Ultime da Cento

67 comments

1. josergio

   8 novembre 2010 a 21:34 (UTC 2) Link to this comment

   …riportano i giornali sembra di fatti che l’attuale sindaco Tuzet sia stato scartato da Lega e UDC e che quindi il PDL…

   bhe nella tua analisi mancano alcune cose, ok la notizia del rinvio a giudizio di tuzet gennari e ferrari è di oggi ma diciamo che è solo la conferma in quanto il rinvio a giudizio era già dato per scontato. Il rinvio a giudizio dello sgramniato è stato determinante per l’abbandono di tuzet da parte del pdl; certo che sostenerlo fino a questo punto e abbandonarlo il giorno prima dell’ufficialità del rinvio è veramente un comportamento squallido.
   Una sorpresa comunque c’è stata, il legale difensore di tuzet! che dire, Italy Automotive/tuzet un connubio strano…, …ma vero!

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2. Muaddip

   9 novembre 2010 a 11:23 (UTC 2) Link to this comment

   I giornali di oggi (in serata disponibili sia il Carlino che la Nuova) ci vanno giù abbastanza pesante sulla situazione di Tuzet e pure gli altri partiti non stanno tanto a guardare.
   Penso pure io che Tuzet sia stato abbandonato dalla propria maggioranza, ma se questo è successo lo si deve anche al fatto che politicamente si è mosso come un pachiderma in un negozio di cristalli.
   Trovo stranissimo invece che la Lega si smarchi dal PDL e dica che invece la posizione di Tuzet la si possa sempre valutare come futuro candidato. Penso sia caduta nel tranello del PDL di farla esporre proprio lo stesso giorno dell’ufficializzazione del rinvio a giudizio di Tuzet.
   Dal mio punto di vista infine non posso che sperare che Tuzet faccia l’unica cosa giusta del suo mandato, che doveva già fare nel 2008, e cioè di dimettersi e salvare anche solo minimamente la proprio faccia.
   Da notare poi che le accuse su Tuzet non sono solo di istigazione alla corruzione, ma anche minacce per la storia della madre dell’allora consigliere Gaiani.

   Che dire poi di quello che ha colpito, sempre istigazione alla corruzione, il Consigliere e capogruppo di Rinascita Alessandro Gennari?
   Tutto quel casino lo hanno creato loro con il loro modo di agire, sia nel bene che ne l male che reputo non propriamente politico, e ora continuano a volersi far notare come quelli che stanno facendo le scelte giuste per il bene di Cento. Dire che non ho parole è poco.

   Nel mio riassunto dei possibili candidati mi sono dimenticato di citare il neonato, o rinato, movimento di Fini che da quello che ho capito potrebbe non vedere così male ricandidare la persona di Tuzet a sindaco, andarli a capire…

   (n.d.r. Aggiornato alle 19.10)

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3. josergio

   9 novembre 2010 a 12:27 (UTC 2) Link to this comment

   …Tuzet sia stato abbandonato dalla propria maggioranza, ma se questo è successo lo si deve anche al fatto che politicamente si è mosso come un pachiderma in un negozio di cristalli…

   Anche questo è vero, però sono sospetti i tempi; scaricarlo a due giorni dal rinvio a giudizio che senso ha? balboni che fa scrivere che lui è stato prodigo di consigli che il tuzet non ha raccolto (mi risulta che la difesa di tuzet sia “ho fatto quello che mi diceva balboni”; speriamo che tuzet riesca a dimostrarlo), anche rabboni col suo volantino in cui in chiara posa berlusconiana e con in mano il libro cento e i partecipanti è una presa distanza dal tuzet (o forse un’autocandidatura? difficile crederlo) ecc ecc insomma che senso ha averlo supportato fino qui e abbandonarlo ora? Non credo sia ipotizzabile per crearsi una nuova verginità la gente non è stupida, anche chi non segue o segue distrattamente non può non capire che è un tradimento per interesse.

   il rinvio di gennari e ferrari (anche ferrari da quel che mi risulta è in forza a rinascita anzi da quel che so insieme a malaguti, gennari, rodolfi amelio e campagnoli sono i fondatori di rinascita; aspettiamo centesissimo per avere conferme su questo punto (***)…) il caso consulte e i terreni in psc credo e spero che saranno la morte di questa civica, gli unici a non comprenderlo saranno loro.

   (n.d.r. Parzialmente moderato)

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4. Centesissimo

   9 novembre 2010 a 12:36 (UTC 2) Link to this comment

   @Muaddip
   Ti sei reso conto che e’ iniziata la campagna elettorale con tanto di giustizia ad orologeria ?

   Un paio di domande, prima di ricevere gli insulti di turno : ma hai mai chiesto ai diretti interessati come stanno le cose ?
   Perche’ se tu non lo avessi fatto, con cio’ che scrivi, questi sarebbero belli che impacchettati, con tanto di sentenza gia’ emessa.

   A me risulta invece che nessuno dei vari imputati abbia accettato ne’ un rito abbreviato, ne’ un patteggiamento della pena, ma che invece abbiano scelto un processo ordinario, portando davanti al tribunale chi li accusa ed i testimoni della vicenda.

   Ora, il sospetto che se una persona procede in giudizio ordinario, forse del tutto colpevole non è, non ti passa come pensiero ?

   Vedi Muaddip, a volte la realta’ e’ piu’ assurda della finzione.

   Se la cosa ti capitasse personalmente, e tu fossi innocente, ti dimetteresti da una qualunque carica, o ti difenderesti per dimostrare la tua innocenza ?

   …rispondi sinceramente…

   Ultima considerazione, tratta da “indiscrezioni”…il PM ha basato la sua accusa non su fatti e prove, ma sulle voci di popolo e su qualche dichiarazione di Antonio Baroni (poi ritrattata, smentita, cambiata piu’ volte dallo stesso) e su una registrazione fatta da Rudi Rodolfi, definito dallo stesso PM un tipo ingestibile, che di fatto non ha mai esposto una denuncia.

   Se tu fossi coinvolto, cosa penseresti ?

   Saluti

   Centesissimo

   P.S.: @JoSergio…come sempre puntualmente avviene, prima di scrivere, faresti meglio ad informarti. Dici delle cose false…

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5. josergio

   9 novembre 2010 a 13:36 (UTC 2) Link to this comment

   …joSergio…come sempre puntualmente avviene, prima di scrivere, faresti meglio ad informarti. Dici delle cose false…

   quali?

   se dopo l’indagine preliminare il pm rinvia a giudizio forse non è come dici, forse qualcosa sotto c’è e ci sono prove; vero che si resta innocenti fino alla sentenza contraria ma se fosse tutto basato su chiacchere non credi che si sarebbe sgonfiato il caso in due anni di indagini preliminari?; chiedere ai diretti interessati? questa è buona, me la segno, ricorda che c’è già stata una sentenza in primo grado che confermava l’illecito di un dirigente e che questi anziché allontanarlo gli hanno espresso solidarità e fiducia (tutto il psc porta la firma del dirigente che ho citato) pensi veramente che serva a qualcosa sentire la loro opinione in merito?

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6. Muaddip

   9 novembre 2010 a 13:44 (UTC 2) Link to this comment

   Rispondo a Centesissimo trattando questa “pratica” rinascita molto rapidamente, perché ritengo che il punto focale del problema sia il sindaco Tuzet e non una forza che non ritengo, forse sbagliando, più avere una base di consensi popolari superiore a qualche decina, forse un centinaio, di preferenze.

   Che sia iniziata la campagna elettorale è palese per tutti, ma dire che la giustizia ne è parte in causa, credo proprio che ce ne voglia.
   A suo tempo domandai a quelli di Rinascita e la risposta è stata ovviamente quella di non essere colpevoli, alcune spiegazioni nei post passati di inizio 2009, il punto è che io non ho intenzione di fargli da intermediario difendendoli su questo blog o in altre parti, sono liberissimi di farlo da soli come parti in causa.
   Io la mia idea me la sono fatta anche tenendo in considerazione le loro versioni, solo che non me la sento minimamente di mettere la mano sul fuoco per quello che dicono, anzi, me ne voglio guardare bene dal farlo.
   Con questo non voglio emettere sentenza, ci penserà la giustizia e se non hanno voluto il rito abbreviato bene, vorrà dire che si sentono sicuri di non aver fatto nulla e son contento per loro. Io però sfrutto la cosa per dire che la sentenza di un rito abbreviato sarebbe forse arrivata prima delle elezioni 2011 mentre quella ordinaria dopo. Non sto insinuando nulla, solo considerando scenari e per me uno è innocente finché uno non viene giudicato da un tribunale diversamente anche solo in un primo grado.

   Se mi capitasse personalmente? Non sono portato a fasciarmi la testa prima di essermela rotta quindi non mi pongo minimamente il problema ora.
   (***)

   Concludo facendo notare le pesanti “indiscrezioni” da te date alle motivazioni del PM. Mi sembrano veramente offensive e lesive del lavoro altrui fatto e rivolto ad un tribunale e non invece per un giudizio popolare e mediatico come ormai siamo abituati dalla moderna tv spazzatura.
   Ti suggerirei di stare più attento a dire certe cose.

   (n.d.r. Modificata da Muaddip alle 17.05)

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7. Centesissimo

   9 novembre 2010 a 16:12 (UTC 2) Link to this comment

   @josergio
   sul processo, cosa vuoi mai, hai gia’ emesso sentenza se dici che dopo due anni di indagini ed il rinvio a giudizio, qualcosa c’e’.
   Le notizie false, dette da te, sono sui fondatori di Rinascita Centese.
   Non sai chi sono e come sempre, ovviamente sei persona informata (male).
   Quindi errata corrige…i Fondatori sono : MALAGUTI LORENZO, GENNARI ALESSANDRO, FRABETTI LEONARDO, SPERA SERGIO.

   Questo e’ un piccolo esempio di come normalmente gestisci le informazioni tu, malamente e solo per tuo contorto pensiero.
   Quindi te lo ripeto, prima di scrivere qualcosa, rifletti ed informati !

   @muaddip
   Se tu fossi coerente con cio’ che hai scritto, non dovresti nemmeno affrontare l’argomento, perche’ non puoi prima chiedere le dimissioni di qualcuno e poi dire che e’ innocente fino a prova contraria.
   D’altronde, se qualcuno domani ti accusasse di qualcosa di estremamente grave, tu non scriveresti piu’ sul blog per non influenzare le menti ?

   Cosa dire sulle indiscrezioni…certo che sto attento, basta solo ascoltare cio’ che viene detto dai vari avvocati nei corridoi…(in aula non ci si poteva stare).

   Saluti

   Centesissimo

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8. josergio

   9 novembre 2010 a 17:23 (UTC 2) Link to this comment

   @centesissimo

   dire che qualcosa c’è non significa emettere sentenza ma solo prendere visione della reale situazione!

   al salto del fosso del p. farfallinato, conoscendoli anche personalmente e alla luce di quello che avevano fatto mi sono avvicinato (ebbene sì mi sono macchiato di una si tale colpa) a rinascita e ho partecipato ad una loro “pizzata” in quel di casumaro alla luna blu, in quell’occasione (chissà forse c’eri anche tu chi può dirlo) ho domandato da chi e perché era stata partorita (e non abortita come doveva) rinascita, sicuramente non mi crederai ma i nomi che ho riportato sono quelli che mi vennero detti quella sera, ( e che ho in appunto digitale fatto quella sera) ho tralasciato (oramai non è più accusabile di niente) frabetti (spera proprio non l’ho segnato) ma cambia poco; che abbiano inserito anche il nome del ferrari perché era quella sera presente e seduto proprio vicino a me? non lo so, però mi fu detto quindi, potrò anche essere male informato ma le informazni che ho in merito mi sono state date dagli interessati stessi; se la fonte non è attendibile (e come potrebbe si sta parlando di rinascita dopo tutto) non ho colpa io che riporto.
   In tutti i modi ti avevo invitato a confermare o confutare ma come tuo solito hai voluto buttare tutto in bagarre contento te!

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9. Muaddip

   9 novembre 2010 a 17:38 (UTC 2) Link to this comment

   Centesissimo forse non ti sei reso conto della posizione sensibile ricoperta e il tipo di reato di cui è stato chiesto il rinvio a giudizio.

   Comunque visto che sembra proprio che non si abbia nulla da controbattere se non tentare di buttare me, che sono un signor nessuno, dentro al polverone in cui i reali coinvolti sono Flavio Tuzet, Alessandro Gennari e Marco Ferrari, io evito quindi di mettermi al loro posto per il tuo mero piacere.

   Trovo poi veramente surreale che tu citi il pensiero, poi tutto da verificare, di avvocati, non si sa di che parte, al confronto del lavoro di un PM.
   Praticamente ti sei messo al posto del magistrato competente che ha avvallato la richiesta di rinvio a giudizio.
   Complimenti.
   —
   Scusa josergio ma ti chiederei di non farne un discorso personale perché non serve alla discussione e può generare solo polemica.

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10. indeZènt

    10 novembre 2010 a 09:31 (UTC 2) Link to this comment

    Segnaliamo il comunicato del movimento 5 stelle di Cento riguardante il rinvio a giudizio del Sindaco Tuzet. Viene espresso il disappunto per tale rinvio a giudizio e la richiesta di dimissioni al sindaco accompagnate dal ricordare che anche due dipendenti comunali sono stati condannati in primo grado per altri fatti.

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11. Franco Grandi

    10 novembre 2010 a 10:36 (UTC 2) Link to this comment

    Scusate se mi intrometto, ma sembra una discussione chiusa a tre e visto che non mi voglio addentrare in fatti che non sono abbastanza preparato, vorrei farVi notare che nelle “Ultime da Cento” si parla anche di altri fatti che direi abbastanza inquietanti, per un Sindaco che è anche “Medico”. Tutti i medici sanno che è meglio prevenire che curare, forse per un chirurgo NO; altrimenti come si spiegherebbe che invece di aiutare le società ad incrementare lo sport per la salvaguardia della salute, riduce le già striminzite risorse di una percentuale uguale per tutti senza prima controllarne i bilanci.
    Si lo sanno tutti che certe società, amiche dello staf dirigenziale, navigano nell’oro sborsato da noi cittadini e certe altre sono costrette a chiudere settori perche non hanno nessun aiuto (pardon 700 euro non si negano a nessuno) un po’ di fumo negli occhi per tapparti la bocca.
    Ora certe società che hanno in gestione un impianto, oltre a ricevere un congruo contributo comunale; se un’altra società vuole usare l’impianto, deve pagare alla stessa un affitto molto elevato e quindi ecco lo stipendio per certi dirigenti.
    Non sarebbe bastato invece far finire certi sperperi, anche in altri campi tipo Pandurera? e controllare meglio tutti coloro che ricevono contributi pagati da noi??
    La strada “Guercino” perchè è stata fatta se mancavano i fondi , sono quattro anni che chiediamo un dosso rallentatore in via rigone, davanti alle scuole, ebbene per il dosso i soldi sono sempre stati rifiutati, per il selciato,visto che tra poco sarà carnevale meglio rifarlo. Oppure è solo per via delle elezioni???
    Franco Grandi – Presidente Polisportiva Centese

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12. Centesissimo

    10 novembre 2010 a 10:41 (UTC 2) Link to this comment

    @josergio
    e’ ovvio e palese che ora sono io a provocare, ma come potrebbe essere altrimenti con uno che scrive delle falsita’ e poi ne chiede conferma ?
    (***)
    Che poi tu ce l’abbia con Rinascita, problemi tuoi, (***) pensa solo alle capperate scritte anche su questo blog sulla faccenda Oerlikon e quanta disinformazione c’e’ e regna sovrana; ma a questo giro non dico niente e dira’ tutto la stampa, che per ora dice che Oerlikon ha gia’ chiuso.

    @Muaddip
    anche qui parlera’ la stampa.

    Saluti

    Centesissimo

    (n.d.r. Parzialmente moderato)

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13. Vale

    10 novembre 2010 a 10:57 (UTC 2) Link to this comment

    Viene chiesto a Muaddip che cosa farebbe se si trovasse lui nelle condizioni del Sindaco, io invece pongo altre domande:
    se gira voce che il professore di tua figlia sia un pedofilo, ed è in fase di esame dalla magistratura, voi che fareste? continuate a mandare vostra figlia a scuola aspettando che arrivi la sentenza definitiva, oppure andate subito dal preside a protestare e a chiedere il trasferimento e magari fare accertamenti su di lui?
    oppure fareste imbiancare casa da un soggetto noto (ma non ancora schedato) che spaccia, ruba, ed è poco affidabile?
    una persona che sta nelle istituzioni, ed in questo caso ancora peggio perchè è il primo cittadino, deve avere la coscenza pulitissima senza nessuna possibilità di essere ricattato. possibile che non ci si renda conto che abbiamo dirigenti condannati in 1 grado che gestiscono appalti? io credo che ormai gli italiani hanno un sogno, diventare tutti come Silvio, ormai è diventato il modello, potere, donne, evasione, amici degli amici e così via, ma carissimi ricordatevi che tutto questo non può durare a lungo.

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14. Muaddip

    10 novembre 2010 a 12:19 (UTC 2) Link to this comment

    Qualche piccolo aggiornamento politico arriva dal fatto che Tuzet ha dichiarato che non ha mai pensato di dimettersi. Ho già detto che come uomo lo reputo innocente fino al giudizio, ma come politico non lo reputo più garantista nei confronti dei cittadini che dovrebbe rappresentare.
    Inoltre i Finiali centesi (Fli) si stanno organizzando per supportare un’eventuale candidatura di Tuzet a capo di una lista civica, ma solo dopo aver visto l’evoluzione della magistratura, tutto perché ritiene che Tuzet abbia governato bene ma non sia solo riuscito a comunicarlo.
    Io dico che la lista civica a supporto di Tuzet sarà Rinascita, ormai è troppo palese il loro schieramento anche viste le “capperate” (riuso la parola di centesissimo con la speranza che non fosse offensiva o lesiva dell’altrui persona) scritte da un consigliere comunale che dichiara che oggi tutti vogliono il comune perché finalmente è una “macchina ben sistemata” grazie a Tuzet.
    Io personalmente mi domando innanzitutto ben sistemata per chi e poi mi sembra improba l’impresa di ricordarmi quanto mi hanno riportato in questi anni dipendenti comunali relativamente alla poca serenità di lavoro in comune dove sembra che loro siano tutti dei buoni a nulla e gli unici a capirci siano quelli in alto. Mi piacerebbe che il comune provassero a mandarlo avanti solo quelli in alto per vedere che succede.

    Per me visti i tagli fatti allo sport e le riduzioni alla cultura di questi anni, così mi riallaccio al giusto discorso di Franco Grandi, penso che sia stata fatta la mossa più controproducente possibile per un comune, infatti si va a tagliare su servizi diretti al cittadino che è il destinatario primario del lavoro di un comune invece di limitare gli sprechi in altre aree e sopratutto quelli che io reputo i mega stipendi di taluni amministratori comunali.
    A riguardo è stato bellissimo l’altra sera a “Vieni Via Con Me” su Rai3 l’intervento di Claudio Abbado proprio relativo alla cultura in cui dice che bisognerebbe maggiormente investire proprio in tempo di crisi.

    Chiudo parlando di Oerlikon dicendo che nulla è ancora perduto per i lavoratori, ma comunque la situazione è molto ma molto appesa ad un filo, la speranza è l’ultima a morire e bisognerà vedere le ultime mosse di chi vuole acquistare il ramo d’azienda e i loro titoli ancora sotto esame. Intanto tutto si sta preparando per la cassaintegrazione in deroga e relativi corsi integrativi.

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15. AntoniX

    10 novembre 2010 a 16:12 (UTC 2) Link to this comment

    Faccio una domanda rivolta a tutti.
    Pensate ad una lista civica che in maggioranza decide far saltare il sindaco, salvatosi da ex oppositori, poi una volta in opposizione comincia ad elogiare il sindaco e a dire che in questi anni ha fatto grandissime cose. La stessa lista ha intanto un suo rappresentate rinviato a giudizio per istigazione alla corruzione e un altro è l’artefice di una registrazione che sta mandando il sindaco a processo per istigazione alla corruzione.
    Perché avrebbero cercato di mandare via il sindaco prima e ora invece lo elogiano?
    C’è qualcosa che non ci hanno detto?
    Cosa è cambiato da prima a dopo?
    Sono solo io a non capire o a voi qualcosa non è chiaro?

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16. Gianni

    10 novembre 2010 a 19:26 (UTC 2) Link to this comment

    ma il comportamento di PDL e Lega è meglio.
    Cercano di togliersi Tuzet senza dire il perché non lo vogliono più, politico o personale?, ma dandogli comunque ancora appoggio con assessori e consiglieri.
    Comoda stare da due parti contempoaneamente.

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17. Centesissimo

    10 novembre 2010 a 22:20 (UTC 2) Link to this comment

    @Vale
    Giustissimo, se ci sono voci che un prof. e’ un pedofilo, mettiamolo alla gogna e facciamolo trasferire, anzi, sospendiamolo dal lavoro, togliamogli la pensione e lapidiamolo, cosi’ il problema e’ risolto alla fonte.
    Come quel padre che accusato dalla figlia di averla ripetutamente violentata, si e’ beccato cacca in faccia da tutti, 2 anni di carcere sicuramente non tenero, poi e’ risultato essere tutta una montatura della figlia stessa (TG5 di circa 1 anno fa).
    Quindi, la prego, vada da quest’uomo e le dica cio’ che ha scritto.
    Ma faccia anche i conti di quanto questo gli e’ costato e gli costera’.

    @Muaddip
    Cadiamo sempre li’ sul banale e scontato.
    Io ritengo che se Rinascita (a patto che la Lega Nord esca), possa anche rientrare in maggioranza, il titolo ce l’hanno.
    So che sono parole al vento, sprecate, ma a nessuno e’ mai passato anche solo per l’anticamera del cervello che Rinascita abbia voluto svincolarsi da una maggioranza oppressiva per avere le mani libere e fare da ago della bilancia per fare perseguire all’Amministrazione il programma elettorale ?
    Forse per qualcuno il ragionamento e’ complesso…ma credo sia gia’ stato compreso da tante persone e queste daranno supporto, ampio.
    Sui tagli e sulle spese, ritengo palese che nessuno abbia compreso che senza soldi non puo’ fare nulla, a meno che non si voglia imitare l’ex Sindaco Paolo Fava, per il quale, ancora si sta pagando la Pandurera (tra 9 anni avremo finito…) e sara’ costata pro-capite ben euro 165,00 e questo e’ solo uno dei tanti mutui accesi… al punto che ogni anno, sempre pro-capite ogni cittadino paga euro 117,00 di soli interessi passivi.
    Quindi se un Sindaco non e’ un decerebrato, non fa mutui in periodo di crisi dove c’e’ gente che non ha soldi per campare.
    Se poi qualcuno dira’ del DG Ambotta, dell’Ing.Musghi, dell’Ing.Del Do e di cio’ che percepiscono, consiglio un attento esame di coscienza, per comprendere l’uso dell’aritmetica di base, applicata al funzionamento della macchina comunale.

    Saluti

    Centesissimo

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18. Vale

    11 novembre 2010 a 09:08 (UTC 2) Link to this comment

    @Centesissimo
    innanzi tutto sul sindaco e sui dirigenti comunali non ci sono solo voci ma c’è una condanna per i dirigenti ed un rinvio a giudizio per il sindaco e questo potrebbe già bastare, vai a vedere che ora le vittime sono loro!
    per quanto riguarda l’esempio del prof. pedofilo se i giornalisti sono degli approfittatori non è certo colpa nostra, poi soprattutto i tg nazionali che ci fanno 2 mongolfiere per “stupidagini” e non per problemi “seri”, avessero dedicato 1/3 di tempo che dedicano a Scazzi, cogne ecc. ecc. ,solo per il processo mills o alla scalata unipol che a quest’ora l’italia sarebbe stata diversa. Nessuno dice che il prof. dovrebbe essere messo alla gogna, io penso che debba essere allontanato e seguito da strutture competenti ma sicuramente non dovrebbe stare li, se non ricordo male fu allontanata anche un’ insegnate dell’asilo di Cento che trattava male i bimbi facendoli denudare (si non è pedofilia, ma comunque non sapeva fare il suo lavoro). In ogni caso ognuno la pensa a modo suo, ma consiglio a tutti di guardare le cose dal di fuori come se fossero successe il altri posti in modo da poter essere più razionale possibile, qua mi sembra che si cerca a tutti i costi di difendere qualcuno oppure condannarlo, di certo se il sindaco ed i dirigenti non avessero assunto certi comportamenti ed avessero un minimo di buon senso a quest’ora staremo a parlare sicuramente di altro. quindi per me devono solo allontanarsi dai incarichi pubblici fino a quando non ci sarà la sentenza definitiva, i cittadini non meritano questa gente. invito tutti a compilare una domanda di concorso per fare l’O.S.S. poi dopo chiedetevi se per fare il Sindaco o il parlamentare certi requisiti debbano valere oppure no.

    Cosa pensi di questo intervento? 4  5

19. Muaddip

    11 novembre 2010 a 10:04 (UTC 2) Link to this comment

    Oggi la Lega provinciale dice che a Cento si potrebbe presentare con un loro candidato, ricordo le voci che danno Cantori vicino alla Lega, mentre solo l’altro giorno la Lega locale aveva detto che non vedeva poi malissimo nemmeno Tuzet.
    Sempre di oggi la notizia che Pellecchia, capogruppo del PDL, non vedrebbe male un Tuzet bis.
    Ora io mi domando una cosa molto semplicemente, ma la testa sa cosa fa la coda in questi partiti oppure tutti vanno e fanno quello che pare a loro?
    Perché io vedendo le ultime uscite di PDL, Lega e Fli, sono rimasto alquanto sconcertato da come sembrano non avere ancora nessuna concreta prospettiva futura e stiano ancora lì a vedere chi “ce l’ha duro” per poter aver il coltello dalla parte del manico nell’alleanza.
    Riguardo al PD ha incassato l’ennesimo rifiuto di Tuzet a dimettersi, magari se avessero fatto una spiegazione più articolata e politica del perché si dovrebbe dimettere, Tuzet avrebbe meno appigli. O mi son perso il loro comunicato?
    Sarebbe poi interessante chiedere ai giornali perché hanno parlato solo delle richieste di dimissioni del PD e non anche di quelle dei 5 Stelle che hanno rilasciato un comunicato a riguardo, poco sopra, la email è arrivata anche a loro. Forse però a riguardo sono io ad essere un po’ ingenuo.

    X Centesissimo
    Pensavo di non dover intervenire riguardo l’esempio di Vale, intanto per non scivolare OT e poi perché mi sembrava palese che fossero due cose assolutamente diverse e non paragonabili tra loro (per arrampicarsi sugli specchi però vanno bene).
    In un caso infatti si tratta di un uomo ad essere messo in discussione mentre nell’altro del lato politico e quindi anche sociale, di un uomo.
    Due cose assolutamente differenti che quindi non possono essere paragonate.
    In questo caso è il politico ad essere messo in discussione e sebbene l’uomo sia innocente fino a prova contraria, il suo lato politico e sociale è invece più in discussione proprio perché ha un ruolo di rappresentanza che dovrebbe essere vincolato a certi valori sociali.
    Forse però in Italia non ci rendiamo più conto di che significhi questa differenza e questa è forse la cosa peggiore.
    Cambiando discorso ho trovato molto interessante ed esplicativa la frase: “per avere le mani libere” anche se forse decontestualizzata potrebbe perdere gran parte del suo significato. Il ragionamento sarà pure complesso, ma penso che sia stato molto chiaro per tanta gente.
    Capisco l’ottimismo e vedere il bicchiere mezzo pieno, ma da quando rinascita ha perso Alberti il crollo di peso elettorale è stato palese, basta vedere le ultime provinciali dove apertamente si sono schierati con un partito e gli hanno portato veramente una manciata di voti. Saranno anche state solo provinciali però…
    Parlando invece di aritmetica di base, ma sembra proprio che non abbiate compreso le direttive di Brunetta che non vuole certe figure in comuni così piccoli, in questo caso è molto semplice. Tolti i loro stipendi avanzano più soldi per fare interventi socialmente utili e non ditemi per piacere che sono figure assolutamente e indissolubilmente indispensabili per il comune perché altrimenti facciamo fare a loro tutto il lavoro dei dipendenti comunali che non reputo così inefficienti e impreparati da non potersi far carico di quegli incarichi.
    Continuo a non pensare che i cittadini siano poi così tanto stupidi da non capire certe cose.

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20. Centesissimo

    11 novembre 2010 a 12:18 (UTC 2) Link to this comment

    @Muaddip
    vedi, dite sempre che una “persona politica” non deve avere privacy, quindi come poter separare il diritto della persona alla difesa, dalla carica politica ?
    Se si dimettesse e poi risultasse innocente, sarebbe comunque sputtanato come Sindaco, anche se come persona sarebbe a posto.
    Ma in tutto questo chi ci guadagna ?
    Te lo dico io…. gli avversari politici, che sarebbero riusciti a cavarselo di torno !
    Ma lui fa bene a rimanere dove sta e starci a testa alta, vediamo invece il corso della giustizia, se riuscira’ a fare luce 2-3 mesi prima delle elezioni o se la tireranno lunga fino a dopo…

    (n.d.r. Prosegue sul Forum)

    Intervento molto sentito! Tu che dici? 2  12

21. Muaddip

    11 novembre 2010 a 20:02 (UTC 2) Link to this comment

    Molto sinteticamente, rimanendo in argomento ti rispondo semplicemente, si Tuzet non è più politicamente spendibile proprio per quello. Il PDL, Lega e altri se ne sono resi conto ma stanno cercando di non troncare troppo subito perché il Sindaco potrebbe giocare dei “brutti scherzi”, invece per partiti appena nati o liste civiche Tuzet è una manna ora perché gli può dare quello slancio di visibilità che altrimenti faticherebbero ad avere.
    Sicuramente chi ci guadagna saranno gli avversari, ma politicamente ha fatto errori incredibili e se ora è stato rinviato a giudizio è perché comunque qualcosa da sottoporre c’è, altrimenti se è così pulito e tranquillo non si starebbe ora a parlare di questo.
    Non cercare di sviare il discorso per cercare di farlo (farli compresi Gennari e Ferrari) apparire la vittima.

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22. Lorenzo

    11 novembre 2010 a 23:20 (UTC 2) Link to this comment

    “Perché avrebbero cercato di mandare via il sindaco prima e ora invece lo elogiano?
    C’è qualcosa che non ci hanno detto?
    Cosa è cambiato da prima a dopo?
    Sono solo io a non capire o a voi qualcosa non è chiaro?”

    Mai letta vero la dichiarazione fatta in consiglio ?
    Si vede.

    (n.d.r. In riferimento abbiamo trovato questo intervento)

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23. franco grandi

    12 novembre 2010 a 19:33 (UTC 2) Link to this comment

    Sono stato criticato perchè in questi giorni l’I.d.V. di Cento non ha chiesto le dimissioni del sindaco?!?!
    Azzo ma allora quando uno le chiede, viene richiamato perchè tanto tra poco decade, se uno non le chiede viene criticato perchè ha perso un’occasione, ma andate ……… Comunque, come negli ultimi due anni già abbiamo chiesto le dimissioni, sia del sindaco che del saltafossi per motivi seri, tutt’ora ci aggiungiamo al coro, non tanto perchè è stato rinviato a giudizio, (se fosse per quello mezza Italia dovrebbe dare le dimissioni) ma per tutto quello che NON ha fatto in questi anni e per gli insulti che sia in televisione che nei giornali, ha regalato ai Centesi, quando egli dovrebbe esserne il rappresentante.
    Sveglia che tra pòch lè matèna
    franco grandi

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24. Grillino

    13 novembre 2010 a 12:39 (UTC 2) Link to this comment

    Suggerisco ad Antonix di cercare le risposte alle sue domande nel PSC e forse si capisce perchè c’è chi sale in questo momento sul cavallo perdente dal quale tutti cercano di scendere.

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25. Movimento 5 Stelle Cento

    13 novembre 2010 a 14:28 (UTC 2) Link to this comment

    Rendiamo noto il nostro intervento di ieri. Così forse sarà più chiaro quello che diciamo.

    @Grillino
    non sappiamo se usi il nick Grillino perchè segui le idee del MoVimento 5 Stelle oppure per altri motivi, giusto per specificare le idee del gruppo Centese ti invitiamo a (***)
    Ci scusiamo con il blog per aver occupato questo spazio trattando un tema non inerente con il post.
    Scusaci fin da ora se abbiamo interpretato male il tuo nick!

    (n.d.r. Parzialmente moderato)

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26. Muaddip

    14 novembre 2010 a 15:55 (UTC 2) Link to this comment

    X Grillino
    Alla fine salta sempre fuori questo PSC. Chissà che non ci sia veramente qualcosa da approfondire allora.

    X Movimento 5 Stelle Cento
    Evitiamo di fare eccessiva propaganda che questo non è proprio il posto più adatto.

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27. Centesissimo

    14 novembre 2010 a 20:42 (UTC 2) Link to this comment

    @Movimento 5 Stelle
    dai, cosa volete che sia se hanno un po’ stravolto il vostro comunicato…dovete abituarvi a che fare con persone che non comprendono la vostra filosofia e la vostra purezza.
    Benvenuti in politica !!

    Dovreste pero’ essere un po’ piu’ onesti con voi stessi e con la gente, visto che non siete piu’ movimento, ma avete gia’ una struttura di partito, e lo dimostrate proprio con l’ultima vostra uscita, dove il candidato sindaco lo decideranno le “primarie”; insomma, come PDL, PD, UDC, PCI, e compagnia cantante.

    Mi faccio comunque anche delle domande sulla vostra azione politica, visto che la derivazione, ampiamente e ripetutamente dimostrata del vostro leader e’ sempre stata in puro stile “armiamoci e partite”.

    Onesta’ innanzitutto ragazzi, onesta’

    Centesissimo

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28. indeZènt

    16 novembre 2010 a 00:17 (UTC 2) Link to this comment

    Visto che Centesissimo ha tirato fuori l’argomento non possiamo che vederci costretti a rendere disponibile l’intervento precedentemente moderato al movimento 5 stelle. Con la speranza che il discorso finisca qui poiché non inerente alla discussione.
    ______

    ci riteniamo più Movimento 5 Stelle che “grillini”, non abbiamo nessun capo e non siamo un’associazione, siamo semplicemente cittadini che voglio rendere “Attivo” il cittadino nelle scelte del paese, logicamente ci ispiriamo ad un programma nazionale discusso democraticamente sul Blog di Beppe Grillo. Grillo ci fa solo da “megafono” altrmenti nessuno parlerebbe di noi.

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29. josergio

    16 novembre 2010 a 02:12 (UTC 2) Link to this comment

    Onestà innanzitutto ragazzi, onestà??????????????????????????????

    analizziamo una delle tue ultime uscite;

    “Concludo dicendo che nella votazione del 20.12.2006, si legge al secondo capoverso : “….GENNARI ESCE DALL’AULA….” e più avanti “….non partecipa alla votazione….”, quindi RINASCITA CENTESE non ha votato il regolamento. ”
    è onesta questa?
    In teoria sì, ma in pratica…
    Non votare equivale a dire “scegliete per me”; chi non vota delega agli altri la scelta in sostanza, non esprimendo voto, hai in qualche modo votato per l’adozione di quel regolamento, avresti potuto votare contro ma non lo hai fatto, poco importa che il tuo voto non cambiava niente per poter dire “gennari (rinascita) non votò mai a favore dell’adozione del Regolamento in questione “ avresti dovuto votare in coerenza con quanto vuoi oggi affermare.
    è questa la tua onestà politica? (teniamo poi conto che rinascita è ricorsa spesso all’astensione)
    mmmmmmmm poca, a mio parere è poca cosa, direi che dovresti chiedere gentilmente alla redazione di questo blog di togliere dal tuo post quell’ultima affermazione in quanto non sei così puro da potertelo permettere! (chi è senza peccato può scagliare la prima pietra, la mia l’ho scagliata dopo la tua quindi, per precederti, non ha più importanza che io sia puro!)

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30. Zakkeo

    16 novembre 2010 a 09:42 (UTC 2) Link to this comment

    Ho letto i vostri interventi e ho dato alcuni giudizi,
    in un caso mi sono anche sbagliato
    il giudizio positivo a “centesissimo” del 14 novembre at 20:42 qui sopra l’ho dato io,
    in realtà è un giudizio negativo,ma non riesco a correggere.
    essendo un simpatizzante del “moVimento 5 stelle” vorrei dire una cosa:
    chiunque noi candidiamo vale”uno” esattamente come me semplice cittadino,
    non saremo mai un partito,se cosi fosse ci scioglieremo e ognuno tornerà nella sua corrente originaria,
    non bisogna dimenticare che il movimento è formato da cittadini di DX,SX,CENTRO,ATEI convinti e CATTOLICI praticanti per non parlare di altre etnie e correnti politiche minori.
    i partiti per noi sono morti fanno parte della storia infausta di questo paese!
    un vostro lettore…
    Zakkeo

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31. Centesissimo

    16 novembre 2010 a 12:49 (UTC 2) Link to this comment

    @JoSergio
    …scusami, ma forse hai fatto un po’ di confusione tra Gennari ed il sottoscritto, o sei nella solita fase dove spari a tutto cio’ che si muove ?

    @Zakkeo
    Per favore Zakkeo, riguardati da oggi a qualche mese addietro cio’ che state facendo e dimmi se non siete gia’ diventati un partito !
    Su questo punto, mi piacerebbe che qualcun’altro si esprimesse…

    Saluti

    Centesissimo

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32. josergio

    16 novembre 2010 a 14:42 (UTC 2) Link to this comment

    …scusami, ma forse hai fatto un po’ di confusione tra gennari ed il sottoscritto, o sei nella solita fase dove spari a tutto cio’ che si muove?…

    Ammesso e non concesso cosa cambia? qualora non te ne fossi accorto, qualora tu non avessi capito Il mio messaggio non è “centesissimo e gennari sono la stessa cosa”

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33. Muaddip

    16 novembre 2010 a 15:45 (UTC 2) Link to this comment

    I giornali oggi ribadiscono ancora l’incredibile indecisione a livello politico locale.
    Cantori per ora appoggiato solo dalla sua lista civica, ma ritengo possibile un avvicinamento della Lega (che non ha ancora preso posizione) e/o magari di qualche “cavaliere errante” attualmente presente in consiglio comunale.
    Il PDL diviso potrebbe volgersi verso Fava scartando Balboni, mentre Tuzet potrebbe vedersi vicino i finiani (che attendono il proseguo giudiziario) e qualche altra “lista civica” che sempre più lo difende.
    Piero Lodi sembra sempre più il candidato ideale del PD mentre Amelio, se decidesse qualcosa, potrebbe essere più propenso all’UDC, non escludo un’alleanza PD e UDC comunque.
    Il Movimento 5 Stelle sembra deciso a portare un suo candidato ma ancora nulla si sa.
    Potrebbe poi rifarsi vivo Alberto Alberti, colui che ha portato tutti o quasi i voti ad una “lista civica” ora in consiglio, con una sua lista che sinceramente non saprei dove collocare se non al centro destra.
    Chi rimane al palo invece sono IdV, le sinistre e noi cento. Quest’ultima non ha ancora preso posizione sebbene già da tempo sembri propensa a candidare la Luppino.
    Come vedete la prospettiva non è allettante e e si parla di 6-8 possibili candidati. A mio avviso questa indecisione è dettata quasi esclusivamente dal fatto che forse nessuno realmente voglia prendere a mano le redini di questo comune non certo in uno stato idilliaco.

    X Centesissimo
    Ritengo che ovviamente il Movimento 5 Stelle sia un partito, poiché si candida ad elezioni, solo che è indubbio il fatto che non sia come gli altri. Quello che poi è interessante, anche se non so quanto concretizzabile, è che si voglia far ripartire la politica da un punto di vista che si discosta totalmente da altre proposte e atteggiamenti. A tal proposito segnalo questo articolo di Estense, di cui consiglio la lettura dei commenti, anche se mancano tutti i dati esposti durante l’incontro.
    Ovviamente poi ogni persona è libera di pensarla come vuole a riguardo, ma per me è interessante vedere come questo approccio possa evolversi e non penso ci sia nulla di scontato a riguardo.

    X josergio
    Fatto bene ad aver specificato che non parlavi tanto delle persone quanto degli atteggiamenti politici che se fatti da alcuni sono ovviamente ambigui e di cui non ci si può fidare, ma se fatti da altri sono invece chiari, limpidi e per il bene collettivo. Evitiamo però di fare troppa polemica, e questo lo chiedo a tutti Centessisimo compreso.

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34. Centesissimo

    17 novembre 2010 a 12:27 (UTC 2) Link to this comment

    Beh cosa dire sui 5Stelle…sono belli, bravi, buoni ed intelligenti, oltre che ricchi e non hanno l’alitosi !!
    Ma rimane il fatto che se lo dicono sempre tra loro. Sono dei grandi !!!
    Quindi quoto chi nei commenti ha detto “POPULISMO AUTOREFERENZIATO”.

    Ovvio che fa scena il taglio da 8500 a 2500 euro/mese dello stipendio fa scena, ma vista la verginita’ e il tanto blaterare ai quattro venti che fanno giornalmente :

    1 – come mai non lo hanno fatto immediatamente entrati in carica (forse che un 50.000 euro in piu’ nel portafoglio fanno comodo ?)

    2 – come mai non si sono abbassati a 1100 – 1200 euro/mese come un normale impiegato/operaio

    Sarebbe curioso che i loro rappresentati Centesi, palesemente in corsa per un posto simile, rispondessero con onesta’ e con chiarezza.

    Saluti

    Centesissimo

    p.s.: ma il Sig.Favia & co. da quanto tempo percepivano tali pubblici emolumenti ?

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35. Muaddip

    17 novembre 2010 a 13:47 (UTC 2) Link to this comment

    Capisco avere altre idee e non c’è nulla di male, ma evita di portare a tua difesa affermazioni palesemente false, perché io non voglio difendere a tutti i costi i 5 Stelle ma dicendo certe cose mi obblighi a farlo anche solo per minimo rispetto di una discussione basata su fatti concreti.
    Sinceramente ti stai arrampicando sugli specchi in ogni intervento e sembra che tu voglia solo contestare e dare contro, cosa che dici che facciano altri.
    Mi sembra un comportamento molto ridicolo, ma se è l’unico modo che hai per difendere le tue posizioni…
    —
    Rispondo alle tue afferazioni ricordando però che non sono l’oggetto della discussione del post.
    1- Hanno fatto il taglio immediatamente e da quando sono in carica (metà giugno come gli altri consiglieri) hanno percepito solo 2500 euro al mese e non gli 8500 che gli spettavano. (Qui maggiori dettagli e per chi volesse ecco il netto di tutti i consiglieri regionali)
    2- La scelta dei 2500 euro è avvenuta dopo una decisione dell’assemblea regionale del movimento in cui è stato appunto discusso quanto dovessero percepire i loro consiglieri regionali (non ho trovato link ma lo ricordo bene perché c’era stato molto clamore mediatico all’epoca).
    3- Sulla corsa agli “scrani” di consigliere centese il paragone mi sembra ridicolo, perché si parla solo di 32-35 euro a gettone di presenza (100-150 euro al mese), ma certamente sono soldi e su questo non dico nulla perché non saprei che dire visto che gli interessati non hanno detto mai nulla a riguardo.

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36. Centesissimo

    17 novembre 2010 a 16:07 (UTC 2) Link to this comment

    Chiedo pubblicamente scusa, per il semplice motivo che non sapevo lo avessero fatto da inizio mandato, ma solo da qualche giorno a questa parte.

    Per il resto pero’, rimango sulle mie posizioni, ovvero che 2500 euro/mese sono il doppio di uno stipendio normale, ed obiettivamente per lavorare (perche’ suppongo ed ho la certezza che lavorino) con tutti gli agi possibili, non sono decisamente pochi.

    Faccio pero’ chiarezza sul fatto che non e’ ambito il posto di consigliere a cento in quanto tale, ma come trampolino per le prossime regionali.

    Saluti

    Centesissimo

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37. franco grandi

    17 novembre 2010 a 16:53 (UTC 2) Link to this comment

    – a Muaddip: No!!! il movimento 5 stelle non è un partito, è solamente un movimento che si mette di traverso, per non far governare le forze democratiche, certo hanno ragione quando dicono che il marcio è tanto a destra quanto a sinistra, ma allora se la prendano anche con il “nano catramato” e non solo con chi vorrebbe riportare la democrazia, buttiamo fuori il marcio: ma poi Governiamo assieme. Anche noi come I.d.V siamo partiti da movimento, ma da subito abbiamo cercato di governare perchè, solo governando in modo pulito, puoi cambiare il paese. Non è che calandosi lo stipendio una persona oppure avendo visibilità, si può salvare il paese, il paese si salva lottando uniti seguendo tutti quel credo.
    – Per centesissimo: (***); chi fin’ora ha difeso coloro che hanno rovinato Cento , non può fare un processo alle intenzioni di bravi ragazzi che nella loro ingenuità vogliono solo il bene di Cento; (***).
    Tanto a far vincere la destra bastiamo noi di sinistra infatti mai tanta gente è stata collocata da quando la sinistra è all’opposizione.
    – Per tutti: Avete sentito il (***) per antonomasia, ha chiesto le dimissioni di Montezemolo perchè la Ferrari ha perso, ma allora ZAIA il “governatore” del Veneto che ha perso metà della sua Regione sotto l’acqua, cosa dovrebbe fare ??? minimo (***), infatti la colpa e solamente sua e della protezione civile, Visto che non hanno fatto nulla per avvisare le popolazioni e, che le casse di espansione sono ancora secche , invece di essere aperte per contenere parte dell’acqua che poi ha invaso i paesi.
    Questi sono i nostri governanti, e Voi li avete votati.
    franco grandi

    (n.d.r. Parzialmente moderato)

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38. Muaddip

    18 novembre 2010 a 10:28 (UTC 2) Link to this comment

    X franco grandi
    Quali sarebbero le forze “democratiche” che dovrebbero governare?
    Secondo un calcolo puramente statistico, a Cento anche se tutta l’opposizione (Pd, IdV, sinistra e pure costringendo i 5 stelle) si alleasse difficilmente arriverebbe a più del 50% dei voti, quindi non si può certo dire che dovrebbe, ma nemmeno che potrebbe governare. Oltre a calcoli statistici, ha notato chi deve andare a discutere assieme? A me sembra improponibile un accordo conoscendo le parti in causa e quanto ormai sono distanti politicamente.
    A me sembra fantapolitica la sua e sinceramente eviterei queste uscite tanto per dare aria ai denti.
    Le chiedo poi di non essere troppo polemico verso altri intervenuti e pure di non cambiare discorso nel farlo.

    X Centesissimo
    Che 2500 euro siano tantini effettivamente potrebbe essere, ma c’è da dire che taluni operai in ditte specializzate e facendo turni arrivano anche a 1800-2000 euro e anche macchinisti o capitreno delle Fs arrivano a circa quello stipendio. Certamente 2500 è notevolmente meno di 8500 e personalmente sono sempre dell’idea di dare comunque un minimo incentivo a chi fa politica e si mette a disposizione del cittadino.
    Poi fammi capire, tu pensi veramente che fare il consigliere comunale a Cento sia un trampolino di lancio per delle regionali che ci saranno tra 4 anni e qualche mese? Da quanto non si vede un consigliere regionale centese? Io personalmente sono molto dubbioso a riguardo, ma così ho avito conferma di come ragionano certi politici da prima repubblica.

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39. franco grandi

    18 novembre 2010 a 15:07 (UTC 2) Link to this comment

    A Muaddip-Ormai non si può guardare agli schieramenti politici per le amministrative, ma piuttosto coloro che possono fare l’interesse della città; e per forze democratiche, intendo TUTTI coloro che nonostante il brutto esempio che ci arriva dall’alto, ancora hanno la forza di continuare con il volontariato, con l’integrazione, con l’aiuto ai deboli, evitando i soliti papponi da prima e seconda Repubblica, cioè coloro che si sono mantenuti puliti destra o sinistra che siano.
    OK i miei saranno sogni campati in aria, ma tutti i cittadini di buona volontà invece di lasciare il passo ai “Magna-Magna” Che come detto non è la tribu africana, si debbono rimboccare le maniche e spazzare via la classe dirigente attuale, che vede nella politica solo il fine per fare soldi.
    Per questo contavo sui giovani, ma purtroppo mi accorgo che i giovani ora seguono altre chimere. Puntano sul sodo , anche se passeggero, piuttosto che pensare al futuro.
    X Centesissimo, ricordati che non devi guardare ciò che un politico prende di stipendio, ma ciò che ruba e quanto ruba, perchè ricordati che per fare politica stando a contatto con gli elettori, uno è costretto a spendere parecchio, questo te lo posso confermare io stesso: quando da Presidente della Polisportiva” quando la Pol. era grande, prima che due persone (di cui sopra) la distruggessero per trenta denari; bene dicevo che da presidente per fare tutte le riunioni, assemblee e consigli vari anche in trasferta, con cena e pernottamento i costi lievitavano parecchio, visto che noi eravamo dilettanti, il presidente se li pagava. Per questo io penso che i politici il loro stipendio, o almeno un rimborso spese più lo stipendio precedente lo debbono avere.(fatti i conti forse è meglio lo stipendio).
    Sappiate comunque che anche noi come I.d.V. con il Vice Presidente della Provincia Massimiliano Fiorillo, abbiamo proposto il taglio alle indennità provinciali
    franco grandi

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40. Muaddip

    20 novembre 2010 a 14:24 (UTC 2) Link to this comment

    Senza offesa, mi sembrano belle parole dette da qualcuno che vuole provare a fare qualcosa di concreto, ma allo stesso tempo mi sembrano di un illuso che non ha ben compreso la realtà della situazione.
    C’è veramente chi lotta a fare volontariato solo per fare qualcosa di buono per la comunità e questo viene schiacciato ripetutamente, o al meglio messo in difficoltà, dal sistema che si chiude a riccio impedendo con burocrazia esasperata e regole contorte, alle persone volenterose di poter realizzare quello in cui credono.
    Questo sistema nella politica raggiunge l’apoteosi ed è fatto unicamente per impedire che chi gestisce il sistema venga estromesso così da rendere l’Italia non meritocratica ma autoreferenziale.
    La gente ormai, anche se non lo ha capito, lo sente che c’è qualcosa di sbagliato e la colpa va a certi sistemi chiusi di fare politica.
    O si scardinano quei sistemi oppure non c’è speranza che le cose possano cambiare.
    Dal mio punto di vista l’instabilità politica in Italia ormai è a livelli mai visti e i topi stanno fuggendo dalla nave che affonda.
    Chi o cosa è stato a permettere tutto questo è difficile dirlo, una concomitanza di fattori sociali, economici e burocratici, ma quello che si sta prospettare davanti a noi è una possibilità che non possiamo farci sfuggire rimanendo legati a chi ha contribuito a crearla questa situazione.
    Forse è il caso di guardare avanti non solo di pochi mesi alla volta, ci vuole un piano concreto per il lungo periodo anche se questo ci danneggerà forse sul breve.
    Penso che le attuali classi politiche che attualmente ci governano non siano riuscite a capirlo veramente tutto questo e contrariamente a quello che dice, credo proprio che i giovani che si affaccino oggi alla politica badino ad ottenere risultati concreti proprio in prospettiva di miglioramenti sul lungo periodo. Non so se ha afferrato la sottile differenza tra quello che intendono concreto gli attuali partiti, governare, e quello che pensano oggi, spero, sempre più giovani, produrre un cambiamento sociale.
    Scusate mi sa che mi sono dilungato troppo in concetti probabilmente definibili come metapolitica.

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41. pasquino

    20 novembre 2010 a 16:32 (UTC 2) Link to this comment

    Sulla “Nuova” di oggi, con il titolo “Amelio corteggiato da tutti”, viene presentato con una certa soddisfazione un candidato che, secondo la giornalista, dovrebbe mettere d’accordo tutti (centrosinistra, centro, lega, centrodestra), facendo percepire al lettore questa disponibilità come una qualità.
    Non vi sembra che già una siffatta definizione contenga al suo interno una contraddizione non da poco? Cosa può far pensare un candidato che si propone a 360° e gli va bene chiunque lo scelga?
    Nella migliore delle ipotesi che non conosce la differenza fra centrosinistra, centro, lega e centrodestra; nella peggiore delle ipotesi … lasciamo ad ogni lettore le conclusioni.

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42. beppe

    20 novembre 2010 a 21:00 (UTC 2) Link to this comment

    Devo dare ragione a Pasquino, non è una qualità anzi….Sono le famose tattiche che il PD mette in campo, mai una cosa chiara ,trasparente , e continua a perdere consensi ! Vendola insegna !
    Aspettano la lega dopo il ballottaggio? Ma ci devono arrivare al ballottaggio,cosa non assolutamente scontata!
    Pare che Noicento correrà con l’aiuto dei Verdi , di una parte del PD e parte della sinistra .
    A destra Tuzet , Fava o Matli,e Cantori, che punta sul suo manifesto….Un rebus sapere chi avrà i numeri per il ballottaggio.
    La soluzione sarebbe che Fava o Matli mettessero d’accordo tutti da una parte e dall’altra il PD facesse tesoro delle sconfitte anche recentissime, scendendo a dialogare con chi gli è più simile di un Amelio , che a mio parere del PD e del centrosinistra non gli ne è mai fregato niente!

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43. franco grandi

    20 novembre 2010 a 21:02 (UTC 2) Link to this comment

    A Muaddip – Acca nisciun è fess .. e neanche illuso, in quanto la realtà della situazione “purtroppo” è stata compresa anche da troppo tempo; sono nato alcuni giorni prima di Voi ed un po’ d’esperienza me la sono fatta. Hai comunque ragione e concordo pienamente con te, quando dici che il volotariato trova sempre dei muri davanti a sè, sono anni che faccio l’esempio della polisportiva, dove si guadagna tutti mettono lo zampino, dove si fa del bene senza guadagno, tutti si mettono di traverso perchè si va ad intaccare possibili fonti di entrata per alcuni. Sempre con l’es. di Polisportiva.
    I giovani che come dici si affacciano oggi alla politica, sono solamente come i loro padri (alcuni anni fa), cercano solamente di farsi una posizione, ma se riuscissero senza contrastare altri e senza pugnalare alle spalle chi in buona fede crede ancora nella società, sarebbero molto più benaccetti; ma io non mi sono mai rivolto ai giovani figli di politici, ma a tutti coloro che lavorano che si guadagnano onestamente il pane, oppure che sono in cassa integrazione, questi debbono lottare per cambiare la società – come facemmo noi ne ’68.
    Mio dilungo troppo anch’io: Vi saluto tutti forse vado in pensione, questo mondo non mi piace anche leggendo a riguardo di Amelio.
    franco

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44. Zakkeo

    21 novembre 2010 a 09:14 (UTC 2) Link to this comment

    Ritengo tutti positivi gli ultimi interventi,
    praticamente siamo tutti d’accordo sul fatto che è ora di invertire la rotta,
    ma purtroppo chi è intenzionato a farlo non ha tempo e non è motivato,
    poiché l’impegno politico dovrebbe essere preso con lo stesso stato d’animo del volontariato,
    con la differenza che c’è da prendere degli accidenti e degli insulti.
    “Hag tristeza”
    Zakkeo+

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45. Muaddip

    21 novembre 2010 a 11:34 (UTC 2) Link to this comment

    Facciamo un piccolo aggiornamento domenicale su varie cose centesi.
    1- Gli unici a parlare assiduamente di Amelio sono quelli della Nuova che lo tirano fuori praticamente o quasi ogni giorno. La Nuova non è un giornale prettamente di Destra, quindi fatevi un po’ voi i conti Mi scuso ma ho visto tardi i giornali di oggi in cui si capisce forse da chi potrebbe essere spalleggiato veramente questo imprenditore immobiliare del territorio. Ti tratta della Lega, ma il cerchio non si è ancora stretto del tutto.
    2- Dall’altra destra si vocifera un possibile rientro in gioco di Fava, colui che con i suoi due mandati (seguiti da quello della Bregoli) ha praticamente posto le basi dell’attuale situazione centese di cui tutti ci lamentiamo, anche se il Senatore Balboni non si è ancora tirato indietro.
    3- Ho letto dei fatti di CMV e spero non sia una mossa da parte di qualcuno per svalutare l’azienda svendendola per esempio ad Hera. Quello che realmente è successo però è che Musghi si è ripreso tutto il “potere” nelle sue mani contravvenendo ad una decisione presa in un’incontro con l’amministrazione. Intanto viene fuori che il Sindaco avrebbe segnalato l’aumento di stipendio di Musghi alla Corte dei Conti, quindi forse non era proprio concorde come qualcuno anche qui ha cercato di farci credere. Da segnalare intanto lo spostamento forzato di alcuni dipendenti CMV in una nuova società facente parte della stessa destinata, da quello che ho capito, a gestire le problematiche delle discariche.
    4- Dopo ben 4 anni e mezzo di mandato il signor Sindaco, appoggiato dalla giunta (PDL e Lega), ha deciso di organizzare autonomamente (non dopo presione di terzi come prima era semrpe avvenuto) il primo incontro pubblico con la cittadinanza per discutere l’operato dell’amministrazione. Meglio tardi che mai! I giorni fissati saranno venerdì 26 Novembre e giovedì 9 Dicembre sempre alle ore 21 in sala Zarri. Certo che bisogna far notare l’incredibile coincidenza di questa mossa di apertura con le imminenti elezioni e il fatto che la campagna elettorale sia già praticamente iniziata.

    X Zaccheo
    Fosse solo il fatto di doversi prendere dei nomi non sarebbe nulla, il fatto è che c’è molto di peggio tra cui anche il fatto che non ti permettono di misurarti con loro alla pari solo perché tu non fai parte del “loro giro”. Praticamente il classico problema della non meritocrazia italiana.

    (n.d.r. Modificato alle 23.24)

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46. josergio

    21 novembre 2010 a 13:36 (UTC 2) Link to this comment

    sul primo incontro pubblico…
    dal link che hai messo…I partecipanti agli incontri potranno, su apposito modulo che verrà consegnato, fare domande scritte a cui verrà successivamente risposto sempre in forma scritta…

    ergo incontro pubblico con la cittadinanza che però dovrà restare silenziosa, un bell’incontro davvero quello che ci sta proponendo!

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47. franco grandi

    22 novembre 2010 a 14:55 (UTC 2) Link to this comment

    della serie: continuiamo a sfottere i cittadini centesi; dopo averli derisi sia sulla stampa che in televisione ora sfottiamoli di persona, e se l’avvenimento non fosse così grave, direi che finalmente hanno il coraggio di guardarci in faccia. Ma solo guardarci perchè un incontro così organizzato non permette un qualsiasi scambio di opinioni. Pertanto VISTO che con questo sindaco la democrazia è un opzional, CHIEDIAMO a tutti gli Assessori, Consiglieri e cittadini non facenti parte del gruppo che lo sostiene, di astenersi dal presenziare a tale avvenimento almeno finchè non deciderà di sostenere un contradditorio.
    Franco Grandi – Pres. Polisportiva Centese

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48. pasquino

    25 novembre 2010 a 14:40 (UTC 2) Link to this comment

    Il perentorio comunicato (n.d.r. Questo per chiarire) che non ammette distinguo con il quale i grillini annunciano di voler correre alle prossime amministrative soli e contro tutti farà felici …. proprio tutti, cioè centrodestra e centrosinistra.
    Il centrodestra infatti, dopo la cattiva esperienza in questo mandato e conseguente forte impopolarità, vede in questa posizione una insperata boccata d’ossigeno alla possibilità di tenersi il Comune. Infatti quale colpo di fortuna migliore veder togliere al campo avversario una buona fetta di elettorato e per di più da gente di sinistra, visto che i grillini raccolgono voti in quell’area.
    Il centrodestra quindi se rivincerà (con o senza Tuzet poco importa, sarà sempre uno di quello stampo) dovrà ringraziare la scelta del movimento cinque stelle.
    Anche il centrosinistra se dovesse vincere ringrazierà i grillini poiché PD e IDV in testa, avendo raggiunto l’obiettivo senza di loro, saranno ben felici di non dovere riconoscere loro nulla in termini di programma e di posti.
    Poiché con questa scelta i grillini difficilmente riusciranno ad eleggere anche un solo consigliere, quale sarà il risultato concreto? Aver fatto un programma che nessuno ascolterà e che non potranno proporre in nessuna sede istituzionale.
    Perché é a questo che servono i “posti” nel significato buono di questa parola: non essere occupati per fare i propri interessi o per essere solo scaldati senza mai intervenire come alcuni fanno in consiglio comunale, ma come posizione dalla quale poter tentare di realizzare le proprie idee e poter essere utili (poco o molto) alla comunità.
    Per concludere vorrei dire che il concetto “ … non intendiamo allearci con partiti e non abbiamo avuto incontri politici con possibili liste civiche ..” da loro espresso nel comunicato suona molto da presunzione e da autosufficenza sterile.
    Presunzione perché si vuole dire implicitamente che si é migliori degli altri, che non si ha bisogno di nessuno e che non si intende ascoltare le ragioni di nessuno; autosufficenza sterile perché porta all’isolamento completo senza alcuna possibilità di poter realizzare anche solo una piccola parte del proprio programma.

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49. Muaddip

    25 novembre 2010 a 20:25 (UTC 2) Link to this comment

    Accetto tranquillamente le sue deduzioni pasquino, ma mi permetto di dire che non le condivido.
    Di fatti questo suo intervento mi sembra fatto più da chi ha paura del movimento proprio perché sta prendendo posizioni chiare anche se probabilmente estranee al modo di politica più diffuso.
    Badate bene, non sto dicendo che fanno bene, sto solo considerando altre situazioni.
    Facciamo un esempio: Ipotizziamo che un fantomatico partito Socialista si allei con il PD, IdV e chi più ne ha più ne metta, creino il programma, trovino il candidato e così via, poi dopo le elezioni si scopre che ha portato solo un 0,3 o al massimo 1% a questa coalizione, che succederà?
    Starà zitto e non dirà più nulla oppure farà, come ormai è risaputo nella politica italiana moderna, valere il suo peso perorando qualcosa in proprio favore?
    La domanda è ovviamente retorica e mi domando come mai la si possa portare avanti spavaldamente come forma di politica funzionante e valida anche oggi.
    Personalmente ritengo che non si debba governare o essere presenti in posti chiave da subito venendo a tutti i costi a compromessi ritenuti non coerenti con i propri pensieri, ma credo che sia più positivo e propositivo ridare l’esempio di quello che deve essere prima di tutto la politica. Senso che per me si è notevolmente perso in questi anni anche grazie a certi “giochetti” per certe posizioni.
    L’ultima considerazione è che vista l’incredibile indecisione politica centese in questo frangente, a priori non si può escludere nessuna possibilità in risultato elettorale. Anzi si potrebbe chiedere alla Snai se aprono le puntate.

    Concludo ricordando che certe “strategie” per far passare i concetti come imparziali non sono proprio corretti, capito ?pasquino??

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50. Giuseppe

    25 novembre 2010 a 22:55 (UTC 2) Link to this comment

    A meno che non dispongano di risorse economiche ingenti, per una campagna tutta mediatica di facile presa soprattutto a Cento, (vedi il precedente: lista Bonino) i “grillini” si possono scordare di eleggere un consigliere.
    Infatti con questa legge elettorale truccata dal doppio turno, per chi corre da solo non bastano neppure 1400 voti.
    Parlo per triste esperienza.
    Molto più utile sarebbe che sia i grillini che Noi cento, invece di disperdere voti a sinistra si unissero alla sinistra di alternativa attirando anche i molti scontenti ex DS e smettendo la veste “destra” dell’antipolitica gli uni e del civismo di facciata gli altri, assumessero una posizione coerente con i contenuti che sbandierano pescando a caso nella ricca storia di quella stessa sinistra che si permettono di criticare e con cui invece dovrebbero allearsi.
    Solo così si potrebbe ipotizzare un terzo “polo” veramente progressista e utile alla città, con qualche speranza di competere con i due schieramenti di centro e di destra.
    Giuseppe.

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51. Movimento 5 Stelle Cento

    25 novembre 2010 a 23:54 (UTC 2) Link to this comment

    Leggendo il commento di “pasquino” (n.d.r. Forse anche di Giuseppe), ci è venuto istintivo rispondere per far notare 3 cose molto importanti:
    1) in qualche modo bisogna partire per entrare nelle istituzioni.
    tutti ci hanno criticato perchè in Piemonte abbiamo fatto vincere la Lega, facciamo notare che ora in Piemonte abbiamo 2 consiglieri che stanno portando avanti battaglie e sopratutto stanno informando i cittadini divulgando atti regionali che le caste tengono ben custoditi, gli abbiamo spezzato il giochino!
    Vi consigliamo vivamente di valutare l’operato dei nostri 2 consiglieri regionali in Emilia Romagna, saranno anche loro una nostra vera forza una volta entrati in consiglio.
    2) non vogliamo allearci con nessuno perchè nessuno ci da l’mpressione di voler davvero cambiare le cose, vogliamo dare una bella ringiovanita a Cento, facendo partecipare in primis i cittadini.
    3) Noi siamo il MoVimento 5 Stelle e non “grillini”, questo perchè noi nasciamo dal territorio e non da altri bisogni di una vecchia politica.

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52. AntoniX

    26 novembre 2010 a 10:27 (UTC 2) Link to this comment

    Vai Bellanova perché sei lui vero Giuseppe? Così ci si comporta da capo di rifondazione a Cento, attaccando gli altri.
    Tu, quelli di Federazione 2000 come la Lodi, Tirini dei Socialisti, gli altri di Diliberto e Nalin, non vi siete ancora accorti di non avere più un elettorato da anni?
    Come mai? Perché la gente ha visto forse che facevate esattamente come gli altri a caccia di posti, ora non fate le vittime, avete buttato nel (***) un partito da come il pci e questo dovrebbe bastare per far vedere le vostre capacità.
    Poi prima di sparare (***) guardate bene i dati delle ultime elezioni, votanti 20000 e una stima per un consigliere di 1400-1500 voti che sono il 7-7,5%. Ditemi quali sono i partiti che ce la possono fare? No ve lo dico io in ordine, PDL, PD, Lega e Movimento a 5 stelle, tutti gli altri sotto il 7%.
    Saranno dati ma forse qualcosa dicono ugualmente anche se l’incertezza di ora regna sovrana.
    Si vede proprio che non sapete più che pesci pigliare.

    (n.d.r. Parzialmente moderato)

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53. Muaddip

    26 novembre 2010 a 15:10 (UTC 2) Link to this comment

    Voglio intervenire perché la discussione la trovo doverosa, nel senso che è ovvio che non tutti si trovino concordi con il pensiero di altri, ma bisogna evitare di scendere sul provocatorio e tirando in mezzo persone un po’ a caso.
    Mi riferisco ad AntoniX che poteva tranquillamente cercare altri modi per esprime quegli stessi concetti, magari usando un po’ più di costruttività.
    Invito quindi tutti alla calma ricordando che questo è in fin dei conti solo un blog e le elezioni sono ancora lontane e fare conti sui numeri oggi come oggi è quantomai azzardato.

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54. pasquino

    26 novembre 2010 a 15:24 (UTC 2) Link to this comment

    Caro Muaddip,
    mi spiace lei non abbia colto il senso del mio intervento, cerchero’ di essere più chiaro.
    Nessuno chiede al Movimento 5 stelle di “perorare qualcosa in proprio favore” o di “venire a tutti i costi a compromessi ritenuti non coerenti con i propri pensieri” ma semplicemente di avere un comportamento responsabile per non far vincere il centrodestra, e questo si puo’ fare con il semplice pragmatismo e buon senso di tutti i giorni, anche rimanendo coerenti e senza accettare compromessi.
    Facciamo si che a Cento non succeda in piccolo quello che in grande é successo in Piemonte, dove i consiglieri 5 stelle faranno si le loro battaglie con soddisfazione, bisogna pero’ vedere se la soddisfazione ce l’hanno anche i piemontesi con il governo che per colpa loro si ritrovano.
    Passando al ragionamento secondo cui partecipare a una coalizione per poi chiedere posti sarebbe negativo, dico che una posizione raggiunta non é di per se una cosa negativa ma, come in tutti i comportamenti umani, dipende da come la si usa: se chi la occupa é capace e si comporta bene permette di fare cose positive, in caso contrario produce cose negative.
    Se quindi il Movimento 5 stelle ha idee originali da proporre o soluzioni ottime per risolvere i problemi, quale miglior occasione di quella di poter ottenere una posizione che permetta loro di passare dal “dire” al “fare”?
    P.S. Chiedo scusa sinceramente al Movimento 5 stelle per aver usato il termine grillini. Nessuna volontà di sminuire, semplicemente credevo fosse una parola da loro usata nella terminologia corrente.

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55. franco grandi

    26 novembre 2010 a 17:17 (UTC 2) Link to this comment

    cari muaddip e 5 Stelle: non si può solamente dire no!! ed informarsi per un futuro che mai verrà stando divisi, dopo 4 mandati in cui i nostri governanti, hanno solamente fatto i propri interessi, sarebbe opportuno che una larga coalizione di personaggi che, non abbiano mai avuto le mani in pasta con qualsiasi amministrazione, e qui possono entrare i 5 stelle, si accordasse per riprendere quel discorso, a favore dei cittadini, ormai interrotto tanti anni fa.
    Pensatela come volete ma la maggioranza dei Piemontesi sono contrari al loro governo, ed i 5 stelle cosa fanno, studiano finalmente il percorso dell’alta velocità.
    Grazie:…. a Cento staremo all’opposizione altri 20 anni, tanto per gli intralazzi il modo lo trovano sempre destra o sinistra che siano, e gli amici che ricevono gli aiuti dal comune possono anche pagare gli aumenti, e chi non è amico, può solo togliere il disturbo
    Franco

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56. Muaddip

    26 novembre 2010 a 19:17 (UTC 2) Link to this comment

    Senza offesa, ma state diventando un disco rotto, ripetete come un mantra l’unificazione totale ma non vi rendete conto che è stata proprio l’unificazione totale, il mono pensiero, quello degli interessi e degli inciuci, a ridurre il paese in questo modo.
    Perché pensate che la gente sia stanca? Perché vede tutti i partiti uguali e invece noi, perché mi ci metto in mezzo pure io, abbiamo bisogno di alternative che permettano di far emergere le proprio idee, i propri bisogni e pure desideri, cose che i partiti non fanno da anni.
    I 5 Stelle non hanno fatto perdere il piemonte alla sinistra, lo hanno perso quelli del PD e IdV, perché se gli anni prima avessero fatto bene, sarebbero ancora lì, invece la gente era scontenta e ha votato diversamente, ora forse starà peggio, ma l’ha voluto lei, non si possono incolpare altri solo perché dicono liberamente quello che pensano e trovano pure consensi.
    Purtroppo mi sembra di fare un discorso con persone vecchie, ma non di età, vecchie di idee che hanno già avuto le loro possibilità e se veramente dicono di voler far largo ai giovani dovrebbero lasciargli lo spazio di decidere e non provare a instradarli ugualmente verso quello che per loro è la scelta migliore.
    Quella che sta avendo luogo oggi in Italia non è solo una “guerra” politica, ma una vera e propria “guerra” di generazioni, di idee e di libertà d’espressione.
    Ritornando a Cento, visto che dite che volete questa grande coalizione, ma dove sarebbe questa coalizione allargata per il bene del paese, l’ultima volta ci ha portato Orlandini se non ricordo male, dove starebbero i nuovi politici di questi vecchi partiti con queste nuove idee?
    Non ci sono, altrimenti questo blog avrebbe già chiuso da anni, invece i problemi ci sono e continuano anzi a moltiplicarsi e ad essere segnalati. Forse è il caso di cercare altre strade e pensare sul lungo periodo anziché sul breve, io il tempo ce l’ho per farlo, forse l’Italia no e visto come ragionate sul concreto e subito penso che non siate tutti poi così giovani da avere tutto questo tempo.

    Chiudo cambiando discorso, Sig. Grandi potrebbe dirmi dove a tirato fuori questa cosa dell’alta velocità in piemonte? Perché quando si dicono certe cose è bene magari farle seguire da un link.

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57. franco grandi

    27 novembre 2010 a 13:22 (UTC 2) Link to this comment

    per l’alta velocità come per le cave di amianto non posso fare un link perchè non saprei dove andare a prenderli, quindi mi rifaccio alla memoria per un intervento di Beppe Grillo su questi argomenti. Comunque il discorso non era di sapere quando lo hanno fatto e come, ma capire che: ora che sono presenti in Consiglio, oltre ad andare a vedere le carte, prenderne visione e denunciarne gli intrallazzi, cosa possono fare NIENTE perchè sono all’opposizione, se invece fossero andati al governo, con tre o quattro Consiglieri (visto che in maggioranza i Consiglieri sarebbero cresciuti) avrebbero potuto fare quei cambiamenti, anche ricattando la Giunta, che ora ne possono solo prendere atto, solo che ora i cambiamenti saranno tutti a favore di chi governa.
    Non è vero che noi siamo vecchi di idee, di età SI ma non di idee, l’esperienza conta in questi momenti di tensione, NOI comunque li abbiamo gia vissuti e ne siamo usciti a testa alta almeno fino agli anni ’90 (cioè fintanto i giovani sono rimasti uniti col sindacato) e comunque anche durante gli attuali scontri trovo sempre bandiere dell’IdV e del PD in testa; per cambiare il mondo bisogna darsi una mossa non bastano i banchetti in piazza e le serate di Grillo
    Comunque se veramente Vi sentite di poter cambiare il mondo non posso essere che con Voi almeno con lo spirito, perche io continuerò a frequentare e controllare i vecchi partiti dall’interno perchè solo in questo modo si possono prendere visione degli inciuci e ruberie varie e quindi denunciarle, infatti noi L’abbiamo già fatto presente o la vecchia nomenklatura si ritira oppure Noi Staremo fuori
    franco grandi

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58. Muaddip

    27 novembre 2010 a 14:45 (UTC 2) Link to this comment

    Ho già espresso ampiamente il mio pensiero e mi sembra inutile ribadirla all’infinito come invece sta facendo lei Franco Grandi. Ripeto che si sta andando pesantemente OT e non voglio farne una discussione inutile a due.
    Mi sento però in dovere di fare alcune precisazioni:
    1- Considerando che non fornisce nessuna fonte relativamente alle sue affermazioni e che io non ho certo il tempo di farlo al suo posto, quanto afferma può essere tranquillamente catalogato come diceria.
    2- Voi li avete già vissuti e questi sono i risultati di quella opera di cui lei si sente “uscito a testa alta”.
    3- Mi viene il dubbio che il fatto che critichi banchetti e incontri denoti più che altro una certa invidia o/e mancanza di partecipazione visto che a Cento l’IdV non ha fatto banchetti negli ultimi mesi, come invece fanno molti altri, e l’ultimo incontro è stato organizzato un anno fa e con il supporto di questo blog.
    4- Sono però concorde con l’idea che il marcio vada estirpato controllando da dentro, mi domando solo se valga la pena farlo dagli attuali parti di cui è palese l’atteggiamento o non sia il caso di risparmiare energie cercando di creare qualcosa di nuovo mettendo contemporaneamente ben in chiaro regole semplici che da subito vengano fatte rispettare fedelmente.

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59. Muaddip

    5 dicembre 2010 a 12:34 (UTC 2) Link to this comment

    Oggi leggendo il Carlino ho appreso che la Lega, per voce del suo segretario provinciale, ha scaricato bellamente Tuzet in vista delle prossime elezioni.
    Si presenterà con un suo candidato (sarà mica Amelio ??) anche se il suo interlocutore principale sarà sempre il PDL. Dichiarano anche però che se il candidato del PDL sarà il senatore Balboni, non lo appoggeranno minimamente.
    Detto questo una piccola domanda è d’obbligo.
    Se la Lega scarica pesantemente Tuzet, come mai il vicesindaco e l’assessore, come tutti i consiglieri, sono ancora lì al loro posto a mandare avanti l’amministrazione?
    La domanda è retorica e tutti abbiamo sicuramente capito i motivi. Quello che non mi piace è proprio questo atteggiamento della politica in cui si pensa che la gente non si renda conto di quello che accade veramente.

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60. franco grandi

    5 dicembre 2010 a 22:03 (UTC 2) Link to this comment

    tutti scaricano il povero Tuzet, come tutti vogliono aggregarsi alla Lega: infatti troppe liste civiche stanno scimmiottando la lega, corteggiandola e mandandole segnali, se la Lega fosse una Escort. ora farebbe fior fiori di merchette che potrebbero servirLe una volta che tutti, accortisi che è solamente un fuoco di paglia con niente al suo interno, la abbondoneranno per cercarsi una nuova amante , che senza Valori e senza pudori, non intralci i loro progetti.
    Questa sarebbe l’ora per la gente di buona volontà di unirsi, per cacciare chi fin’ora è vissuto sulle nostre spalle intrallazzando e inciuciando con tutti, destra o sinistra che siano, Ora è venuto veramente il momento di muoversi, prossimamente seguirà invito a riunione per partiti, movimenti o personaggi del mondo civile che vogliano veramente impegnarsi a cambiare CENTO.
    franco grandi

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61. beppe

    10 dicembre 2010 a 19:41 (UTC 2) Link to this comment

    Vorrei intervenire rispolverando questo argomento che da un pò era stato lasciato in cantina! Ma i giornali di questi giorni stanno riportando i riflettori sulle strategie che i partiti di entrambe le ideologie stanno confezionando per le prossime amministrative centesi. Una cosa mi salta agli occhi e mi fa pensare, che la lega avendo gia dichiarato di correre da sola, stia cercando un candidato nelle file del centrosinistra: si parla di Maluccelli, presidente del Jazz , già in quota Margherita e sostenitore della Zappaterra un anno fa, e di Melloni ex socialista e vicesindaco della Bregoli. Tutto torna con la dichiarazione del PD provinciale di ipotesi di nuove alleanze a Cento.Tramontata l’ipotesi Amelio, ora si tenta da parte Lega di trovare il candidato che che vada bene di qua e di la e che ad un ballottaggio possa essere di destra e di sinistra.
    Non dobbiamo dimenticare che Maluccelli ha fondato con Orlandini a Cento il circolo di Dell’Utri a Cento e più ne ha più ne metta…..Forse era meglio Amelio!

    (n.d.r. Inizialmente inserito in “Prima di votare… Pensa!“)

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62. Giuseppe

    12 dicembre 2010 a 00:21 (UTC 2) Link to this comment

    I soliti PD che corrono dietro agli elettori perduti dei DS.
    Infatti la Lega altro non è che una involuzione della parte più attiva ma anche meno acculturata degli elettori e militanti del vecchio PCI.
    Quelli per intendersi, con cui 30 anni fa litigavo quando si autodefinivano comunisti e pensavano che tutti gli altri avessero sempre torto.
    Quanta festa dell’unità si respira in certi atteggiamenti padani, quanto del vecchio “do ut des” (figlio vigile, figlia infermiera , commessa comunale al piccolo artigiano) che accompagnarono la crescita e l’esplosione del vecchio PCI. Quanto sapore di vecchia militanza nelle squadre che attaccano i manifesti elettorali in proprio. Peccato che i contenuti siano cambiati radicalmente.
    Quindi questa alleanza così assurda ha una sua logica, che ovviamente non posso condividere.
    E logicamente impedisce al PD di aprire a sinistra, dove il massimo che esprimono è l’alleato Di Pietro o i “drena voti altrui” movimento 5 stelle e altri gruppi o personaggi minori “alla Saviano”. Tutte emanazioni (consapevoli o meno) del PD per cercare la vittoria sul Berlusca senza scendere a quei patti con la sinistra che gli impedirebbero di continuare il Berlusconismo senza Berlusconi imposto dall’Europa dei Banchieri e dei nuovi “padroni del vapore”.
    Se questo è il quadro, non ne saremo mai più “complici” e chi tra noi scambiasse la coerenza con un “posto” non può definirsi ne’ comunista ne’ di sinistra.
    Invece di parlare delle “nostre radici” dopo averle strappate, il PD dovrebbe cambiare di 180 gradi la sua attuale politica e “rottamare” non gli uomini nè le idee, ma le privatizzazioni e le altre “fesserie politiche”(“riforma”DINI, Scalinata Prodi, “pacchetto” Treu, “riforma Berlinguer”) fatte negli ultimi 20 anni in cui ha saputo produrre solo quel “nodo gordiano”.che stringe oggi l’Italia alla gola.
    Prima che questo “nodo gordiano” lo sciolgano gli elettori, col non voto che favorisce Berlusconi, ma ormai è più che una moda. E’ un grido disperato dei “figli” che avete lasciato orfani e privato pure della tutela degli “zii”.
    Attendiamo segnali e azioni politiche verificabili. Insultare Berlusconi non è più sufficiente, occorre dimostrare che si fanno cose diverse, anzi opposte.
    Agitare lo spettro del berlusca stavolta non servirà. Meditate, “compagni” meditate.

    (n.d.r. Inizialmente inserito in “Prima di votare… Pensa!“)

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63. Muaddip

    12 dicembre 2010 a 13:31 (UTC 2) Link to this comment

    X beppe
    Penso che la Lega voglia fare da ago della bilancia tra PDL e PD qui a Cento, solo che non so se questo potrà realizzarsi visto l’enorme caos politico nazionale e locale che sta facendo saltare tutte le classiche strategie per piazzare chi si vuole al comando e spartirsi la torta.
    Ci sono a mio avviso molte liste “civetta” che presenteranno loro candidati esclusivamente per interessi personali o fare poi da spalla a partiti maggiori con cui si accorperanno all’eventuale ballottaggio. Per l’occasione sono stati riesumati vecchi politici, i cui pochi fasti sono stati esaltati dal tempo passato, e spalle di saltafossi dell’ultim’ora, che provano a riciclarsi facendo le vittime.
    In tutto questo si inserisce l’apparente immobilità di altri partiti, come UDC e IdV, e l’incredibile impeto di nuovi Movimenti nazionali che vogliono, a loro dire, cambiare la politica.
    Insomma un caos non da poco per un misero comune di circa 35mila abitanti e di sicuro ancora non c’è nulla, come se si volesse aspettare l’ultimo nel disperato tentativo di bruciarsi il meno possibile.

    X Giuseppe
    Come ho già detto in altro intervento a Grandi, penso che certi interventi siano sempre più fuori luogo e ritengo che chi non sia in grado di adattarsi all’ambiente evolvendosi sia giusto si debba estinguere. Questo può avvenire nel più assordante silenzio come per la sinistra italiana, che da anni non esiste, oppure con il botto come per la vecchia DC o la nuova “destra” di questi ultimi 15 anni.
    Penso sia inutile rivangare il passato e l’unico modo sia guardare al futuro, ma forse lo faccio io perché sono ancora po’ più giovane rispetto a taluni politicanti.

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64. franco grandi

    13 dicembre 2010 a 14:35 (UTC 2) Link to this comment

    No caro Muaddip i modi sono tre: inutile accettare i vari compromessi stando zitti, oppure urlare una volta scoperti gli altarini, la terza via , la più difficile è rimboccarsi le maniche come facemmo in passato e piano piano ricostruire Cento e anche l’italia.
    Inutile caro muaddip inseguire facili?? chimere, meglio stare con i piedi per terra e ricostruire ciò che negli ultimi 20 anni è andato distrutto, per primo ricostruire la fiducia nei governanti, smettere di votare turandosi il naso ma votare per chi veramente può fare il cambiamento e non solo confusione.
    O.K invece di andare in pensione dovremo noi, rimboccarci le maniche, ma ricorda e ricordate che, se dovesse succedere, sarebbe un vero fallimento dei giovani di oggi e prima che risorga una nuova generazione di “sessantottini” dovrete per forza mangiare la m…. di marchionne e &
    Per ultimo: ebbene tra i sondaggi che ci fanno, si intuisce che i vari partiti vogliono ripresentare i vecchi intrallazzoni della “politica” non capiscono che in quel modo si lascia Cento nella m…. senza nessun cambiamento e chi ci guadagna sono sempre e solo gli stessi, ma con i nostri soldi perchè tutti gli aumenti li paghiamo NOI.
    franco grandi – IdV Cento – oppure: un centese incazzato.

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65. Muaddip

    13 dicembre 2010 a 15:12 (UTC 2) Link to this comment

    Non voglio certo scerditare la sua opinione, ma quali maniche dovremmo rimboccarci? A fatica riusciamo a tenerci addosso a malapena le mutande.
    I problemi del passato sono da imputare a chi ha governato negli ultimi 15 – 20 anni, siano essi di destra o di sinistra.
    Dice di lasciare spazio ai giovani ma poi li vuole obbligare a seguire le sue “chimere”, mi sembra un po’ incoerente per non dire alla Berlusca.
    Senza offesa, ma il vero riscatto di questo paese non può venire da una sola persona, anche se fosse il miglior politico e statista sulla piazza, deve venire dalla gente, da un suo bisogno di autodeterminazione e impegno civico e sociale, altrimenti rimarremo il solito paese di pecoroni ignoranti, qualunquisti e corrotti che purtroppo da tempo immemore sembriamo. Tutto questo perché pensiamo che la strada più rapida sia anche la migliore.

    Ma in tutto questo il suo partito a Cento è assolutamente assente, se non fosse per questi sporadici suoi interventi, e a livello nazionale organizza serate fotocopia di RaiPerUnaNotte con l’aggravante di farsi attaccare dai suoi stessi invitati e perdere parlamentari che se anche non passeranno al PDL probabilmente lo sosterranno.
    Detto questo penso di essermi già dilungato oltre modo.

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66. franco grandi

    13 dicembre 2010 a 15:56 (UTC 2) Link to this comment

    I problemi non sono da imputare a chi ha governato, ma a chi ha lasciato governare, ebbene io nel mio piccolo e facendomi venire un infarto, mi sono lanciato contro chi ha intrallazzato a proprio favore con la proprietà altrui, cioè la nostra.
    Non voglio, come ho sempre detto, che seguiate noi ma non voglio neanche che seguiate false”chimere”, e come dice Pertini noi saremo con Voi, ma Voi dateve ‘na mossa. I vostri nemici non siamo noi, ma sono sia marchionne che il nano catramato.
    f. g.

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67. franco grandi

    23 dicembre 2010 a 16:40 (UTC 2) Link to this comment

    Questa mattina ho letto il giornale ebbene in grande la notizia migliore???? il Bilancio è stato approvato ma con un mucchio di distinguo; allora visto che non piace a nessuno, perchè lo avete votato. Ad una persona normale se una “cosa” non piace, non la vota o non la mangia, o qua pur di mangiare si sono anche turati il naso??
    Altra notizia: “Rovinato l’associazionismo” e mo che lo dico, andate a vedere anche i commenti precedenti, ma solo l’associazionismo che non ha ritorno di immagine, come le società che si mantenevano autonomamente pur facendo prezzi popolari e servivano a calmierare i prezzi ed i servizi.
    Pur avendo fatto la campagna elettorale contro il clienterismo della Bregoli il Dr. Tuzet, una volta eleminata la Giannoni, ha invece proseguito sulla stessa strada. E qua mi chiedo e chiedo prima di dare o togliere contributi a società od Enti, non sarebbe meglio controllarne i bilanci? Avete tanti dirigenti in comune e tutti pagati esosamente, non potreste farli anche ispettori, e se qulc’uno invece di fare il proprio dovere imbuca le relazioni per 10 giorni non potreste licenziarlo/a almeno ci sarebbe uno stipendio in meno.
    Due cose buone dal Consiglio, le dimissioni di Rodolfi da rinascita e la promessa della Bregoli che non farà più politica, se questa promessa la facessero anche gli altri 20 sarebbe l’unico Consiglio dal quale è uscito qualcosa di buono in questi lunghi 5 anni
    Mi sa che il carnevale non è solamente a Roma
    franco grandi

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