nè l’onestà di Fiorillo in quella sede.
Le decisioni le ha prese (per la terza sconfitta consecutiva con l’ennesimo candidato sbagliato) come sempre l’ideatore di Noi Cento A.A.F. (amico personale del candidato banderuola, come ho appreso poi).
Se un vecchio marpione ben navigato della politica centese ha fallito per ben 3 volte il bersaglio(voce di popolo), potrà mai un idealista come il sottoscritto fare meglio? Solo se il centese medio cambierà in meglio.
Per ora siamo al 48% ( e anche questi non sono tutti idealisti).
Se Massimiliano sapeva, avrebbe fatto bene a confidarsi e di certo le cose sarebbero andate diversamente, almeno per quanto riguarda la mia parte.
Solo chi gioca a carte scoperte può dare garanzie, e questo da parte nostra non è mai mancato.
Non siamo ingenui, ma spesso le verifiche, nella melma, sono complicate.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
16 agosto 2009 a 09:49 (UTC 1 ) #
Desidero precisare che il mio ritorno sulla questione Orlandini è dovuta al fatto che ogni tanto (troppo spesso!) vi sono dei rigurgiti di passato da parte di chi le ha sbagliate tutte eppure rimane sulla scana politicante centese perchè idealista o perchè affarista.
Per chiudere definitivamente quella pagina così squallida della candidatuta Orlandini, propongo una cosa.
Perchè Indezent non organizza una bella serata con dibattito pubblico tra i protagonisti della vicenda ovvero i segretari degli allora partiti di centrosinistra? Si chiamino Claudio Tassinari (Ds), Marco Gallerani (Margherita), Elena Grimaldi (PdCI), Giuseppe Bellanova (PRC), Massimiliano Fiorillo (IdV), Sandro Tirini (SDI), Marco Taddia (Verdi) e si dia il via alle danze.
Un’occasione di chiarezza, di confronto e di dibattito per far capire DEFINITIVAMENTE anche a noi comuni mortali centesi, come sono andate VERAMENTE le cose e così contribuire affinchè certe sconcezze non abbiano a ripetersi.
Perchè in ballo, oltre alla decenza, vi è il futuro di Cento. Capire il passato per programmare il futuro.
Spero che questa mia proposta sia accolta !
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
16 agosto 2009 a 10:29 (UTC 1 ) #
Interessante proposta sicuramente da non sottovalutare, almeno dal mio personale punto di vista.
Solo un problema però. Non penso che possa venire fuori qualcosa di concreto da un incontro del genere, nessun partito ha piacere di mettere i propri panni sporchi in piazza e se sottovoce singolarmente vengono ben chiariti i fatti che hanno portato o a quell’errore annunciato, non penso che potrebbe avvenire lo stesso davanti a decine di persone (cosa non certamente corretta ma forse comprensibile).
Quindi quell’incontro potrebbe rivelarsi un buco nell’acqua e anzi un teatrino politico propagandistico per l’attuale opposizione che sinceramente non mi piacerebbe fosse accomunato a questo blog.
Fatto diverso se fossero gli stessi partiti ad organizzare un incontro pubblico del genere per chiarire quanto è accaduto in quel momento.
Come ho già detto tutto questo è un mio personale pensiero così di getto e la proposta verrà comunque discussa fra noi.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
16 agosto 2009 a 12:25 (UTC 1 ) #
…Le decisioni le ha prese (per la terza sconfitta consecutiva con l’ennesimo candidato sbagliato) come sempre l’ideatore di Noi Cento A.A.F. (amico personale del candidato banderuola, come ho appreso poi)…
A.A.F. marito di M.L.? In caso affermativo e ameno di una ideazione discussa tra le loro mura domestiche e seraffata di M.L. non mi risulta A.A.F. coinvolto nella creazione di NoiCento ; da quel che so l’ideatore, cioè colui che ha lanciato l’idea di creare un movimento, colui che si è rivolto all’associazione fuori del comune per “concretizzare” la sua idea e che gli ha dato il nome è Albano G.
é più facile che A.A.F. sia coinvolto nell’evoluzione del movimento, colui che ha “suggerito” la spaccatura ma questa è una ipotesi personale!
ottima anche se irrealizzabile l’idea di Gallo
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
17 agosto 2009 a 10:21 (UTC 1 ) #
Non mi sembra il caso di usare acronimi, perché non fanno capire molto. Visto poi che sembrano tutti discorsi ipotetici non so quanto valga la pena farli.
Certo che sarebbe interessante sapere le iniziative di entrambi i Noi Cento per il futuro visto che qui tutto tace.
Ho notato che però Fiorillo non mi sembra molto centese (segretario IdV provinciale e vicepresidente provincia) e credo che la colpa non possa essere sua ma di chi centese non gli ha fatto notare bene chi fosse.
Penso che questo sia il classico esempio di interferenza “provinciale”, comune in molti partiti, che non dovrebbe avvenire. Discorso comunque troppo complesso per un semplice commento.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
17 agosto 2009 a 12:14 (UTC 1 ) #
La mia proposta di dibattito pubblico sulla candidatura Orlandini non è una provocazione ma una vera e propria esigenza a conoscere la verità. O comunque un qualcosa che vada oltre le estemporanee dichiarazioni o ai silenzi dei protagonisti della vicenda. E non è nemmeno un tornare indietro su cose inutili, perchè è solo conoscendo la verità delle cose passate che si possono evitare gli errori futuri.
Perchè a Cento possiamo avere un confronto politico pubblico solo ogni cinque anni quando i candidati presentano i loro progetti (sic!) per il nostro Comune?
Io sarei veramente curioso di sapere, ad esempio, perchè è stata bocciata la candidatura di Raffaella Toselli, chi ha fatto per primo il nome di Orlandini, del perchè i Verdi non hanno partecipato alle elezioni, quale ruolo hanno avuto le segreterie ferreresi o quali sono le vere ragioni dell’abbandono di Marco Gallerani (Margherita) a poche settimane dalle elezioni.
Non penso siano solo mie “morbose curiosità”. O sì ?
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
17 agosto 2009 a 13:22 (UTC 1 ) #
…Non mi sembra il caso di usare acronimi, perché non fanno capire molto…
A.A.F + M.L. i coniugi Fabbri Luppino; Albano Gozzi.
…La mia proposta di dibattito pubblico sulla candidatura orlandini non è una provocazione ma una vera e propria esigenza a conoscere la verità…
ognuno dei coinvolti ha una sua verità; raccoglierle e incrociarle tra loro non si arriva da nessuna parte, il più debole è quello che raccoglie più colpe che ha più responsabilità; pensi sia possibile?
Non penso siano solo mie “morbose curiosità”. O sì ?
assolutamente no! Siamo in tanti a farci domande ma impossibilitati ad avere risposta!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
indeZènt says:
18 agosto 2009 a 12:25 (UTC 1 ) #
Abbiamo discusso fra noi di questa proposta di Gallo ed ecco quello che è emerso.
A noi piacerebbe molto venisse fatta chiarezza sui fatti che hanno portato alla scelta di Orlandini la scorsa tornata elettorale, ma non vorremmo prenderci noi la responsabilità della serata per due semplici motivi: Uno è che dovrebbe essere un bisogno, quello di spiegare al proprio elettorato le meccaniche di partito, degli stessi organi politici e due perché non vorremmo essere usati come detersivo per i soliti politici che vogliono ritornare più bianchi del bianco.
Noi da parte nostra possiamo fare quello che abbiamo sempre fatto finora e cioè riportare nella maniera più dettagliata possibile quanto emergerà da quella serata, se mai i partiti coinvolti avranno la decenza di organizzarla, in modo che il maggior numero di persone ne vengano a conoscenza e che rimanga a futura memoria per evitare altre simili situazioni.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
josergio says:
18 agosto 2009 a 13:37 (UTC 1 ) #
…Abbiamo discusso fra noi di questa proposta di Gallo ed ecco quello che è emerso…
e se la serata la organizza Noi(due)Cento qualcuno della redazione di indezent viene a fare da mediatore?
Penso che la mediazione curata da voi, riconosciuti come il blog cittadino più seguito, dia la garanzia di una mediazione giusta equilibrata ed imparziale (nessun altro può garantire tanto!) necessaria al trattamento del tema. è una richiesta che vi può interessare?
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
18 agosto 2009 a 18:10 (UTC 1 ) #
Rispondo io un momento visto che una più articolata e concordata da parte nostra richiederà un po’ di tempo.
Lascio perdere i complimenti che si accettano sempre ma che non gradisco più di tanto non per falsa modestia, ma perché non ne vedo l’utilità in questo contesto.
L’idea che la organizzi “noi due cento” non mi sembra esaltante, infatti esula (ma forse nemmeno troppo) dalle fondamenta su cui sarebbe nato il movimento, la salvaguardia delle aree verdi centesi.
Con questo non voglio escludere però alcuna proposta (che dovrebbe essere vagliata da tutto il blog), solo vorrei che venisse dato il tempo ai partiti di organizzarsi autonomamente prima che fossero soggetti terzi ed estranei ai fatti a prendere in mano la situazione.
Nel caso poi questa, la precedente ed altre eventuali proposte verranno prese in considerazione dal blog perché come è già stato detto l’argomento è molto sentito e non si vuole che vengano ripetuti gli stessi errori.
Ci siamo inoltre attivati per mettere a conoscenza di alcuni partiti (quelli che sappiamo come contattare) della proposta fattaci.
Aggiungo infine che questo discorso per me sarebbe interessante proporlo anche all’attuale maggioranza.
Magari appena ho tempo apro un’apposita discussione sul forum così da non intasare oltre questo post.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
19 agosto 2009 a 09:16 (UTC 1 ) #
Non faccio alcun complimento ma almeno fatemi ringraziare per aver preso in considerazione e discusso la mia proposta. Dalle mie parti usa ancora così!
Ho pensato ad un “terzo” che organizzasse, perchè trovo assolutamente improbabile che lo facciano i partiti. Poi che sia IndeZènt, Noi Cento o Area Centese, sinceramente, non importa.
Quando si vuole ottenere qualcosa, qualsiasi cosa, si deve avere una ragione valida e un “interesse” per averla. Che interesse hanno i partiti ad organizzare un simile evento chiarificatore: nessuno!
Il loro interesse è rimanere TUTTI nel chiuso delle loro riunioni e apparire positivamente all’esterno con dichiarazioni formali. O se volete, banali.
Nei partiti c’è sempre chi mescola nel torbido (politicamente parlando) o chi ha tutto l’interesse a rimanere sempre nell’ombra. E’ solo l’informazione che ogni tanto riesce a svelare qualche “polentino”. Ed è per questo che ritengo che una tale serata debba e possa esser organizzata da parte di chi informa i centesi (non è un complimento!).
Come scopriamo la caratura di un consigliere comunale o di un assessore assistendo alle sedute consigliari, così si possono valutare gli eventi e i politici sentendoli parlare non in berlusconiane conferenze stampa, ma in dibattiti e in confronti. E sono arci convinto che tutto questo possa servire alla causa di riportare, almeno in parte, la politica a Cento.
Se comunque si vuole attendere una risposta dai partiti, lo si faccia pure. Ma in caso di loro silenzio, è bene che l’informazione centese si faccia avanti.
Concludo dicendo che sono altressì concorde a non limitare al centrosinistra la questione “trasparenza” ma sarebbe pure importante che i signori di centrodestra spiegassero ai centesi la loro anomala situazione politica e tanto altro.
Io a serate come queste, prenoto un posto a sedere sin da ora!
Se poi ci saremo solo io e josergio, pazienza. Prenderemo atto anche di questo!
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Piero Lodi says:
19 agosto 2009 a 16:00 (UTC 1 ) #
La redazione di Indezent molto correttamente e gentilmente mi ha segnalato questo dibattito che – complici la pausa estiva ed alcuni eventi (lieti) famigliari – mi stavo perdendo.
Faccio solo poche considerazioni come segretario comunale del Pd:
1 – mi piacerebbe si smettesse di infarcire i commenti con affermazioni tese a dipingere i partiti come una sorta di nuova massoneria che lavora, anzi “trama” nel buio… Fare politica è innanzi tutto una passione. I partiti sono l’unico strumento (costituzione alla mano) per partecipare alla vita pubblica tanto è vero che anche i movimenti prima o poi diventano partiti….
Vale, ovviamente, per quel che vale… ma se un blog come questo ha valore (e ce l’ha!) è innanzi tutto quello di dimostrare che si può avere passione per la propria città interessandosi a come viene e a come vorremmo venisse amministrata. Si può fare questo anche senza sbandierare ogni due parole astio o disgusto o sfiducia (a secondo delle gradazioni) per chi fa la stessa cosa mettendoci faccia e tempo libero.
2 – Digressione a parte, credo sinceramente che questo tema appassioni davvero poco. Almeno chi come me (e mi pare anche parecchi di coloro che stanno intervenendo in questo dibattito) i tristi avvenimenti di allora li ha vissuti direttamente.
Il dibattito mi appassiona poco non perchè non pensi sia importante fare tesoro dagli errori (o dalle bestialità) del passato… Anzi …. Mi interessa poco perchè questo mi pare sia già avvenuto.
Nel centrosinistra è successo tanto, oltre alla nascita del Pd, si sono cambiati uomini e simboli. Chi ha su di sè le responsabilità del passato oggi non ha ruoli di primo piano nei partiti centesi. La politica rende sempre giustizia alle tesi dei singoli. Oggi il segretario comunale del Pd (io) è una persona che contro la scelta Orlandini ha fatto le barricate…. Allo stesso modo gli altri uomini e donne oggi alla testa del partito hanno una storia recente del tutto analoga.
E’ cambiato il mondo. e’ cambiata anche la politica.
C’è stato anche un ricambio generazionale…..
Tutte cose importanti che è venuto il momento di vedere per rallegrarsene e contribuire ad accellerare ancora su questa nuova strada intrapresa.
I vertici provinciali dei partito sono cambiati. Il Pd ha completamente rivoluzionato vecchie logiche (certo ci si può credere o no – se io non ci credessi non mi impegnerei ogni giorno).
L’unica garanzia è che gli errori del passato non saranno ripetuti. Magari (dirà qualche cinico pessimista) ne farete di nuovi…. Può darsi. Ma, semmai, sarà in buona fede.
I processi al passato e a personaggi che hanno già avuto sin troppa ribalta mi pare abbiano pochissimo senso.
Basta anche con la favola del voto disgiunto. Un ritornello molto caro proprio ad Orlandini. Più che altro un alibi per non fare i conti con il suo grado di credibilità tra i centesi.
Detto questo, sono comunque a disposizione. A patto che guardando indietro non si indebolisca il cammino verso il futuro.
Si porrebbero poi tutta una serie di problemi su chi chiamare e chi non chiamare, sul diritto di replica e su processi in contumacia…. Per capire molte cose basta andare in biblioteca e rileggersi la stampa provinciale. Si troveranno le posizioni di chi tirava da una parte e di chi tirava dall’altra. quelle sono già state stampate e non possono più essere modificate.
Siamo però sicuri che alla città interessi più quello che è successo allora di ciò che succederà nel 2011. Io credo sia questo secondo dibattito a dover iniziare quanto prima. Come Pd lo inizieremo subito dopo la fase congressuale.
Piero Lodi
Segretario comunale Pd Cento
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
19 agosto 2009 a 19:43 (UTC 1 ) #
Quella segnalazione è stata fatta proprio nel tentativo di saggiare l’interesse da parte dei partiti di entrare nell’argomento e sviscerarlo per togliere i dubbi più pressanti davanti alla cittadinanza.
Purtroppo a quanto pare la risposta è un NI, nel senso che non sarebbe il caso di ritornare sull’argomento visto che ormai molto è cambiato da allora e i responsabili non hanno più grandi ruoli politici, ma si da comunque una eventuale disponibilità.
Il punto però è che io non voglio dare colpe, ma spiegare cosa è successo e come si è agito magari anche ravvivando l’interesse nella gente a partecipare, ad informarsi.
Questo era a mio avviso un modo perfetto per avvicinarsi alla gente con l’umiltà e la trasparenza che dovrebbero contraddistinguere ogni buon partito.
Io non penso che un partito voglia tramare nel buio, ma questi ni, so e ma fanno pensare a ben altro.
L’analizzare il passato, senza perdercisi però dentro è sicuramente propedeutico e rassicurante in vista delle future elezioni.
Concludo dicendo che altre “entità” politiche (non chiedetemi quali sono perché se non lo hanno scritto pubblicamente avranno i loro motivi che a me non interessano ai fini di questa discussione), addirittura prima che il blog facesse notare loro questa discussione, si sono fatte avanti dando la loro possibile disponibilità per una serata che spieghi il passato guardando però al presente e al futuro.
Forse quindi sarebbe il caso di cercare di imbastire qualcosa tra voi (i partiti interessati) per vedere di dare risposte che poi potreste trovarvi sul groppone e molto più pesanti più avanti.
Questo è comunque un consiglio personale da esterno che va preso con tutti i se e i ma, l’ignoranza e l’inesperienza del caso.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Giuseppe says:
20 agosto 2009 a 01:05 (UTC 1 ) #
Se non volevano Orlandini c’era un’autostrada ad 8 corsie per il segretario dei DS Claudio Tassinari, proposta pubblicamente dai comunisti e da IDV.
Perchè altri hanno fatto incidenti con TIR …e infiniti tamponamenti per chiudere l’unica autostrada logica?????
Proprio per mettere le sinistre in un “cul de sac” e spingerle verso la candidatura Orlandini come unica scelta possibile, dopo una serie interminabile di incontri inconcludenti per le reiterate assenze della Margherita che poneva un aut-aut “o uno dei nostri o niente” fino ad esaurire il tempo disponibile e con grave danno alla partenza della campagna elettorale.
Stendiamo un velo pietoso.
E poi mi risulta che certi personaggi di allora sono ancora al loro posto.
In queste condizioni nessuna futura alleanza è possibile.
Ricadremmo inevitabilmente nelle stesse logiche e non siamo disposti a farci prendere nuovamente per il naso.
Non per noi, ma per il bene della città.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
20 agosto 2009 a 10:22 (UTC 1 ) #
Chiedo scusa se intervengo spesso ma sono sotto l’ombrellone con il portatile e invece di leggere Novella 2000 come il mio dirimpettaio di sdraio, preferisco collegarmi con IndeZènt. Ognuno ha i vizi che si merita!
Va bene, segretario Lodi, i partiti sono passione, trasparenza e pragmatismo e le mie considerazioni (come quelle di tanti altri milioni di italiani) su di essi, non sono frutto di fatti quotidianamenti dimostrati e riportati dalle cronache, ma di “astio, disgusto e sfiducia”.
Avrebbe anche una Sua versione sulla bassa temperatura climatica con cui sarebbe morto il Cristo o quella sulla croce possiamo continuare a ritenerla plausibile ?
Non mi risponda, segratrio Lodi, anche questa domanda deriva da “astio, disgusto e sfiducia” nella sua persona.
Ok, Muaddip, finita discussione.
Prendiamo atto che i partiti centesi sono radicalmente cambiati rispetto qualche mese fa, che i protagonisti di certe vicende sono tutti usciti di scena, che vi sarà il loro totale impegno a non commettere gli errori passati e che cercare di capire il passato ha “pochissimo senso” perchè ” E’ cambiato il mondo. e’ cambiata anche la politica. C’è stato anche un ricambio generazionale…”.
Lo ha sopra affermato il segretario del maggior partito di opposizione centese e uno che contro la candidatura Orlandini ha fatto le barricate e quindi personalmente non ho alcun elemento per metterlo in dubbio. Ci mancherebbe altro!
PS
E poi, Muaddip e IndeZènt, cercate di meditare anche su queste parole del segretario Lodi :
“…ma se un blog come questo ha valore (e ce l’ha!) è innanzi tutto quello di dimostrare che si può avere passione per la propria città interessandosi a come viene e a come vorremmo venisse amministrata. Si può fare questo anche senza sbandierare ogni due parole astio o disgusto o sfiducia (a secondo delle gradazioni) per chi fa la stessa cosa mettendoci faccia e tempo libero”.
Io, che sono astioso bla bla…. ho ravvisato una certa somiglianza con gli inviti pressanti che quasi giornalmente il cav.Berlusconi fa affinchè si facciano tacere i giornali e i Tg che criticano il governo, invece di evidenziare le tante cose positive della politica.
E voi che interpretazione date? Spero non astiosa bla bla…
PS 2
Spero di leggere presto altri commenti su IndeZènt, altrimenti sarete colpevoli della mia caduta in tentazione nel leggere Novella 2000 che Il mio dirimpettaio di sdraio ha laciato sul tavolino.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
20 agosto 2009 a 11:01 (UTC 1 ) #
Non vorrei che tu traessi considerazioni affrettate Gallo e mollassi così la discussione che è ridotta peraltro a pochi partecipanti.
Se si è permessa questa digressione al post è perché l’idea di base non è male, basta solo vedere di orientare il tutto non per denigrare e attaccare i partiti ma per l’esatto opposto, valorizzare la loro disponibilità e trasparenza.
Come avrai potuto notare nel mio precedentemente commento non ho il benché minimo problema a criticare apertamente scelte che non condivido.
Sull’interpretazione di quella frase non ci vedo nulla di strano contro il blog, al massimo contro chi commenta senza identificarsi.
Qui nasce la mia domanda, che nessuno forse ha il coraggio di fare pubblicamente e che tempo fa era già stata sviscerata ma forse non ben recepita.
Alcuni lettori, politici di lungo corso o addetti ai lavori, pensano che il tuo astio derivi dal fatto che tu sia un noto ex politicante ora messo all’angolo.
Il dubbio deriva dal tuo nickname e conoscenza dei fatti.
Ora questo non dovrebbe certo essere al centro della discussione, ma potrebbe far calare l’astio latente tra le parti.
Ricordo infine che è caldo per tutti e che è quindi utile prendersi ancora più calma nell’intervenire.
X Giuseppe
Grazie per aver dato una sintesi della tua opinione su quanto è accaduto, sempre utile per capire la questione e la situazione in cui siamo ora.
Visto che l’argomento è molto politico si sta chiudendo un occhio, se non entrambi, dell’uso fin troppo propagandistico che si sta facendo di questo blog da parte dei partiti di centrosinistra.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Gallo says:
20 agosto 2009 a 13:43 (UTC 1 ) #
A domanda rispondo.
In passato, proprio su questo blog, SEMPRE e SOLO politici centesi e provinciali tirati da me in ballo, (io infatti non uso iniziali come AAF o ML se voglio riferirmi a Fabbri o alla Luppino), hanno attribuito i miei commenti firmati “Gallo” (noto emblema della “sveglia” con il suo canto mattutino) a Marco Gallerani, ex segretario della Margherita di Cento. E forse anche Muaddip quando parla di “un noto ex politicante ora messo all’angolo”.
Come se a Cento fosse stato messo all’angolo solo Marco Gallerani !!!!!!
Non potendo smentire le mie affermazioni e dichiarazioni, se volete a volte crude ma sempre riscontrabili e per questo mai contraddette, il piccolo e provinciale mondo politico centese attribuisce l’origine di queste affermazioni all’astio e al rancore che Gallerani comprensibilmente avrebbe per esser stato “messo all’angolo”, anzi, da quel mi risulta, non leggendo più sui giornali sue dichiarazioni, non solo all’angolo ma proprio totalmente fuori dal ring politico centese. Ma visto che era anche lui un “politicante” abbiamo perso poco!
Volete credere che Gallo sia Marco Gallerani ? Credetelo pure !
Ma permettete ora a me una domanda, che tra l’altro ho già fatto in passato: che cosa cambia chi è Gallo se le cose che dico e le questioni che sollevo sono interessanti o meno e comunque MAI contraddette ?
A questa domanda vi prego di rispondere a segno, senza divagazioni interessate, onde evitare inutili polemiche. Grazie!
Sapete comunque qual’è la vera tristezza di questa sterile discussione? E’ che ormai a Cento è più facile riscontrare che vi sono persone che guardano il dito e non la luna. E secondo gli orientali (e non secondo me che sono astioso bla bla…) sono gli sciocchi (o stolti) che fanno questo!
(Ore 14.52)
Invece di chiedersi cosa trattiene il segretario del Pd Lodi dal chiarire la vicenda Orlandini, vero e proprio esempio “scuola” della politica centese, ci si chiede chi è Gallo.
Ha forse paura di far parlare il suo consigliere comunale Claudio Tassinari (segretario Ds di allora) o ha forse timore che i rappresentanti della sinistra centese aumentino, con le loro dichiarazioni di quella ipotetica serata, quel divario già grande tra loro e il suo partito?
O il problema è quello che può raccontare il sopra citato Gallerani messo all’angolo?
O è preoccupato delle parole di Tirini o di Taddia? O forse di quelle che potrebbe pronunciare Fiorillo dell’Italia dei Valori (sappiano come sono i dipietristi) ?
Dove sta il problema di far parlare i protagonisti?
Posso immaginare che a Lodi non interessi, visto che era tra i protagonisti anche lui, ma a noi centesi “della piazza) interessa eccome!
Ah! dimenticavo: tutta la politica centese è cambiata e rinnovata e perciò ora ci si concentra su chi può essere Gallo!!!!
(n.d.r. Unione di due commenti consecutivi dallo stesso IP)
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Muaddip says:
20 agosto 2009 a 15:22 (UTC 1 ) #
Spero che ora sia stato, per l’ennesima volta, chiarito che Gallo non è quel Gallerani a cui tutti subito istintivamente pensano.
Almeno io tendo a prendere ancora per buona la parola data di una persona.
Credo che per alcuni non molto avvezzi a rapportarsi con la rete, il fatto di discutere con chi non conoscano e che li “attacca” portando argomenti di difficile esposizione, sia una forte indisposizione psicologica.
Ecco spiegato perché molti parlando di politica locale fra concittadini, istintivamente cercano sempre di trovare volti conosciuti dall’altro capo del doppino telefonico.
Devo dire che però il punto non è tanto chi dice le cose ma se quelle hanno un senso nel contesto in cui sono inserite.
Devo solo chiedere a Gallo di moderare il tono della discussione evitando di provocare inutilmente visto che la cosa potrebbe indisporre ulteriormente gli altri partecipanti alla discussione.
La prima regola è rispetto, ancora di più di quello che si usa nella vita reale.
Almeno proviamoci.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
Giuseppe says:
21 agosto 2009 a 18:27 (UTC 1 ) #
M i scuso pubblicamente con Marco Gallerani per l’equivoco sull’identità del blogger Gallo.
Comunque confermo in pieno tutta la descrizione dei fatti, per quanto mi è dato di sapere, sull’infortunio della candidatura Orlandini, data qui e in altre sedi.
Al suo posto avrei usato uno pseudonimo più riconoscibile tipo Grillo Sincero.
O mi sto sbagliando di nuovo?
Ciao e buona fine di questo scampolo di ferie a tutti.
Giuseppe.
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0
franco grandi says:
22 agosto 2009 a 12:56 (UTC 1 ) #
Buongiorno a tutti, no! non sono stato in ferie e non sono neanche scappato, purtroppo ho solamente avuto problemi di salute che dopo 15 gg. si stanno pian piano risolvendo; e qui vorrei fare un vivo ringraziamento a tutto il personale del Pronto Soccorso che come sempre, con tempestività e competenza si sono prodigati e in particolar modo vorrei ringraziare quei due poveri ragazzi che mi hanno prelevato “90Kg” per caricarmi sull’ambulanza.
Di nuovo un grazie sincero a tutti Franco Grandi – Presidente Polisportiva Centese.
p.s.in seguito continuerò la discussione anche se per ora non ho perso niente, 15 giorni di i… su Noi Cento ed altrettanti per sapere chi è gallo !!!! Cos’è vi fa forse paura il nuovo, che rispolverate sempre i vecchi marpioni della politica passata, ma lasciateli dormire guardate al futuro largo ai giovani, giovani di idee e magari anche di età; lasciate in pace i magnifici 7 che hanno eletto orlandini, quasi tutti hanno raggiunto il loro scopo, poltrone ecc. e lasciate in pace i ferraresi, per Cento ci vogliono centesi che vivano e lavorino a Cento e che sappiano pregi e difetti dei centesi.
Facile per alcuni dire io non volevo orlandini, ma perchè non lo hanno mai detto in faccia all’interessato? preferendo disertare le assemblee, oppure uscire per fumarsi una sigaretta, cosi da non essere mai compromessi e lasciare l’unico che non lo voleva, il sottoscritto, a subirne le conseguenze.
Franco Grandi Referente “Italia dei Valori”
Cosa pensi di questo intervento?
0 
0