mag 19 2011

Proiezioni comunali – apparentamenti

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19 maggio 2011

Capitolo apparentamenti. Su tale argomento non ho trovato adeguata letteratura, di conseguenza mi si lasci elaborare alcune opzioni sulla falsa riga delle ipotesi formulate nel post precedente.

Nella seguente analisi enuncerò le formazioni di maggioranza che potrebbero concretizzarsi a seguito di due potenziali apparentamenti: coalizione di Paolo Fava + coalizione di Marco Antonio Amelio e coalizione di Piero Lodi + coalizione di Maria Luppino detta Mary.

Se altri ritenete essere gli apparentamenti plausibili o se diverse sono le eventuali situazioni di vostro interesse potremmo formulare successive analisi. Ribadisco, sono calcoli che ancora una volta si appoggiano ad una interpretazione delle prescrizioni vigenti – spero accurati e corretti, ma sicuramente in buona fede. Se qualcuno fosse a conoscenza di dettagliata normativa a riguardo saremo lieti di venirne a conoscenza.

In caso di vittoria di Paolo Fava sostenuto dall’apparentamento tra la sua coalizione e quella di Amelio si otterrebbe una maggioranza formata da 5 consiglieri del PdL, 1 de Per le Frazioni, 2 della Lega Nord, 1 di Noi Che… e Marco Amelio; in questo caso quindi il PdL perderebbe 2 consiglieri, Per le Frazioni passerebbe da 2 ad 1 e scomparirebbe quello dell’UDC. La Lega acquisirebbe un consigliere in più e comparirebbe il consigliere di Noi Che…; interessante notare come, con la Lega Nord passata alla maggioranza, si libererebbero dei posti in consiglio in minoranza che verrebbero occupati per i 5/6 da esponenti del PD (tra cui ovviamente il candidato Piero Lodi) e dalla candidata Mary Luppino.

In caso di vittoria di Piero Lodi sostenuto dalle sue coalizioni e dalle liste collegate a Mary Luppino la situazione non sarebbe invece dissimile da quella prevista nel post precedente, in cui non era previsto l’apparentamento; l’unica differenza riguarda il passaggio di un posto da consigliere di maggioranza dal PD – che scenderebbe a 8 consiglieri – alla candidata Mary Luppino. I consiglieri di minoranza sarebbero i medesimi previsti nella simulazione prevista nel post precedente.

Tags: Cento, comune, Consiglio, elezioni, Sindaco

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89 comments

marco

19 maggio 2011 a 20:15 (UTC 2) Link to this comment

non voglio assolutamente polemizzare, è solo una domanda: sono attendibilii questi pronostici? Grazie

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Muaddip

19 maggio 2011 a 21:12 (UTC 2) Link to this comment

Ma che c@xx0! Ho sbagliato le mie precedenti considerazioni.
Non avevo considerato che un candidato sindaco va comunque in consiglio anche in caso di affiliazione dove ce ne sono due. Che casino questa legge, regole troppo incasinate e ambigue.
Dalle voci che ho sentito però mi sembra che il PD non abbia molta intenzione di affiliarsi con Noi Cento e l’unica forse sarebbe la Lega con il PDL (se arrivasse la chiamata dall’alto poi…).
——
Certo però è interessante notare come il PD non sembra voler cambiare rotta dopo il primo turno ribadendo la volontà di creare un cambiamento a Cento e quindi mi sembra un controsenso non prendersi dentro Noi Cento. Però bisogna anche far notare che anche con Noi Cento alla nuova coalizione mancherebbe un bel 14% e mi domando come pensano di andarlo a recuperare. Sperando che il popolo della Lega non vada a votare? O magari che per antipatia voti l’avversario? Sarebbe forse più interessante creare un discorso diverso.
——
Invece bellissimo notare come Fava si stia smarcando dal PDL (visto il calo nazionale) cercando di far passare la sua come una candidatura civica e riformista. Inutile rammentare che gli ultimi 18 anni sono stati governati per 8 dallo stesso Fava, per 5 dalla sua vice (che non ha visto nemmeno il ballottaggio nel 2006 da gran che aveva fatto bene) e per 5 da uno del PDL e Lega (che sappiamo tutti come è stato).
In tutto questo si capisce che qualcosa stona.
——
Ora la Lega potrebbe con il suo 20% essere l’ancora di salvezza per entrambi gli schieramenti.
Vedremo che succederà entro domenica. Sarebbe interessante sapere le posizioni dei candidati o anche degli altri rappresentanti di partito.
X marco
Come ha spiegato Lebster nel suo post sono proiezioni basate sulla sua comprensione delle leggi elettorali relative all’argomento e quindi si tratta di possibilità non essendo lui un esperto. Basti pensare che in comune si è riunita una commissione per calcolare tutte le possibilità che saranno però definitive solo dopo il ballottaggio.

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marco

19 maggio 2011 a 21:38 (UTC 2) Link to this comment

da quello che ho sentito nemeno noi cento ha intenzione di coalizzarsi con il pd, lasciando liberi i suoi elettori, come del resto i 5 stelle che da quello che ho sentito non andranno a votare (n.d.r. Per completezza hanno dichiarato solo che non daranno indicazioni di voto al loro elettorato) usando invece le energie per la campagna per il referendum (non meno importante) in questo caso quindi come se ne esce? mah…..strani i centesi

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Tartufo

19 maggio 2011 a 22:25 (UTC 2) Link to this comment

Non è vero che i 5 stelle non andranno a votare, hanno invitato i loro elettori ad andare a votare e a farlo in maniera consapevole, anche se lasciano libertà di scelta. Mi sembra una posizione molto coerente

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5+

19 maggio 2011 a 22:56 (UTC 2) Link to this comment

@tartufo: sì, una posizione molto coerente con il vuoto di idee che avevano per Cento, la più forte da dire al dibattito è stata “piste ciclabili con fontanelle”.

è chiaro che il loro unico scopo era di avere un rappresentante in consiglio per fare il loro lavoro di “spine nel fianco”, e l’hanno toppato clamorosamente (purtroppo).

Che si sveglino e provino di trovare un’idea su Cento: vogliono che si riciclino di nuovo i 20 anni passati, o che si cambi finalmente rotta e si alzi la testa, ridando sì davvero “Cento ai centesi”?

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Centesissimo

19 maggio 2011 a 23:04 (UTC 2) Link to this comment

Ma nessuno ha mai pensato che per coerenza, Amelio & co., potrebbero non sostenere Fava, che tanto hanno contrastato in campagna elettorale ?

Insomma, l’indicazione : “Non votare Fava !”

Cosa cambierebbe in consiglio ?

Saluti & riflessioni

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Ilary

20 maggio 2011 a 00:43 (UTC 2) Link to this comment

5+@ Se solo tu avessi avuto l’accortezza di partecipare a qlc serata promossa dal movimento 5* ti saresti reso conto che di proposte il M5* ne ha, e molto concrete. I progetti che il MoV. ha presentato già dal dicembre 2010 hanno una loro logica e vivono già…ma ahimè in altri paesi…che nn sono Cento ! Le fontanelle ti sono rimaste impresse forse xchè ti possono sembrare inutili, ma fanno parte di un contesto cittadino, di un confort alla portata di tutti, di un bisogno che, se esiste, significa che già tante altre cose son state fatte prima di arrivare alla fontana. Nelle serate di cui parlavo sopra c’è stata poca affluenza da parte della cittadinanza, e se vogliamo una politica nuova, un’ amministrazione attenta dobbiamo imparare a partecipare noi x primi e collaborare alle varie iniziative x poter essere in grado di scegliere. Invece ci tocca solo subire le scelte silenziose di poche persone, salvo poi puntare il dito x giudicare. Col senno del poi, ad elezioni in attesa di ballottagio sono molte le mani tese verso il MoV., quando prima le si teneva in tasca….! Si giudica alla fine e forse sarebbe meglio nn farlo nemmeno… X quanto mi riguarda il MoV. lascia libertà di espressione nel ballottaggio, appunto come precisava tartufo@.

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Mauro Bernardi

20 maggio 2011 a 09:25 (UTC 2) Link to this comment

Dopo le corrette considerazioni Gallo del 18 maggio 10:04 (con qualche riserva sulla reale portata
della opposizione fatta dal C.s. a Tuzet … ma lasciamo perdere in questa sede) finalmente Muaddip pone
al centro dell’attenzione odierna le questioni da affrontare nel secondo turno: con quali strategie i due
candidati che sono andati al ballottaggio si propongono di attrarre dalla loro parte quel 20 – 21% di voti
che gli mancano per arrivare al 50 + 1 dei voti che verranno espressi da chi andrà a votare al secondo
turno?
Sulla base delle tornate elettorali comunali precedenti si può prevedere che al secondo turno non andranno
a votare 1.500 – 2.000 elettori (tanto per orientarci con i termini di grandezza) per cui vincerà chi arriverà
più o meno a 9.501 o 8.801 nell’una o nell’altra ipotesi sopra indicata. E’ chiaro che se non andranno a
votare 3.000 persone in meno di quelle che hanno votato al primo turno le “soglie” sopra ipotizzate si
abbassano in relazione …..
Comunque vadano le cose è chiaro che i due candidati debbono cercare di far confluire – rispetto al
risultato del primo turno – ulteriori 3 / 4 mila voti!
Da dove possono attingere questi voti rispettivamente?
Fava – dall’alleanza aperta o sottobanco con gli esponenti della Lega centese (nella speranza che l’elettorato
leghista abbia la mente corta e si sia dimenticato che L’IMMIGRAZIONE STRANIERA a Cento è
cominciata ad esplodere proprio quando era sindaco lui e poi la sua ex vice Bregoli, ed ha raggiunto
il culmine con Tuzet sindaco (centrodestra) e Iotti (lega) vicesindaco, Magana ed altri della Lega in
maggiranza al governo di Cento!)
Lodi – dal possibile apparentamento con Noi Cento e dal voto in libertà dei 5stelle potrebbero arrivare
sui 2.000 voti , dalle liste minori qualche decina……. certamente molto meno dei 3/4 mila voti di cui ha
bisongo per vincere……
Allora mi sembra chiaro che a decidere il risultato del secondo turno sarà il tipo di proposta politica che
i due contendenti sapranno dare alle problematiche che stanno alla base del voto dell’elettorato leghista
che non è ideologico ma prettamente pragmatico nella sua stragrande maggioranza! Si possono o no
condividere certe idee della Lega ma sta di fatto che il suo elettorato è di 3 – 4 mila voti ed è un elettorato
che non ha molto apprezzato l’attività amministrativa di Magagna, Iotti e Chappel dato che hanno avuto
rispettivamente 53, 36, e 16 preferenze! Una vera miseria se si tiene conto che uno è il capogruppo, l’altra
la vicesindaco ed il terzo un assessore della giunta Tuzet (che assieme hanno tanto bene amministrato
Cento negli ultimi 5 anni che nessuno ha pensato di ricandidarlo nemmeno in una listina di consolazione -
almeno la Signora Bregoli ci provò, andò malissimo ma ci provò …. Nel caso di Tuzet lo hanno sostenuto
tutti fino a qualche settimana fa per poi scaricarlo come un lebbroso! )
Sembra che il centrosinistra si sia riunito e sia stato deciso: niente apparentamenti, la parola d’ordine è
CAMBIAMENTO….(di che cosa non si sa: dei soggetti che ricoprono le poltrone in Comune o della
politica centese? In questo secondo caso rimane da capire per quale motivo chi non li ha votati al primo
turno li dovrebbe votare al ballottaggio… perchè Piero ha buon senso, è deciso e concreto? Non sono
qualità che potrebbero benissimo essere individuate anche in Paolino? Ma non dovrebbero essere i
programmi che fanno la differenza?)
Fava sembra voglia ricostruirsi la verginità di “civico super partes”, se i centesi hanno poca memoria e non
tengono conto che nei cinque anni di malgoverno Bregoli e nei cinque di ancora peggior amministrazione
di Tuzet non ha mai preso posizione su nulla – allora non c’erano poltrone in ballo! – potrebbe anche farla
franca. Forse spera che per “vicinanza politica” l’elettorato della Lega si turerà il naso e lo voterà…….
Quello che è certo in questo momento è che nessuno dei due finalisti ha ancora espresso motivazioni
convincenti per le quali una parte dell’elettorato di centrosinistra o della Lega dovrebbe dare a uno di loro
il voto che non gli hanno dato al primo turno. vedremo nei prossimi giorni.

(n.d.r. Link aggiunto per completezza)

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michele

20 maggio 2011 a 10:02 (UTC 2) Link to this comment

lodi non chiede l’apparentamento con noi cento perchè
- ce l’ha a morte con loro perchè le ultime settimane di campagna le hanno incentrate sul “non dategli il voto perchè ci fanno perdere e va su la lega” (***)….sigh!!!
- danno per scontato che tanto i voti li daranno a sinistra perchè conoscono diversi candidati della lista centese che in effetti sono stati sempre da quella parte ma così non si può dire delle liste giovani e frazioni. Così come non si può dire questo degli elettori che li hanno votati, sicuramente la metà, se non di più, di destra, chi per buon senso, chi perchè Fava-minestra riscaldata mai più, chi perchè Amelio non se ne parla neanche, per ovvi motivi di professione…..quindi:
MAI DARE NIENTE PER SCONTATO
meditate gente, meditate

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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5+

20 maggio 2011 a 10:12 (UTC 2) Link to this comment

@Ilary: quindi mi vuol dire che le vostre idee erano tante, chiare e tutto il resto, avevate un programma dettagliato, e in base a questo programma i due candidati sono tanto indifferenti, da non voler dare indicazioni?
Mi spiega gentilmente quali siano le differenze dal vostro programma a quello dei due candidati? (a parte la vostra contrarietà alla Cispadana, che vi rende equidistanti dai due ballottanti). Questi due candidati vi sono a) indifferenti, vanno bene tutti e due b) vi fanno schifo tutti e due?
PS: le fontanelle sono una grandissima idea, le nostre ciclabili sono da terzo mondo sia come estetica, che come fruibilità, basta stare nel raggio di 10 km per vedere delle cose fatte bene.
(***)

(n.d.r. Parzialmente moderato. Intervento rivolto alla moderazione)

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Movimento 5 Stelle Cento

20 maggio 2011 a 10:47 (UTC 2) Link to this comment

Il MoVimento 5 Stelle lascia libera scelta di voto al ballottaggio non dando nessuna indicazione di voto ai suoi elettori, il cittadino che va alle urne è maggiorenne ed è capace di fare delle scelte, bisogna che il senso critico delle persone venga fuori e che ognuno partecipi alla vita politica del paese attivamente, DELEGARE agli altri è totalmente sbagliato! L’unica cosa che ci siamo sentiti di fare è organizzare una serata pubblica aperta a tutti i nostri elettori e non, dove abbiamo invitato i 2 candidati Sindaco Lodi e Fava (CHE ANCORA NON HANNO ACCETTATO L’INVITO). La serata si farà il 24 maggio alle 20:30 in Sala Zarri. In questo incontro il MoVimento porrà delle domande ai 2 cercando di capire quali sono i punti del nostro programma elettorale(che tutti ci hanno copiato e quindi non è un programma di solo fontanelle e piste ciclabili, vi invitiamo a rileggerlo tutto prima di criticare) che i pretendenti alla carica di Sindaco hanno intenzione di portare avanti, saranno loro che dovranno attirare il nostro elettorato a votarli e si dovranno ricordare che se faranno delle promesse in quella serata per loro sarà un vincolo non da poco perchè filmeremo tutto ed al momento giusto tireremo fuori le loro parole. Speriamo vivamente di entrare in Comune con un consigliere, anche perchè se 1000 cittadini(quarta lista su 24 per preferenza) ci hanno votato è perchè vorrebbero essere rappresentati in consiglio, da li porteremo trasparenza e colmeremo il vuoto che si è creato tra palazzo del potere e cittadino. Ritornando al programma elettorale, come qualcuno diceva nei post precedenti abbiamo fatto delle assemblee pubbliche per spiegare alcuni temi importanti per noi, vi garantiamo che i cittadini che hanno partecipato sono tornati a casa non con un’idea diversa sui temi(Cispadana, Rifiuti, ecc. ) ma almeno con un termine di paragone fondato su dati e non su parole buttate al vento. Abbiamo in poco più di un anno fatto almeno 1/2 assemblee pubbliche al mese( e continueremo a farle) per ricevere i cittadini e renderli ATTIVI, nonostante tutto nel frattempo a Cento si sono venute a creare decine di liste civiche che servono a ben poco, da noi vige in assemblea la decisione di gruppo e non dei singoli quindi ognuno può dire la propria idea e può battersi per portarla avanti senza vincoli di partito, non è una cosa da poco. Per concldere vi facciamo notare che il nostro candidato/portavoce Sindaco poteva essere un qualsiasi cittadino centese, perchè da noi prima è nato il gruppo e poi è stato scelto il candidato, mentre nelle altre liste prima si è scelto il candidato (o si è scelto da solo) e poi si è andato a “cercare” il gruppo.

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Tartufo

20 maggio 2011 a 11:24 (UTC 2) Link to this comment

@ 5+: ma ti sei mai letto il programma dei 5 stelle prima di fare certe sparate? E’ ovvio che no, ti basi solo su una tua impressione, quindi ti prego di informarti grazie. E risparmiaci la retorica “Cento ai centesi” che ormai è uno slogan vecchio

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5+

20 maggio 2011 a 12:08 (UTC 2) Link to this comment

@Tartufo: di nuovo, se c’è un programma (ed è un bel programma, anche se la sovrapposizione che notate con gli altri candidati non è plagio, è dettata dal buonsenso! non è plagio se a una nota ne associo altre due per fare un accordo, è armonia…).

comunque: se avete un programma, quindi una serie di cose a cui tenete, che vorreste siano realizzate a Cento, adesso bisogna scegliere fra due sindaci, il vostro purtroppo non è stato eletto. Non si torna indietro, ci aspettano 5 anni, forse 10, dell’uno o dell’altro.
Vi sono completamente indifferenti? Il vostro programma andrà congelato per tutto il “regno”?
Secondo me proprio no, uno è molto più vicino, ma forse è un opinione solo mia. Il fatto di non dirlo chiaramente può essere comodo, ma poi se vince quello sbagliato non lamentiamoci.

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josergio

20 maggio 2011 a 13:17 (UTC 2) Link to this comment

@ michele

…lodi non chiede l’apparentamento con noi cento perchè…
legittime ma forzate le tue ipotesi, ne manca una; i contatti e gli incontri ci sono stati prima del 15 aprile (termine ultimo per presentare le liste) e non hanno sortito una alleanza, non c’è stata condivisione a rifiutarla sono state le “noi cento” per coerenza non ci si apparenterà con loro perché se non c’erano i presupposti prima non ci sono neanche ora!
medita su questo!

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Gianni

20 maggio 2011 a 13:52 (UTC 2) Link to this comment

5+ ti sei perso l’intervento dei grillini?
Hanno addirittura organizzato una serata pubblica con i candidati per parlare del programma che vogliono portare. Che altro potevano fare per costringere i candidati al confronto e far scegliere liberamente?
Quanta polemica.
Bernardi ha centrato però il punto e son proprio di vedere cosa faranno i candidati.
Certo che vedere che con la lega gli immigrati son cresciuti e pure la spesa sociale ha dello scandalo.

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Tartufo

20 maggio 2011 a 13:57 (UTC 2) Link to this comment

@ 5+: se il movimento 5 stelle non prende posizioni ufficiali non è certo perchè gli fa comodo, ma per rimarcare la propria distanza da tutti i partiti e dalle tradizionali logiche di potere. Poi certo, personalmente credo che la maggior parte dei 5 stelle voterà Lodi al ballottaggio, ma gli elettori del movimento sono abbastanza intelligenti per maturare una scelta autonoma. Dopo che i partiti hanno snobbato e ignorato in continuazione il movimento 5 stelle, non possono certo aspettarsi che adesso i 5 stelle si buttino a pesce “o di quà, o di là”. Il movimento 5 stelle è “altro” rispetto a tutti gli altri partiti. Poi visto che al ballottaggio la scelta è tra due schieramenti, la compiranno autonomamente gli elettori.

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Francesco Bagnani

20 maggio 2011 a 14:55 (UTC 2) Link to this comment

@josergio: E’ vero che è stato NoiCento a rifiutare l’alleanza, ma bisognerebbe vedere come sono stati portati avanti gli incontri.. le versioni sono discordanti.. sarebbe interessante capire chi ha ragione..

Riguardo la posizione di NoiCento non sono io a dover decidere chi appoggiare o meno ufficialmente, io una MIA idea ovviamente ce l’ho (e non è difficile da intuire) ma come si muoverà il movimento ufficialmente verrà deciso in queste sere tramite incontri.

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josergio

20 maggio 2011 a 15:40 (UTC 2) Link to this comment

@ Francesco Bignani
ok sulle versioni discordanti ma bisogna sempre tenere conto dei reali “pesi” delle 2 fazioni; comunque sia il movimento può fare tutti gli incontri e può decidere quello che vuole ma c’è sempre il psc in ballo (con l’area santa liberata ancora inserita e definita area riqualificabile) e ameno che non andiate contro le vostre promesse elettorali la direzione mi sembra sia una sola poi le scelte sono vostre e libere!

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michele

20 maggio 2011 a 15:52 (UTC 2) Link to this comment

Josergio
ah ah ah….che tono, crede forse che io non sappia come si fanno gli accordi prima dela presentazione delle liste? lo so bene ma qui mi sembra che l’argomento sia “apparentamenti” dopo. E senza punto esclamativo

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josergio

20 maggio 2011 a 16:52 (UTC 2) Link to this comment

@michele
…ma qui mi sembra che l’argomento sia “apparentamenti” dopo…
errore, si parla di scelte e coerenza, non ci sono modifiche sostanziali nei presupposti quindi per essere coerenti l’apparentamento non può esserci!

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Ilary

20 maggio 2011 a 17:06 (UTC 2) Link to this comment

Sotto il nostro piccolo gazebo caro amico 5+ , abbiamo visto passare l’autunno, l’inverno e arrivare la primavera. Ci sono tante cose su cui lavorare e di cui parlare, (***)

(n.d.r. L’intervento prosegue sul forum)

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Movimento 5 Stelle Cento

20 maggio 2011 a 17:46 (UTC 2) Link to this comment

Solo per precisare che l’organizzazione è ancora in corso: stiamo avendo contatti con i due candidati per giungere ad un giorno/ora a loro consoni.

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michele

20 maggio 2011 a 18:47 (UTC 2) Link to this comment

@josergio
con la lega invece quale ideologia “sostanziale” avete? se se signor (***)

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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josergio

20 maggio 2011 a 19:47 (UTC 2) Link to this comment

@ michele
no apparentamenti! cosa ti sfugge del suo significato?
(non voglio neanche commentare l’accostamento che hai fatto ma ti do un consiglio (***)……)

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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Centesissimo

20 maggio 2011 a 21:30 (UTC 2) Link to this comment

Una domanda…
Ma ci si puo’ presentare al seggio e chiedere al Presidente, se una volta espresso il voto, si puo’ (***) sulla scelta fatta, richiudere il tutto e consegnare il plico ?

O non e’ certa la volonta’ dell’elettore oppure invece e’ riconoscibile ?

(***), abbiamo due candidati uno peggio dell’altro….. ci troviamo anche qui a scegliere il meno peggio ??

Centesissimo

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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Carlo Venturi

20 maggio 2011 a 22:53 (UTC 2) Link to this comment

Ma da quando c’è il doppio turno alle comunali… cioè dalla prima giunta Fava… ci sono mai stati apparentamenti “ufficiali” tra il primo e il secondo turno? Grazie, ciao.

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filippo

21 maggio 2011 a 07:59 (UTC 2) Link to this comment

@josergio
senza aaparentamento di quei voti che credete vostri per diritto non ne avrete nemmeno uno, scommettiamo? ma se volete perdere….fate pure.

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Tartufo

21 maggio 2011 a 10:34 (UTC 2) Link to this comment

Quacuno mi sa dire che aria tira nel fronte ameliano? No, perchè mi è sembrato di capire che molti non votano Fava neanche morti

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marco

21 maggio 2011 a 13:04 (UTC 2) Link to this comment

beh, neanche morti, lo dicevano anche prima ma mi sembra che abbiano cambiato idea.
Da bravo politico (ha imparato) fava si è aperto alle civiche dicendo che è un civico, chiamando a se le liste che sostenevano amelio. Lui si è aperto, lodi che cosa ha fatto? Si è chiuso.
La lega con 9% anche se si alleerà con lodi (voglio poi vedere gli elettori se glielo daranno!) non basterà a farlo vincere. Chiaro che fava non vuole nessun apparentamento formale perchè vorrebbe dire dare alla lega consiglieri di maggioranza ed essere tenuto sotto scacco. Ma d’altra parte la lega non può accontentarsi vi vice sindaco ed assessorati come ha fatto per 5 anni col rischio di essere mandati via alla prima scaramuccia. No no, dopo 5 anni non possono accettarlo ancora. Secondo me o consiglieri di maggioranza o niente. Poi lodi anche con la lega non arriverebbe alla vittoria

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Muaddip

21 maggio 2011 a 15:24 (UTC 2) Link to this comment

Una piccola battuta per sdrammatizzare. Se le previsioni che filippo riporta le hanno elaborate le stesse persone che davano ampi consensi a Noi Cento e invece pochissimi ai 5 Stelle, mi sa che non siano tanto da tenere in considerazione.
Quello che credo però è che ora come ora buttare via un’occasione di debolezza così forte nella destra, per un semplice “capriccio” personale, possa essere un danno visto tutto l’impegno che ci si è messo nel credere ad un cambiamento ritornando ad una visione più classica della politica e vicina al cittadino.
La cosa che però non mi va ugualmente giù è che il PD non sta facendo molto per meritarsi questi voti che “gratuitamente” potrebbero arrivare per sola “disperazione” (li quantifico in 1200 circa) di non ritrovarsi un qualcosa che già si è visto girare certamente non bene.
Il PD quindi dovrebbe evitare di mostrarsi fin troppo spavaldo e aprire invece a veri tavoli di confronto con chi ha ampiamente dimostrato di raccogliere consensi sul territorio riguardo a temi che fino a pochi anni fa erano a loro appannaggio.
Fava dalla sua ce la sta mettendo tutta rilanciandosi come civico puro, come se fosse credibile con certi partiti come il PDL e certi senatori alle spalle.
I voti della Lega si sono frazionati su più liste civiche (circa 3000), ma non credo proprio che queste liste siano tanto controllabili da direttive di partito (Lega) che li vorrebbero alleati a Fava e probabilmente l’astensionismo di quei votanti potrebbe aumentare, se non addirittura diventare un voto contro per protesta a certe imposizioni.
Tutto questo ovviamente senza apparentamenti ufficiali perché sarebbero troppo pesanti da sopportare per tutti viste le premesse della campagna elettorale.
Per provare a rispondere a Carlo Venturi, che io sappia a Cento al secondo turno non ci sono mai stati apparentamenti ufficiali al secondo turno.

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marco

21 maggio 2011 a 16:09 (UTC 2) Link to this comment

gratuitamente? E perchè mai? Un 7% vale bene un consigliere. La politica signori è una cosa seria e la disperazione se c’è, si combatte con la ragione e la logica.

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margherita

21 maggio 2011 a 16:43 (UTC 2) Link to this comment

@muaddip
MA SENTI SENTI…..

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Franco Battisodo

21 maggio 2011 a 18:26 (UTC 2) Link to this comment

A me personalmente sentire parlare di apparentamenti mi fa sorridere, come se io elettore avessi bisogno di sentirmi dire da questo o quel partito, per chi devo votare. Fra l’altro, è l’unico modo che abbiamo noi elettori di esprimere una preferenza sulla persona, perchè il governo di destra ci ha derubati della possibilità di farlo alle elezioni politiche. Figuriamoci se gettiamo al vento questa opportunità.

Faccio una nota: il tentativo di Fava di apparire come “civico” è terribilmente contraddittorio in tutti i suoi aspetti. Uno che si presenta con il simbolo del PdL, che è sponsorizzato da Ferrara (non Giuliano), e che ha dietro sè una serie di liste palesemente di destra, e che considera Cento un passaggio intermedio prima di andare a Roma, mi domando con che faccia si possa presentare come “civico”. Capisco sottovalutare gli elettori, ma a considerare tutti dei superfifiali se non degli sconsiderati, non è sempre detto che ci si prenda.

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Muaddip

21 maggio 2011 a 21:06 (UTC 2) Link to this comment

Concordo con Franco Battisodo, l’apparentamento per me è una cosa che non si farà e che su una tipologia di votanti come quella di Noi Cento, Lega o Movimento a 5 Stelle (che fra l’altro hanno sempre escluso l’affiliazione) è di difficile realizzazione. Si tratta di votanti molto radicati nella loro idea e per questo non controllabili con i metodi della vecchia politica.
Penso che tematiche sociali e locali che hanno attirato un 12% di votanti (6% le liste di Noi Cento e 6% i 5 Stelle) meriterebbero almeno di essere tenute in considerazione nelle discussioni visto che purtroppo una legge elettorale fatta per proteggere i più “grossi” ha impedito la giusta rappresentanza e diversificazione di idee.
Il PD dovrebbe far vedere, dimostrando quindi di essere veramente responsabile e democratico, di venire incontro a queste opinioni.
Come ha detto marco la politica è una cosa seria e come tale quindi sono da evitare i ragionamenti da “bambini”, se mi passate il termine.
Sulla Lega e le civiche associate credo che abbiano già dimostrato di non voler Fava altrimenti lo avrebbero appoggiato da subito e come ho già detto penso che una direttiva dall’alto possa disgregare ulteriormente il legame con la loro base elettorale.
Insomma sia a Fava che a Lodi manca un 20% di voti e se continuano così si ritroveranno ad avere lo stesso numero di voti del primo turno con gli astenuti al voto che supereranno nettamente entrambi. La solita scelta tra il meno peggio.

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mauro bernardi

21 maggio 2011 a 23:22 (UTC 2) Link to this comment

Secondo me alcuni interventi sono un po’ troppo di “principio” e rischiano di contraddire proprio le motivazioni alle quali vorrebbero essere fedeli! Come si diceva una volta “Le strade per l’inferno sono lastricate di buone intenzioni” Premetto che non sono per gli apparentamenti a tutti i costi, fatti solo per vincere….. ma cerchiamo di impostare la cosa come dovrebbe essere nel senso che lo ha voluto il legislatore quando ha introdotto questo sistema elettorale (che non condivido perchè sono un “proporzionalista puro” – chiaro fino a questo punto?).
La possibilità dell’apparentamento al secondo turno è stata prevista per dare una possibilità di rappresentanza negli organismi elettivi anche a quelle liste che non sono arrivate prima o seconda!
Vi sembra una cosa così deprecabile? A me sinceramente no, pur non condivedendo questo sistema elettoralle -lo ripeto- non mi semba l’apparentamento l’orrenda cosa che qualcuno ha qui descritto. Infatti: se una lista si è presentata non per ambizioni personali di alcuni ma per dare voce a migliaia di cittadini Vi sembra corretto che quei cittadini che la votano non siano rappresentati in Consiglio comunale perchè certi altri giocano a fare i duri e puri? Ricordiamoci che non stiamo parlado di sondaggi o di altro, ma di ELEZIONI e l’obiettivo di un raggruppamento che partecipa ad una simile competizione non può essere o “vincere o fuori” ma dovrebbe essere quello di tentare tutte le strade per dare una rappresentanza alle istanze per le quali ha chiesto ed ottenuto il voto dei cittadini! Dire che siccome si è andati separati al primo turno è inamissibile fare apparentamenti al secondo turno alla luce del sole vuol dire che: 1) gli apparentamenti si faranno sotto banco fuori da ogni controllo; 2) I cittadini che verranno rappresentanti nel prossimo consiglio comunale saranno solo quelli delle prime due o tre liste! Quelli delle liste minori (che se diverse potrtebbero anche superare per voti la seconda o la terza arrivata) NON HANNO DIRITTO AD AVERE LORO RAPPRESENTANTI perchè l’apparentamento sarebbe un “voltafaccia” rispetto al programma del primo turno! Questa è una posizione che può essere sostenuta da chiunque lo ritenga corretto ma mi si permetta di dire che non mi sembra molto rispettosa del concetto di democrazia come si è affermato nella civiltà occidentale……. E’ chiaro che al primo turno c’era chi era quasi certo di andare al ballottaggio, chi ci sperava vivamente, …. ma forse c’era anche chi si è presentato per tentare di dare una rappresentanza a determinate idee, ad un determinato programma di scelte amministrative DIVERSE da quelle di altre liste ben sapendo che al ballotaggio non ci sarebbero arrivati …. ed allora quei cittadini che hanno votato per quella lista è democratico che non siano rappresentati perchè i loro boss non hanno chiesto di apparentarsi ad uno dei due finalisti, o – ancor perggio perchè il finalista a loro più vicino programmaticamente parlando ha fatto saltare ogni possibilità di dialogo (nel rispetto delle differenze in altre occasioni tanto sbandierate!) per avere quei voti (offerti) senza dare nulla in cambio. RICORDIAMOCI CHE STIAMO PARLANDO DI MODALITA’ DI FUNZIONAMENTO DELLE ISTITUZIONI DEMOCRATICHE DI UNA REPUBBLICA e non delle beghe personali contro qualcuno che ci sta antipatico perchè in passato ci ha fatto qualche dispetto o perchè non ci sta simpatico.
Spero di non averVi annoiato ma di aver dato alcuni spunti di riflessione,… E sarebbe bene ci ricordassimo un pò più spesso che confrontarci vuol dire discutere del nostro punto di vista con altri, non cercare di imporre le nostre opinioni ed irridere o offendere chi non le condivide. (non mi riferisco a nessuno in particolare, la cosa vale anche per me)

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MR

22 maggio 2011 a 09:00 (UTC 2) Link to this comment

Mi intristiscono le raccomandazioni di voto dell’UDC, che si appellano a un genericissimo “non lasciamo governare cento alla sinistra”. Quando governano gli interessi (economici per chi non l’avesse capito) di parte, o si arriva ad essere sospettati di usare il denaro come mezzo di scambio, i principi sono da mettere “dietro alle persone”, mentre qui si dà un bel giudizio a priori!

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Tartufo

22 maggio 2011 a 10:10 (UTC 2) Link to this comment

Si infatti, l’udc centese è davvero (***), ma pensano davvero di convincere l’elettorato moderato con questi toni berlusconiani? Alla faccia dell’imparzialità tanto sbandierata a livello nazionale! Come direbbe Dante: “più che la coerenza, potè la poltrona”

(n.d.r. Ore 12.13)
Si va be, ma se me lo moderate sembra che abbia scritto chissà quale parolaccia, vorrei rassicurare gli utenti che la parola moderata non era certo un’offesa, e se poteva anche lontanamente sembrarlo non era certo mia intenzione

(n.d.r. Parzialmente moderato. Unione di interventi consecutivi. Se è stato moderato forse così leggero non era)

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mauro bernardi

22 maggio 2011 a 14:01 (UTC 2) Link to this comment

Per rendere la discussione anche “divertente” (ed utile a capire certe cose di cui parleremo dopo il secondo turno) propongo di aprire uno spazio in cui alla luce delle proprie analisi e punti di vista ciascuno di noi possa esprimere la propria previsione sul risultato del ballottaggio!
Se ci pensate bene la cosa potrebbe essere utile ad una riflessione più articolata delle cose che si dicono “prima” e mettere un punto fermo per le considerazioni che si faranno poi.
Infatti uno dei peggiori difetti di noi italiani è di non esprimerci mai chiaramente fino in fondo prima… per poi trovare sempre una giustificazione “dopo”. (esempio lampante: ieri la Serrachiani a Cento ha citato il caso di Milano “dimenticando” che Pisapia non era il candidato del P.D. …anzi ha vinto le primarie proprio contro il candidato P.D.! ed ha sorvolato sul fatto che a Cento le primarie il C.S. non le ha fatte…) Non è per polemizzare con qualcuno – lo dico preventivamente – è solo che le cose andrebbero dette per quello che sono, senza stravolgerle a proprio uso e consumo, altrimenti prima o poi la gente che ragiona perde la fiducia e non ti accorda più quel consenso elettorale che ti aveva dato precedentemente …. e vale anche per le formazioni centesi , o no?
Bene, visto allora che oggi i giornali hanno detto che non ci sono stati apparentamenti ufficiali la definizione degli schieramenti in campo è nota e su questa base ognuno può fare i suoi ragionamenti e quindi previsioni…
Proporrei una scheda divisa nelle seguenti colonne: data della previsione, soggetto che fa la previsione, voti validi al secondo turno, percentuale di voti al canditato A percentuale al candidato B (fate pari o dispari chi mettere per primo così che non Vi si possa accusare di aver messo prima uno dell’altro influenzando indirettamente la prervisione con l’ordine di presentazione dei nominativi stessi ed indicate ben evidenziato questa cosa di fianco a ciascun nominativo – sapete quanto sia abbondante la volontà di polemizzare quando ci sono scarse argomentazioni serie da far valere!).
Questa operazione potrebbe servire a ciascuno di noi per poi verificare nero su bianco la fondatezza delle nostre argomentazioni attu e capire fino a che punto certe impostazioni poi risulteranno giustificate dai risultati o no.
Io una previsione sul primo turno l’avevo fatta, per iscritto di fronte al Sig. Claudio tassinari e ce l’ho…. mi piacerebbe confrontarmi con altri sul ballottaggio “pubblicamente” in modo che poi ciascuno pubblicamente si assuma le proprie responsabilità
Buona domenica a tutti

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MR

22 maggio 2011 a 14:30 (UTC 2) Link to this comment

…e intanto l’indipendente Phava viene visto a prendere l’aperitivo con il patron, il costruttore e il giornalista… ma gli spettatori giurano che lui era molto serio e li stava mandando via perché “ripartiamo, insieme!” non era dedicato a quelli come loro, avevano capito male!

(che poi la foto di lui da solo davanti 100 passi forse vuol ricordare il quarto stato di Pellizza da Volpedo http://tinyurl.com/3pjra5t , ma a me sembra io so’ io e voi ‘n siete ‘n … del mitico Marchese del Grillo)

(n.d.r. Link aggiunto su richiesta di MR delle 22.26)

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UnaVoce

22 maggio 2011 a 17:11 (UTC 2) Link to this comment

Signori MR e Tartufo non fate gli ingenui.., l’ udc secondo voi cosa vi aspettavate che facesse ?!

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marco

22 maggio 2011 a 20:40 (UTC 2) Link to this comment

@bernardi
analisi perfetta.
Solo che a Cento siamo in italia dove si fanno solo accordi politici che non fanno altro che sfasciare le giunte, solo che in talia e anche a Cento si pensa al proprio interesse più che al bene comune, e al proprio interesse vuol dire anche al proprio orgoglio come se applicare la legge fosse un arrendersi davanti ad un nemico, fosse un abbassarsi. Non vedo perchè un 5% o un 7% non debbano essere rappresentati “legalmente”, mah, credo sia proprio una questione di stupido orgoglio…tanto ci si salva sempre con la frase “ci avete fatto perdere” oppure “sono voti sprecati”.
Nessun voto è sprecato secondo la legge. Italiani brava gente? Mah…

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Francesco Bagnani

23 maggio 2011 a 19:33 (UTC 2) Link to this comment

Io e gli altri ragazzi di Noi Cento Giovani ci riuniremo mercoledì per fare il punto della situazione e ragionare sul ballottaggio. Nel frattempo sto prendendo contatto con i candidati per discutere nel dettaglio di quello che maggiormente ci riguarda, ovvero le politiche giovanili. Non so (perché non sono ancora riuscito a parlarci) se e cosa deciderà il gruppo di Noi Cento ma posso dire con una certa sicurezza che la nostra lista dichiarerà pubblicamente la preferenza e le motivazioni della stessa.

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marco

23 maggio 2011 a 22:19 (UTC 2) Link to this comment

mi giunge voce che lodi si creda già sindaco, che le liste che sostenevano amelio sosterranno lui.
Qualcuno ne sa qualcosa di più? Questa supponenza non promette niente di buono, qualcuno mi può smentire?

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Muaddip

23 maggio 2011 a 22:39 (UTC 2) Link to this comment

Come hai detto bene, sono voci come tante. Visto tutte quelle che si sono sentite fino ad ora poi direi che è meglio prenderle con le solite molle.
Se non mi sono perso qualcosa poi non c’è stata alcuna affiliazione ufficiale, come era prevedibile.
Noi Cento, Movimento 5 Stelle e Lega con le sue civiche fanno il 32% dei voti e non è poco. Bisognerà aspettare lunedì 30 verso le 17 per sapere il nuovo sindaco quindi.
L’unica altra cosa da dire è che all’incontro pubblico dei 5 stelle tra i 2 candidati al ballottaggio ha accettato di parteciparvi solo Lodi.
Personalmente spero che gli atteggiamenti politici e sparate di nuovi politici cambino e che si eviti di votare per “capriccio” ma si cerchi coscientemente almeno il meno peggio.

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josergio

24 maggio 2011 a 01:32 (UTC 2) Link to this comment

…mi giunge voce che lodi si creda già sindaco…
voce falsa, falsissima al più dice che “il vento è buono” e che ci sono le possibilità!

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Silvia

24 maggio 2011 a 14:08 (UTC 2) Link to this comment

Sono rimasta un po’ delusa da queste due settimane. Quantomeno fino ad ora tante voci si sono rincorse ma nulla di chiaro e alla luce del sole. Bravi i 5 stelle che hanno lasciato libero l’elettorato ,non credo che sia solo un atteggiamento di facciata. Oltre al fatto che è abbastanza chiaro anche verso chi propendono. Aspettiamo altre dichiarazioni anche se fuori da apparentamenti..

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il campanaro forense

24 maggio 2011 a 17:35 (UTC 2) Link to this comment

In queste circostanze penso che possiamo aspettarci di tutto e il contrario di tutto.
Tuttavia non possiamo biasimare chi non ha fiducia nella persona (l’una o l’altra) che otterranno il mandato, ma anche io mi sforzerò di “votare il meno peggio”.
Ipotesi o supposizioni rimangono tali.
Alla fine è l’elettore che (probabilmente) decide.
Per sdrammatizzare, mi sovviene una piccola battuta di 2 eroi che recitarono nel film “nati con la camicia”.
- Il capitano: ” I signori Mason & Steinberg, Suppongo”
- Bud : “La supposta è giusta”…

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marco

24 maggio 2011 a 17:37 (UTC 2) Link to this comment

@bagnani
mi sembra che il tempo stringe, se siete un movimento trasversale la scelta va da se però questa attesa sa di decisioni troppo “pensate” e poco spontanee. L’elettorato va rassicurato o potrebbe avere cattivi pensieri….

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paolo

24 maggio 2011 a 22:18 (UTC 2) Link to this comment

Penso di avere intuito perchè Lodi non ha voluto l’apparentamento con Noicento,che sembrerebbe il naturale alleato, anche se dicono sia un movimento trasversale ma che comunque si porta dietro un 7%! Perchè è già sicuro di vincere con i voti della Lega! Come da tempo era nell’aria, cioè da quando Amelio doveva essere il candidato del PD,esiste un asse PD-Lega ,che ha portato adesso all’accordo politico . Insieme alla Lega le liste legate agli affari del PSC,aiuteranno Lodi che potrebbe così avere la maggioranza…Praticamente cadiamo dalla padella alla brace, e gli elettori puri,che sperano in un rinnovamento lo prendono in quel posto…..Meditate gente ,meditate….

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mauro bernardi

24 maggio 2011 a 22:46 (UTC 2) Link to this comment

Sarò telegrtafico visto che le argomentazioni articolate non smuovono il dibattito (è una constatazione e non un’accusa o recriminazione).
Penso che sia meglio che gli apparentamenti o alleanze vengano fatte alla luce del sole e non sottobanco (come lascia capire l’intervento di F.B.)
E Voi ci credete a quello che dichiarano certi dirigenti della Lega? Hanno un candidato che non è andato al ballottaggio ottenendo però ben 4.463 voti (che sono decisivi al secondo turno) e pensate seriamente che non cercheranno di farli pesare? Ma siamo seri, se non hanno fatto l’apparentamento alla luce del sole è solo perchè hanno più da guadagnarci a farlo sottobanco (chi sa fare i conti sulla ripartizione dei seggi fra maggioranza vincente e minoranze sconfitte capisce subito a cosa mi riferisco …. gli altri si documentino e capiranno).
Qulcuno di Voi ha avuto la curiosità di dare un’occhiata ai risultati dei ballottaggi delle precedenti elezioni comunali centesi? Avete mai trovato apparentamenti alla luce del sole? No ma – solo per parlare dell’ultima tornata – stranamente dei 4.993 voti della bregoli 3.209 andarono a Tuzet e 278 ad Orlandini!|!|!|!|!|!| E quando “ballottarono” Bregoli e Gallerani come arrivarono alla Lady una parte dei voti del P.D. con l’apparentamento o sottobanco?
Ho simpatia per alcune impostazioni dei 5stelle ma se non traggono le dovute conclusione dal flop che hanno avuto a Cento qui la vedo brutta per loro… anche perchè gli interventi giustificativi – al limite dell’infantile non servono a rafforzarli, ma fanno loro perdere credibilità agli occhi di chi li ha fino ad ora sostenuti (lo sanno tutti senza bisogno che lo scrivano nei loro comunicati ufficiali che gli elettori sono maggiorenni ……. se poi tutti sapessero bene cosa sceglioere non ci sarebbe bisogno del movimento5 stelle …. “lasciare liberi” gli elettori … è una formula molto infelice dovrebbero dire che non danno indicazione …. ma lasciamo perdere altrimenti non mantengo la promessa iniziale.
Mi piacerebbe che dopo il risultato finale ci fosse la possibilità di fare una riflessione seria sul voto centese…magari una serata da qualche parte?

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Gian86

25 maggio 2011 a 00:07 (UTC 2) Link to this comment

Come mai l’apparentamento poi non lo voleva nemmeno noi cento allora?
Lo si capisce che qualcosa non va.
Tutti dicono quello che gli altri dovrebbero fare o no sott sotto ma nessuno prende posizioni ufficiali.
Se siete tanto sicuri che PD e Lega siano alleati dateci maggiori sicurezze.
Se la Lega fosse già con Fava?
Se noi cento fosse già con Fava?
Sono tutti se e mi son stancato.
Che brutta questa politica, almeno quelli di grillo hanno detto qualcosa di ufficiale.

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beppe

25 maggio 2011 a 11:25 (UTC 2) Link to this comment

Della Lega alleata sottobanco col Pd è (***) e così anche di NoiChe….con (***), per quanto riguarda Noicento,rifiutato dal centrosinistra ,si dice che rimanga neutrale e che non dia indicazioni di voto per la trasveralità del movimento che vede in se anime diverse. Anche io penso che la mela marcia si sia spostata nel centrosinistra..che pur di vincere gli va bene qualunque alleato …forse meglio Fava.

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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bw_nick

25 maggio 2011 a 11:42 (UTC 2) Link to this comment

Apparentamenti ufficiali o meno, l’ago della bilancia del prossimo ballottaggio sarà l’astensionismo. Sarà dura per le liste che hanno ottenuto percentuali basse, inferiori al 10% per esempio, orientare il proprio elettorato, certamente molto scremato dall’astensionismo.

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indeZènt

25 maggio 2011 a 13:42 (UTC 2) Link to this comment

Visto che sembra si voglia raggiungere i risultati non facendo politica ma sfruttando varie dicerie date per sicure, senza dare dettagli adeguati per comprovarle, ci sembra il caso ci si limiti soltanto a considerazioni personali limitando l’uso delle molteplici voci di piazza.

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Simone

25 maggio 2011 a 15:34 (UTC 2) Link to this comment

mi limito a segnalare il commento del Presidente dei Giovani di Valore sulla pagina Facebook di Paolo Fava: “Ripartiamo tutti insieme. Ora anche i GDV sosterranno Paolo Fava visti gli ultimi colloqui molto propositivi. Avanti cosi’!!”

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mauro bernardi

25 maggio 2011 a 16:15 (UTC 2) Link to this comment

D’accordo con si debbono seguire le “voci” e nemmeno certe “disinformazioni” messe in giro ad arte da chi vi ha interesse! Da che cosa risulterebbe che Noi Cento non fosse disponibile ad apparentarsi con il Centrosinistra al ballottaggio? Ci sono dichiarazioni ufficiali in tal senso o solo voci? Domenica sera ho incontrato – per caso – alcuni esponenti del vertice di Noi Cento ed ho chiesto loro se avessero fatto qualche scelta … ma mi hanno detto che dal Centrosinistra non hanno ricevuto neppure una telefonata interlocutoria …e loro stessi non avevano intrapreso nulla nella direzione dell’apparentamento….. siete a conoscenza di fatti che possono smentire questa posizione riferitami? Se sì sarebbe opportuno portarci a conoscenza di fatti a Voi noti.
Per quanto rigurda la Lega occorre distinguere fra i giochi/interessi dei vertici ed il sentire di gran parte dell’elettorato leghista (che qui a Cento è arrivato al 20% sottraendo in gran parte voti al Centrosinistra, o no?)
Avete letto la posizione del Legambiente sui candidati al ballottaggio pubblicata in Area centese? Fareste bene a darci un occhio se volete renderVi conto di come gente seria si rapporta a questioni serie! Altro che generiche libertà di voto! Legambiente non ha detto di votare per l’uno o per l’altro ma ha giustamente messo in evidenza che Fava ha già governato per 8 anni ed i risultati sono sotto gli ochhi di tutti…. e poi governò 5 anni la sua ex vicesindaco che ne fece di tale misura che ripresentandosi non andò neanche al ballottaggio…. insomma Lodi non sarà il meglio di questo mondo ma SICURAMENTE non ha fatto la Pandurera (inutile) al posto delle scuole di cui tutti dicono esserci un estremo bisogno! E la cementificazione servaggia che ha dovuto subire il territorio centese ai tempi delle giunte di Fava e della Bregoli ve la siete dimenticata? O non c’eravate? Per non parlare degli abusi edilizi di quei tempi, dei lampioni di piazza Guercino rubati, della casa Accarisio rasa al suolo quando l’intervento doveva conservare i muri esterni intatti…… io allora sono stato per 4 anni all’opposizione di Fava e ne ho visto di tutti i colori (anche che i D.S. di allora si opponevano molto poco, che gli facevano le famose “aperture di credito” – lasciamo perdere….. Lodi potrà anche non piacerVi o non essere simpatico ma per 8 anni non è stato sindaco di Cento come Paolo Fava, ricordatevelo bene prima di metterli sullo stesso piano! Questo vale anche per i 5 stelle per i quali sembra che l’unico demerito di Fava sia quello di non aver trovato il tempo o voluto andare all’incontro da loro programmato! Sciocchezze! E se fosse andato ed avesse fatto le più belle promesse di questo mondo forse che ciò avrebbe cambiato qualche cosa di quel disastro che furono i suoi 8 anni da sindaco? Forse che sarebbe venuto a dirvi quanto è costata ai centesi la Pandurera (non si è mai saputo! e forse non sappiamo neanche quanto ci costa adesso ogni anno!).
Sono critico su alcuni aspetti della campagna di Lodi, troppo generica su certi aspetti poco incisiva su altri, certamente non è stata il massimo. Ma non tenere conto di quello che le persone hanno già fatto nel loro passato mi sembra un errore imperdonabile: Fava lo abbiamo visto all’opera ed i danni da lui provocati sono sutto gli occhi di tutti, Lodi sicuramente ha fatto degli errori in passato e forse ne farà ma non è stato Sindaco di Cento ed in quel ruolo non gli si può al momento rimproverare nulla. VI PARE UNA DIFFERENZA DA POCO? A me no, ma a chi non vede differenze si potrebbe rispondere con la famosa frase del gatto che disse: “tutti i gusti sono gusti!” e riprese a leccarsi sotto la coda…..

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loris

25 maggio 2011 a 18:44 (UTC 2) Link to this comment

cosa potrà significare il silenzio totale dei noicentesi? Tutti gli esclusi hanno detto la loro, tutti hanno fatto ragionamenti più o meno convincenti, solo la Luppino e il suo staff tace in modo sospetto, quasi come che a loro chi vince o chi perde non interessi affatto, che il programma dell’uno o dell’altro non importi.
Possibile che persone addentro alla politica come lei è e come lo sono i suoi principali collaboratori in questa occasione, dopo che hanno riempito giornali e manifesti di tante belle intenzioni, non si curino affatto se a Cento vince il centrosinistra o la destra più retriva?
Nulla hanno da dire il marito Fabbri Adolfo, ex-vicesindaco ed ex assessore provinciale PCI, Leprotti Mirco ex segretario provinciale di Sinistra Ecologia e Libertà, Diolaiti Barbara persona di spicco dei Verdi ferraresi e loro riferimento in tutta la provincia, Benazzi Isabella per un decennio riferimento dei socialisti centesi e molto considerata a livello del PSI ferrarese, Taddia Marco noto esponente dei Verdi centesi da sempre, Benatti Gianfranco anche lui ex PSI-PD e da sempre inserito nella sinistra centese?
Diteci cosa pensate di fare al ballottaggio, lo dovete alle persone che vi hanno votato se veramente pensavate di essere stati “la vera novità della competizione”.
Fate presto però ad esprimervi perchè il tempo stringe e la gente che vi ha votato vuole sapere se è stata gabbata o no, se siete per il cambiamento o per la riconferma del sindaco che inventò Alleanza per Cento e che ha al suo interno lo staff di consiglieri e assessori che hanno accompagnato Tuzet nei suoi 5 anni.

(n.d.r. Valutato attentamente da più moderatori e approvato. Nel caso di problemi fatecelo sapere)

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Ilary

25 maggio 2011 a 19:22 (UTC 2) Link to this comment

Caro Mauro, dal mio punto di vista posso solo dire e dirTI che tutto il polverone che si alza verso il MV5* è fatica inutile. Ognuno ragiona x la parte politica a cui appartiene (altrimenti sarebbe apaticamente assente) . Le discussioni che si sentono nelle ultime due settimane sono le solite discussioni di sempre e francamente le solite discussioni della solita politica: supponente, vecchia, conservatrice e asfittica mi hanno stancato. X favore, lo dico a te e a tanti altri “vecchi” (scusa il termine ma è solo relativo alla politica e nn a te) stampi politici; invece di parlare sempre come ad un comizio elettorale, prendetevi un pò di tempo ed in silenzio venite ad ascoltare qll che il MV5* ha da dire. La vecchia politica, fatta a gambe divaricate e dito puntato non ha più nulla da dire.

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giuseppe

25 maggio 2011 a 21:38 (UTC 2) Link to this comment

Con tutti gli sconvolgimenti di questi anni, vi è una sola certezza, Nessuno può garantire il voto dei propri elettori. Parlo per esperienza perchè se questo fosse stato possibile, probabilmente si sarebbe vinto la volta scorsa nonostante Orlandini. Fu infatti l’astensionismo di massa a sinistra che consentì la vittoria a Tuzet per soli 800 voti.
Oggi che la politca è sempre più personalizzata, conta forse più una dichiarazione di voto di un personaggio stimato dagli elettori che non un apparentamento formale.

E’ certo che chi a sinistra decidesse per l’astensionismo condannerebbe Cento ad altri 5 interminabili anni di governo delle destre. E’ una responsabilità di cui l’elettore desideroso di cambiare non può farsi carico, senza entrare in contraddizione. In particolare i molti tra i nostri ex che hanno votato 5 stelle al primo turno in segno di protesta. Quel voto di protesta ha fortemente inciso al primo turno e non rimarrà inascoltato, Ma se non si vince, cosa potremmo fare per tener conto di quel voto? Praticamente nulla.
Anche chi ha votato Amelio, pur deluso per il mancato ballottaggio di un candidato che i dati danno tra i più apprezzati, non ha molta scelta. Se il suo voto esprimeva un desiderio di cambiamento, questo può venire solo dalla parte che negli ultimi anni non ha governato, ma che si è a lungo preparata studiando le esperienze positive fatte dai comuni limitrofi e svicerando i problemi di non facile soluzione che 20 anni di destra ci hanno lasciato in eredità. Lodi non è solo, ma conta su una squadra di primordine. Tuttavia si presenta con l’umiltà di chi sa che c’è tanto da fare e quindi non fa sparate ad uso elettorale, ma programma il dopo valutando tempi mezzi e modi certi per ognuno degli interventi da fare per risolvere le scottanti questioni aperte.
Questo modo di porsi mi ha convinto che anche nel centrosinistra centese qualcosa sta cambiando in positivo, dissolvendo i miei non pochi pregiudizi e facendomi guardare al futuro con una ritrovata fiducia.
Ciao,
Giuseppe.

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mauro bernardi

25 maggio 2011 a 22:09 (UTC 2) Link to this comment

@Ilary
Cara Ilary non mi sembra di aver fatto dei comizi ma proposto riflessioni…. se poi tutto quello che non riuscite a capire Vi fa comodo esorcizzarlo con le etichette “vecchia policia” “comizi” polveroni ecc. affari vostri.
Io, forse tu non c’eri ancora…, ho partecipato ad alcune delle prime riunioni del 5 stelle – ai primi tempi, poi ho smesso di partecipare perchè sono contrario ad ogni tipo di integralismo politico e sociale, e quando leggo nei vostri inviti che non volete confrontarvi con chi appartine ad altri partiti…. me ne sto comodamente a casa rileggendo qualche bel romanzo (magari “Orgoglio e prgiudizio” , lo hai mai letto?) E ti assicuro che non ho da anni una tessera di partito, ma rispetto chi ha fatto scelte diverse dalla mia e crede di dare il suo contributo per una società migliore militando in un partito, i partiti hanno molti difetti ma nei partiti ci sono anche tante persone oneste che non vanno criminalizzate solo perchè appatengono ad uno di essi!
Se in tutta Italia il 5 stelle è andato avanti ed a Cento ha perso il 2% rispetto ad un anno fa non pensi che una riflessione sia necessaria? Il fatto poi di stare in silenzio e venire ad ascoltare il Vostro verbo per capire come stanno le cose a Cento fa sorridere – per non dire di peggio a chi si vuole mettere in cattedra senza conoscere neppure l’alfabeto!
Ma da quale altare viene la predica? Dov’eri tu ed altri dell’ultim’ora quando solo qualche anno fa altri cittadini si battevano contro la distruzione dei giardini della Rocca, lo stravolgimento dei giardini Ugo Bassi, la salvaguardia degli impianti sportivi di Via Liberata, ecc. ecc. solo per fare qualche esempio….possibile che adesso che siete arrivati Voi tutti gli altri si debbono mettere in silenzio ad acoltare i nuovi mandarini?
Non Ti dice niente – cara Ilary- il fatto che altre formazioni presenti a Cento negli ultimi anni abbiano perso 2/3 e più dei voti? Quando la gente ti toglie consenso non sempre è colpa delle gente forse ci si è spegati male o non si sono portate avanti le cose giuste, non credi? Chi critica non sempre è un avversario, ricordalo a volte vuole solo cercare di dare un contributo per capire meglio le cose, magari sbaglierà…. ma zittire chi non è ossequioso e concorde con i capi di questo o di quel partito o movimento non mi smbra proprio il massimo…. magari sbaglio io ma stai pur sicura che il tempo metterà le cose al loro posto e dimostrerà chi aveva ragione nei fatti e non a parole.
Un’ultima osservazione alle Tue argomentazioni: usi molto la parola vecchio/a/i pensi che sia un caso o che ci sia dell’altro? Una volta nella comunità umana gli anziani erano tenuti in grande considerazione per la loro saggezza dovuta all’esperienza maturata nel corso della vita; sempre sono esistiti i conflitti generazionali e posso concordare che in Italia e nell’attuale situazione ci sia bisogno di grande rinnovamento, ma attenti a non cadere nell’estremo opposto quando “Giovinezza, giovinezza” sembrava una parola magica per spiegare a tutti la strada giusta….. poi molti giovani italiani morirono nelle sabbie del deserto africano o congelati nella steppa russa….. La battaglia contro le storture dei partiti attuali non può diventare un INNO AL QUALUNQUISMO e soprattutto deve essere fatta con toni seri e pacati, argomentazioni profonde e rispetto della gente, certi fuochi si accendono in fretta ed in fretta si spengono ricordatelo.
Ciao Mauro

(n.d.r. Ore 22.42)
@ Ilary scusa: nel 4 capoverso ho scritto 2% invece di ” 2% fra pecentuale al candidato a sindaco 2011 e risultato alle regionali del 2010″. A volte la fretta fa di questi scherzi…
Saluti
Mauro

(n.d.r. Unione di interventi consecutivi)

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Francesco Bagnani

26 maggio 2011 a 00:27 (UTC 2) Link to this comment

Vedo come sempre le malelingue parlano e le insinuazioni/affermazioni si sprecano. Ebbene per rispondere a mauro bernardi non c’è nulla di “sottobanco”, semplicemente (e qui parlo per me e gli altri ragazzi ma anche per Noi Cento in generale) non avevamo avuto ancora modo di vederci tutti e quindi non era corretto esprimere opinioni non condivise dal movimento nel suo complesso.
Posso ad ogni modo dire con serenità dopo stasera che la scelta di Noi Cento sarà di non indirizzare i propri sostenitori su nessuno dei due candidati ma di lasciare libertà di voto, invitando a leggere i programmi, valutare le persone e votare secondo la propria coscienza.
Personalmente (parlo a nome esclusivamente mio) appoggio e voterò il candidato del centro sinistra Piero Lodi in quanto rispecchia maggiormente le idee e i valori che ho portato avanti anche come lista giovani.

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il campanaro forense

26 maggio 2011 a 08:41 (UTC 2) Link to this comment

Essendo lontano dalla “piazza” (come dice il mio Nickname) sono probabilemnte meno condizionato dalle voci della stessa.
Positivo l’intervento qui sopra di Francesco Bagnani, indipendentemente dalla scelta/consiglio/libertà di voto.
In sintesi trovo apprezzabile che ogni formazione che si è presentata al primo turno mostri una propensione per l’uno o l’altro candidato; chi rimane “nell’ombra” o non esprime una posizione può dare adito a sospetti e a collaborazioni più o meno sottobanco, tradendo in qualche modo la fiducia degli elettori prima ancora di partire.
Visto che a breve siamo chiamati a scegliere A o B, l’unica cosa influenzabile è proprio la fiducia di noi elettori.
Comunque ormai ci siamo…

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Lex

26 maggio 2011 a 10:00 (UTC 2) Link to this comment

Noi Cento in generale non avevate avuto ancora modo di vedervi tutti? Solo che non scherzi, fra poco più di due giorni si vota. Cosa avreste fatto in caso foste arrivati al ballottaggio? O forse che non era tra le ipotesi? O peggio che non gli freghi più niente a nessuno di Cento, ora che a governarla saranno altri? Bagnani, hai detto qualche post fa che avevi preso contatti con i candidati e che la lista giovani avrebbe dichiarato pubblicamente preferenza e motivazioni della stessa. E ora? “Libertà di voto ma per me i valori della lista si rispecchiano in questo candidato”? A me non piace come modo di muoversi, contenti voi.

Intervento apprezzato! Tu che dici? 15 6
Francesco Bagnani

26 maggio 2011 a 10:19 (UTC 2) Link to this comment

Ho espresso chiaramente la MIA indicazione di voto, non mi è stato possibile muovermi diversamente per non andare in contrasto con il resto della lista e il movimento nel suo insieme. Anche questa è democrazia :)

Riguardo il non averlo fatto prima..personalmente non ho avuto un minuto di tempo libero, sono riuscito ad incastrare alcune chiacchierate solo rinunciando a cene e sonno. Abbiamo avuto diversi incontri a fine della scorsa settimana e poi ieri quella conclusiva dove è stata decisa la linea del movimento.

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loris

26 maggio 2011 a 15:35 (UTC 2) Link to this comment

Finora il pensiero di noicento l’ha espresso solo Bagnani e a livello personale.
Vorrei sapere le considerazioni motivate e articolate dei leaders di questo movimento in merito alla scelta per il ballottaggio, che da politici esperti quali sono non faranno certamente fatica a spiegare a noi tutti.
Persone come Fabbri Adolfo, ex-vicesindaco ed ex assessore provinciale PCI, Leprotti Mirco ex segretario provinciale di Sinistra Ecologia e Libertà, Diolaiti Barbara persona di spicco dei Verdi ferraresi e loro riferimento in tutta la provincia, Benazzi Isabella per un decennio riferimento dei socialisti centesi e molto considerata a livello del PSI ferrarese, Taddia Marco noto esponente dei Verdi centesi da sempre, Benatti Gianfranco anche lui ex PSI-PD e da sempre inserito nella sinistra centese non si possono certo nascondere dietro a un ragazzo.
Aspettiamo le vostre ragioni, ma oggi e non lunedì. Lo dovete ai vostri elettori.

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Muaddip

26 maggio 2011 a 16:19 (UTC 2) Link to this comment

X Mauro Bernadi
Penso che fidarsi così tanto dei numeri e nei calcoli in una tornata elettorale sia quasi deleterio. Va bene prenderli come confronto ed esempio per ragionarci su e fare delle proiezioni, ma ogni votazione è a se stante. Non si possono paragonare troppo approfonditamente. Questo non toglie però che alcuni valori siano ben chiari dai risultati elettorali e nei possibili apparentamenti.
Questo l’ho detto perché mi sembra che si voglia fare troppo affidamento solo sui numeri e non sugli elettori e le emozioni in cui sono coinvolti di volta in volta.
Facciamo lo stesso esempio dei 5 stelle, non bisogna prendere i candidati, ma le liste se proprio proprio (2010 ~7% 2011 ~6%), quindi il calo sarebbe solo dell’1%, una perdita di 200-250 voti che non si discute, però se lo inseriamo in un panorama ampio in cui si sono inserite tre liste civiche che per tematiche sono state molto vicine ai 5 stelle, ci rendiamo conto che i voti di chi non gradisce più l’attuale classe politica sono al 12% e quindi nel range delle altre aree in cui i 5 stelle hanno avuto ottimi risultati.
Ho usato gli stessi numeri e ho ribaltato la sua analisi parziale che non teneva conto del frazionamento della scelta nelle due tornate elettorali.

X Francesco Bagnani
Credo che il punto non sia il fatto che tu abbia espresso una tua posizione personale, almeno tu come candidato lo hai fatto pubblicamente, altri tuoi colleghi se ne guardano bene dal farlo.
E dire che prima delle elezioni queste domande le avevo fatte apposta per questa eventualità e si diceva tranquillamente che si sarebbe dato appoggio ad un candidato anche senza affiliazione perché quell’altro avrebbe avuto idee troppo lontane dalle proprie.
Comunque quello che ti si rimprovera è che fai delle uscite imitando politici navigati che poi ti si ritorcono brutalmente contro, per esempio che il gruppo avrebbe deciso sicuramente per un candidato e avrebbe orientato l’elettorato, infine ti sei fatto portavoce di una posizione di noi cento che non ti spetta perché non sei tu ad avere il giusto peso politico in quell’ambito per dare la certezza della posizione.
Tutto questo quindi ha fatto capire che non sei probabilmente un forte peso decisionale all’interno del gruppo giovani noi cento, poiché hai dichiarato una cosa e poi il gruppo ha deciso diversamente (almeno tra voi giovani un atto di democrazia decisionale), e nemmeno hai capito ancora bene come fare il politico vero, cioè dichiarare cose quando se ne è sicuri e non dire quello che si pensa verrà fatto quando tutto è da decidere come invece fanno ora tanti finti politici italiani.
Sulle tempistiche senza offesa ma siamo alle calende greche, con 2 settimane di tempo non ci si può ridurre a 3 giorni dalle elezioni a fare una riunione orientativa.
Ho scritto questo per farti capire gli errori e non per attaccarti, anche se immagino che questa mia ennesima osservazione esterna non venga ben recepita.

X loris
Per piacere evitiamo di ripetere le stesse cose che si sono scritte nell’intervento immediatamente precedente e che si era fatto capire fosse già vicino ad un certo limite. Infine è chiaro che noi cento evita appositamente di intervenire se non nei luoghi a loro più congeniali e certe posizioni si è capito che non le vuole chiarire, ha avuto tutto il tempo per farlo già prima del primo turno e i risultati si sono visti.
Comunque loro hanno già dato la loro versione più volte ed è il caso di farsene una ragione anche se non la si condivide.

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filippo

26 maggio 2011 a 16:34 (UTC 2) Link to this comment

………
(n.d.r. Intervento modificato dall’utente)

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Gallo

26 maggio 2011 a 16:58 (UTC 2) Link to this comment

Qualcuno sa qualcosa di più certo della vicenda apparsa su estense che richiama un articolo del mensile Cento per Cento, a proposito delle accuse a Lodi di “violazione delle regole sul lavoro” ?
Non è cosa di poco conto se non smentita.

(n.d.r. Link aggiunto dalla moderazione)

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simo

26 maggio 2011 a 17:06 (UTC 2) Link to this comment

francesco b.vive nel mondo delle immagini, voleva apparire. Ci ha provato da un’altra parte, ora ritorna a casina. Così difficile da capire? :-)))

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Muaddip

26 maggio 2011 a 19:28 (UTC 2) Link to this comment

Entro nel merito della discussione su Piero Lodi di cui sinceramente non mi stupisco troppo.
Nel merito dei fatti di cui lo si accusa non posso minimamente giudicare semplicemente perché al momento non si è ancora avuta alcuna replica da parte di Lodi e tutto è solo quanto riportato da un libro.
Quello su cui voglio discutere è però l’impacchettamento della vicenda.
La confezione è quella classica della macchina sparafango di chi non ha altre armi a disposizione a pochi giorni dalle elezioni per contrastare l’avversario. In questo caso parliamo di un centro destra a pezzi che sfrutta le parole del suo “grillo sincero”, ve lo ricordate 5 anni fa contro Orlandini e Bregoli nella campagna elettorale più “surreale” che Cento abbia mai visto? Da notare poi che il suddetto personaggio nei soli 5 mesi di quest’anno ha già accusato diverse condanne in primo grado per articoli apparsi sul suo giornale locale, vedasi le vignette contro Nalin.
Detto questo che ci si può aspettare ora?
Una replica da parte di Lodi che probabilmente smentirà tutto, questo non da certo garanzia però, ma ormai il dubbio è insinuato nella gente ed era qui che si voleva arrivare.
La nuova macchina della politica moderna è una “sparaletame supervortex 3000″ ed è puntata verso chiunque.
Quello che veramente mi stupisce però è che Lodi non fosse pronto subito a ribattere a questo suo scheletro nell’armadio visto che ormai è chiaro che per alcuni è parte integrante della politica e la persona senza macchia, anche quella più insignificante avvenuta al nido, è una mera utopia oggigiorno.
L’importante è screditare e distogliere l’attenzione dalle vere problematiche e significato di una scelta elettorale.
Ora stiamo a vedere che succederà, ma il voto sarà ancora più incerto del previsto.
X simo
Evitiamo di fare di queste uscite provocatorie perché non penso minimamente sia corretto. Penso che Bagnani 5 anni fa abbia fatto le sue scelte un po’ “così” (come ha dichiarato) e che quest’anno ci credeva, assieme agli altri giovani, ma non abbiano saputo cogliere gli aspetti reali della politica per un difetto di esperienza. Questo non vuol dire voler apparire ma semplicemente che non si è avuto molto aiuto e insegnamento su come fare veramente politica sul territorio e non semplice propaganda. Ora spero che la voglia di impegnarsi sia sua, sia del gruppo di giovani, non cali e che riescano a trovare il giusto modo di esprimersi nel territorio.
Tra 5 anni ci sarà veramente bisogno di un candidato serio e preparato sotto i 30 anni che ne capisca veramente di politica e conosca il territorio per dare un vero cambio generazionale a questa politica sempre più datata, quindi basta a liste giovani che non forniscono adeguata formazione.

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PerassoGiobatta

26 maggio 2011 a 22:20 (UTC 2) Link to this comment

x Muaddip
La “notizia rei” è riportata non solo da CENTOperCento di cui è noto l’orientamento politico, ma anche da estense, fonte che non può essere accusata di alcuna partigianeria.
Il “pezzo di “Estense” recita testualmente: (n.d.r. Testo presente nell’articolo originale già segnalato più volte e liberamente consultabile)

Ribadito che il libro in questione non è certo “di destra” (i suoi autori sono, tra gli altri, Milena Gabanelli, Sandro Curzi, Oliviero Beha, Giorgio Bocca, Lucia Annunziata…) non pare il caso di liquidare la faccenda parlando di macchine sparafango.
E’ – e resta – una vicenda grave che merita un approfondimento, sollecito e convincente, nell’interesse dei Cittadini ed a tutela di chi ha ragione, chiunque sia!.

(n.d.r. Parzialmente moderato. Aggiunto il link dalla moderazione)

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Muaddip

26 maggio 2011 a 23:03 (UTC 2) Link to this comment

Riporto dal commento precedente per farti capire meglio la mia posizione PerassoGiobatta.
Nel merito dei fatti di cui lo si accusa non posso minimamente giudicare semplicemente perché al momento non si è ancora avuta alcuna replica da parte di Lodi e tutto è solo quanto riportato da un libro.
Ora aggiungo anche che del libro non ci viene dato altro contesto se non il riportare di alcune parole da parte di una giornale locale fin troppo vicino alla destra centese che ora è rappresentata da Fava.
Prima di giudicare quindi sarebbe meglio avere una visione d’insieme più ampia e accurata.
Questo non toglie che se tutto fosse corretto Lodi ci farebbe una figura molto simile a quella di Fava sulla questione della “casina” (vedi pdf) dell’ex liceo Cevolani.
Ecco perché mi è sembrato più doveroso concentrarmi sull’unica fonte reale della notizia che è Cento per Cento per far capire che sull’impachettamento della notizia c’è una forte spinta politica visto che è un giornale, e mi ripeto, molto vicino alla destra centese rappresentata da Fava.
Quindi un classico di un certo modo di dare notizie che riprende il regalino fatto dalla Moratti a Pisapia due giorni prima del primo turno di elezione e che crea quindi forti dubbi sull’effetto che se ne vuole dare visto anche che la notizia (quella di Lodi) non è certo dell’ultim’ora ma datata 2006.
Pertanto prima di farmi un’idea definitiva su cosa ha combinato la società di Lodi, che così come è ora data la notizia certo non mi esalta, aspetto di vedere ulteriori dettagli forniti anche dallo stesso Lodi e magari delle sentenze giudiziarie a riguardo, perché qualche denuncia ci sarà almeno stata se è così grave come riportato.

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MR

27 maggio 2011 a 00:16 (UTC 2) Link to this comment

Chiediamo a 100×100 di spiegare anche come faccia a non dir niente sul fatto che una buona parte della nuova possibile giunta Fava sia identica a quella precedente, e che non mi pare sia stata così preoccupata delle varie accuse mosse in tribunale, si badi bene non su un libro, contro un dirigente, il sindaco e altri componenti della giunta.

Se Lodi è colpevole ha sbagliato e a lui va il nostro disappunto, ma l’articolo di 100×100 è un’opera di dossieraggio che si è già vista, come diceva Muaddip, nelle passate elezioni e successivamente, a livello nazionale, con Boffo e Fini.

Per parità 100×100 ci dovrebbe raccontare anche degli scheletri negli altrui armadi, se li ha cercati.

Fare il sindaco è un mestiere estremamente impegnativo sia come tempo, che come responsabilità, e mal pagato se confrontato con l’entità dell’impegno. Perché uno che l’ha già fatto per 10 anni ne vuol fare altri 5? Perché uno che ha una società vuole provare a farlo per la prima volta? Ce lo spieghino.

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Francesco Bagnani

27 maggio 2011 a 00:20 (UTC 2) Link to this comment

Se fossi un politico navigato non credo sarei qui a discutere delle mie scelte esternando (a volte senza pensarci due volte) le mie idee ma piuttosto sarei fuori con i soliti noti a pianificare ben altre cose guardandomi bene dal farle sapere poi in giro. Detto questo quando scrissi che era nostra intenzione esprimerci in merito al ballottaggio indicavo la (mia) volontà di trovare un compromesso all’interno del movimento, cosa che però non è stata possibile e quindi si è giustamente arrivati all’indicazione sopra scritta. Riguardo le tempistiche mi sono già espresso, avremmo potuto fare prima..ma mi pare anche gli altri non è che il giorno dopo avessero già le idee chiare..
Per rispondere invece a SIMO (che non credo di conoscere..e non credo che lui/lei conosca me) non mi pare di vivere nel mondo delle immagini, mi sono dedicato da inizio anno con molto impegno alla causa di Noi Cento e della lista giovani in particolare perché credevo e credo tutt’ora nel progetto. Il fatto che abbia dichiarato la mia propensione verso un candidato è a mio modo di vedere la naturale conclusione di un percorso che ha visto il progetto portato avanti non arrivare in “finale” e quindi mi è sembrato corretto prendere posizione per quella persona che più mi rappresenta tra quelle “rimaste in gioco”. Detto questo io non torno in nessuna casa (anche perché, come ha ricordato Muaddip, 5 anni fa posso dire senza nessun problema che ero stato “buttato” dentro alla lista sapendo poco o nulla..) ma semplicemente ho idee che non si fermano al progetto NoiCento.. è così difficile da capire? Sull’apparire poi nemmeno rispondo, chi mi conosce credo che sappia meglio di me che non ho mai cercato la luce dei riflettori ma, anzi, me ne sono sempre stato piuttosto alla larga. Lo scendere in politica e attivarmi a organizzare una lista giovani è stata una bella esperienza ma, come immaginavo, mi ha reso oggetto di molte critiche, alcune lecite altre decisamente meno. Per fortuna le soddisfazioni non sono mancate (e non parlo di numeri ma di persone, che valgono decisamente di più, almeno per me!!)

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MR

27 maggio 2011 a 00:23 (UTC 2) Link to this comment

Quindi domani faccia a faccia?
Ore 18 in Piazza Lamborghini a Renazzo!
Confermato sia sul sito di Piero Lodi, che su quello di Paolo Fava.

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PerassoGiobatta

27 maggio 2011 a 00:28 (UTC 2) Link to this comment

x Muaddip
“…del libro non ci viene dato altro contesto se non il riportare di alcune parole…” non mi pare una argomentazione forte. Esiste un libro, una fonte da tutti consultabile e non certo di parte.
“Estense” inoltre non si limita a riportare la notizia del foglio centese, ma ci scrive su un pezzo che tutti possono accertare essere di fattura e di contenuto diverso.
Dico questo non per polemizzare; (***) mi rendo anche conto che forse non c’è nemmeno molta imparzialità…
Ma, nello stesso tempo, desidero ribadire che il mio unico obiettivo era e resta quello di FARE CHIAREZZA: se qualcuno sbaglia e reca diffamazione, che sia smascherato e PAGHI. Se a sbagliare e ad ingannare gli elettori è invece qualcun altro, che sia smascherato allo stesso modo e NE PAGHI LE CONSEGUENZE.
Chiedo troppo? (***)

(n.d.r Parzialmente moderato)

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Francesco Bagnani

27 maggio 2011 a 00:38 (UTC 2) Link to this comment

p.s. Non si è parlato della posizione dei GDV (Giovani di valore..) che fino a due settimane fa (***) Fava a tutto andare e ora senza grossi problemi lo appoggiano..a me vanno bene le critiche…però credo che ci anche altro (e ben altro!) di cui parlare..

(n.d.r. Parzialmente moderato)

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Centesissimo

27 maggio 2011 a 00:46 (UTC 2) Link to this comment

…Piero Lodi…
una campagna elettorale all’insegna della verita’ e della trasparenza.

Questa sera in piazza….”..ragazzi, i comunisti sono almeno 20 anni che non esistono piu’, quindi non preoccupatevi di questo, ma pensate ad altri problemi…”

(spero di avere riportato la frase il piu’ fedele possibile)

Anche in chiusura di campagna elettorale, non smentisce mai, balle & panzane a 360° !!!

Insomma, se domani ci sara’ Fava andro’ a sentire pure lui e vedremo quale caxxata sara’ in grado di tirare fuori…

Ma alla fine chi votiamo ? IL MENO PEGGIO !!! E chi e’ dei due ??

Allibito & schifato da vomito

Vostro

Centesissimo

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Enrico Atti

27 maggio 2011 a 01:08 (UTC 2) Link to this comment

Per rispetto nei miei confronti e nei confronti degli altri 12 candidati chiedo cortesemente di evitare di fare un discorso generico parlando di preparazione politica accumunandoci a Bagnani.
Onestamente, dopo oltre un mese di accuse di questo tipo, inizio ad essere un po’ stanco.

Francesco Bagnani è stato ed è tutt’ora il nostro “leader”, quindi ci rappresenta nel bene e nel male. Tuttavia, oltre a lui ci sono altri 13 candidati e persone. Ognuna di esse è diversa e ha un suo grado di preparazione e competenza, compatibilmente alla propria età e alla proprie esperienza. Se a Bagnani si possono smuovere accuse personali di un certo tipo (che siano giuste o sbagliate, penserà lui ad eventualmente difendersi) queste accuse, proprio perché riferite al suo modo personale di fare politica, non vanno spostate su tutti noi.

Qual’è il grado di preparazione di tutti gli altri 356 candidati? Sono tutti preparati e competenti? Si? No? E in base a che criterio lo si può dire? Al fatto che le loro facce si siano viste nei consigli comunali di questi 5 anni? E al di fuori di questo? Come si può dire se uno è preparato?
Dato l’alto numero di candidati, è presumibile che spesso non si sappia veramente molto di questi, perché forse non hanno avuto spazio e opportunità per esprimersi.
Essere “adulti” o “over30″ non vuol essere per forza preparati e competenti. Ben sappiamo che in nelle liste sono presenti spesso “macchine da voti”, ovvero nomi inseriti perché godono di rispettabilità e considerazioni come persone, ma che come politici probabilmente non hanno competenze. E se un po’ di inesperienza può essere perdonabile ad un giovane, lo è di meno ad un adulto. E allora perché questa accusa ci viene smossa solo a noi? Oltretutto, ci sono anche altri giovani in altre liste. Quanto sono preparati?

Ovviamente non voglio smuovere accuse alla preparazione degli altri candidati: semplicemente, non me la sento di esprimere pareri su candidati che non conosco come politici. (ed essendo stati veramente tanti a questo giro, ne conosco davvero pochi in proporzione).
Abbiamo fatto i nostri errori in questa campagna, sicuramente: nessuno è perfetto, figurarsi dei debuttanti. Abbiamo fatto errori e li stiamo analizzando per evitare di ripeterli.
Mi fa piacere che Muaddip ci riconosca il fatto positivo di esserci messi in gioco, e che confidi in un nostro futuro: abbiamo recepito la critica positiva, e posso già annunciare che stiamo già guardando al nostro futuro in Noi Cento con progetti concreti.
Spero di non dover tornare più su questa questione, mentre sono molto contento nell’accettare critiche e suggerimenti positivi… e se ci fosse qualche giovane all’ascolto che volesse conoscerci, credo che tra facebook e internet sappia come contattarci.
E questo invito a conoscerci (che non è nè pubblicità, nè campagna elettorale) lo faccio proprio perché vogliamo iniziare a lavorare da subito (e non lavorare in funzione del 2016).

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Muaddip

27 maggio 2011 a 01:25 (UTC 2) Link to this comment

Direi che questa nottata ha tutta l’aria di essere molto calda visto l’alto numero di interventi e non solo a causa delle temperature ambientali.
Vorrei sottolineare ad Atti che io parlo in maniera generica proprio perché penso di aver avuto una buona visione d’insieme del vostro gruppo e lo dico con la speranza di un miglioramento. Io ho pure altre cose e se digito tanto per discutere di alcune cose con alcuni è anche perché penso ci si possa ragionare su. Io non sono certo un’esperto di politica, ma ho avuto modo di conoscere bene l’ambiente centese e di vedere da vicino come funzionano e ragionano diversi pariti, quindi un’idea me la sono fatta.
La critica più grande è che in un gruppo di soli giovani con poca esperienza si cresce più a fatica, ecco perché ho sempre spinto per un’interazione dei “giovani” in altro modo.
X Francesco Bagnani
Non ho tirato in ballo i “giovani di valore” perché ormai hanno cambiato casacca così tante volte che mi domando come li si possa considerare. Prima con Tuzet e solo Tuzet, poi Amelio con una porticina aperta pure alla Luppino e Lodi e ora invece portone spalancato per Fava.
Dire che sia ovvio che gli vada bene chiunque basta che li consideri mi sembra il minimo.
X PerassoGiobatta
La moderazione era dovuta al fatto che ha riportato l’intero articolo di estense che è più che visionabile all’origine. In quell’articolo poi è chiaro che viene citato testo originale di chi ha fatto lo “scoop” e se poi diciamo che viene preso come fonte principale frasi senza contesto estrapolate da un libro che non è certo nelle case di tutti o disponibile liberamente in rete si capisce che qualcosa non torna. Però se ritiene che così si faccia una buona informazione il posto al Tg4 tra poco potrà essere suo.
A parte le battute non è nemmeno citando degli autori di pseudo “sinistra” che si rafforza la posizione ma lo è entrando più nello specifico, mentre nel caso sembra tutto un po’ fumoso o di visione solo parziale.
Se quel caso è stato citato in quel tipo di libro forse c’è una sentenza di qualche tipo a riguardo dell’accaduto e quindi sarebbe il caso di andarla a trovare per togliersi da ogni dubbio, perché se poi si dovesse scoprire che è come con Pisapia…
Concludo infine ricordando che una delle mie più forti critiche alla sinistra locale è sempre stata una poca propensione ad una trasparenza decisionale totale, vedasi anche primarie non volute, quindi questa news su Lodi certo non mi piace.
Alla fine tutto si riduce al meno peggio, se però consideriamo quello che fa notare centesissimo nelle ultime righe dell’intervento…

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asdrubale

27 maggio 2011 a 08:24 (UTC 2) Link to this comment

quel pierasso giobatta è molto, molto sospetto, non vorrei che fosse (***) insinuare chissà quali delitti sulle faccende altrui (nessuno dei presunti giornalisti “truffati” ha sporto denuncia vorrà dire qualcosa?) dovrebbe spiegarci come mai (n.d.r. In un seggio elettorale, in cui il presidente è stato esautorato) non è riuscito a portare a termine lo spoglio, era così difficile? o c’erano veramente tentativi di assegnare il voto a destra a prescindere?

(n.d.r. Parzialmente moderato. Evitiamo di fare supposizioni su altri utenti)

Cosa pensi di questo intervento? 4 4
UnaVoce

27 maggio 2011 a 09:21 (UTC 2) Link to this comment

I GIOVANI DI VALORE sono la più grande presa in giro verso i giovani centesi della storia di cento. Per fortuna da martedì non esisteranno più.

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Lex

27 maggio 2011 a 09:56 (UTC 2) Link to this comment

Visto che viene fuori l’argomento GdV, io la penso esattamente come UnaVoce.
Giusto per citarne un paio:

“Si vede che al Sig. Fava NON piacciono i GDV…. Stamattina in sala Rossa e’ stato l’unico che NON ha risposto alla richiesta di un incontro con La Piu’ Grande Associazione GIOVANILE Centese…..”

“IL PDL SE LA FA’ SOTTO: ATTACCANO VOLANTINI DENIGRATORI CON MARCO AMELIO INSIEME A PERSONE DELLA GIUNTA PRECEDENTE QUANDO SI SA BENISSIMO CHE CERTA GENTE SAREBBE CONFERMATA SOLO CON LORO IN COMUNE. LA PAURA PORTA A QUESTI GESTI SCONSIDERATI.”

ed ora:

“[...]ma purtroppo il Nostro candidato Marco Amelio ha perso e noi dobbiamo trovare un accordo comune con il probabile nuovo sindaco.”

sarei curioso di sapere da dove deriva questa impellente necessità di trovare un accordo comune con il probabile nuovo sindaco. Detta così, poi, sembra più un “abbiamo scelto lui perché è più probabile che vinca e noi chi perde lo scarichiamo”. Anche perché il Loro candidato Marco Amelio (come lo chiamavano) come anche scritto nel precedente post in consiglio ci arriverà comunque.
Da un gruppo che si dichiara “Apolitico, Apartitico e Aconfessionale”… io aggiungerei Apostata!

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indeZènt

27 maggio 2011 a 11:12 (UTC 2) Link to this comment

Per chi volesse capire bene cosa si dice sul caso Seta Comunicazione, abbiamo reso disponibile le pagine in cui se ne parla (1, 2, 3, 4) visionabili direttamente online o scaricabili direttamente sul proprio computer.
Da come si può capire un processo sembra esserci stato ma non essendoci altri dettagli non si può risalire ad eventuale sentenza relativa con successivi appelli.

Sfruttiamo l’occasione per ricordare che tra poche ore inizierà il silenzio elettorale che terminerà alle 15 di lunedì. Noi come sempre intendiamo rispettarlo.

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MR

27 maggio 2011 a 11:31 (UTC 2) Link to this comment

Grazie ai candidati per il faccia a faccia, capisco che io non sono fra i destinatari dell’invito: l’orario è piuttosto scomodo per chi lavora fuori Cento.

Evidentemente si vuole parlare a pensionati, studenti, …

Mi fa piacere che abbiano trovato il tempo per incontrarsi… qualcuno che fa un video?

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Francesco Bagnani

27 maggio 2011 a 12:10 (UTC 2) Link to this comment

Lo farei volentieri io il video, non fosse che sia oggi che domani sono in fiera a Bologna a lavorare :)
Non ho problemi però a fornire l’attrezzatura se qualcuno sarà presente, sentirò da qualcuno degli altri ragazzi.
Oltre ai video che ho girato io e Fava che si registra il proprio intervento in pandurera e se lo mette sul sito.. devo dire gli altri mi sembrano un po’ “deboli” dal punto di vista multimediale.. peccato, perché farebbe davvero comodo a chi non può essere presente direttamente agli eventi.

Intervento apprezzato! Tu che dici? 10 2
margherita

27 maggio 2011 a 21:07 (UTC 2) Link to this comment

giovani di valore??? quelli che vomitano al fuego nei giardini altrui

Intervento apprezzato! Tu che dici? 23 1
Muaddip

27 maggio 2011 a 23:27 (UTC 2) Link to this comment

Ho assistito al faccia a faccia tra i due candidati oggi a Renazzo.
Non hanno detto nulla di nuovo rispetto a quanto già comunicato in precedenza e nessuno dei due ha nominato la faccenda “Seta Comunicazione”.
Con un po’ di disappunto ho notato che solo Rodolfi, Alberti, Salvati e la Ramponi hanno posto domande ai due possibili sindaci mentre Gallerani, la Luppino e Amelio non si sono presentati.
Ho notato solo una piccola differenza tra i due candidati. Lodi rispetto a Fava mi è sembrato più disinvolto e ha più volte punzecchiato Fava che a tratti è sembrato accusare il colpo.
Staremo a vedere, ormai è ora di tornare a votare.

Intervento apprezzato! Tu che dici? 12 1
blas

31 maggio 2011 a 17:55 (UTC 2) Link to this comment

brava margherita !!!!!!! …. spero e credo che i “giovani di valore” a Cento siano altri !!!!!!!!

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josergio

michele

josergio

Ilary

Movimento 5 Stelle Cento

michele

josergio

Centesissimo

Carlo Venturi

filippo

Tartufo

marco

marco

margherita

Franco Battisodo

mauro bernardi

MR

Tartufo

mauro bernardi

MR

UnaVoce

marco

Francesco Bagnani

marco

josergio

Silvia

il campanaro forense

marco

paolo

mauro bernardi

Gian86

beppe

bw_nick

Simone

mauro bernardi

loris

Ilary

giuseppe

mauro bernardi

Francesco Bagnani

il campanaro forense

Francesco Bagnani

loris

filippo

Gallo

simo

PerassoGiobatta

MR

Francesco Bagnani

MR

PerassoGiobatta

Francesco Bagnani

Centesissimo

Enrico Atti

asdrubale

UnaVoce

MR

Francesco Bagnani

margherita

blas

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